城南建設の家に関することの意見交換ができる場の、その２です。
前のスレッドの投稿が450を超えましたので、こちらを作成しました。
宜しくお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2005-05-07 02:07:00
＼専門家に相談できる／
城南建設の家はどうですか 【その２】
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-07 03:51:00
削除依頼
私も城南で建設中ですが、先日監督さんと話しているときにコンセントの位置についてどうするのか？の
話になったときに、柱が建ってから実際の部屋を見ながら決め他方が良いと言われました。 良い案だと思いましたが城南で建てた他の方もそうでしたか？普通もそうなのかな？ |
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| No.3 |
by 匿名さん 2005-05-07 08:12:00
図面よりも、現場で決めた方がいいに決まってますよ
それを許してくれないＨＭに問題があるだけです 例えば、新築で使うテレビ台が決まっている場合 通常のコンセント位置にするか、テレビ台の天板より 上に出した方が使いやすいかなど、検討しやすいですし 近くに建具が絡んでくるものだと、現場でないと 分からないこともあります。卓上より、現場ですよ |
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| No.4 |
by 03 2005-05-07 08:16:00
補足です
但し、すべて現場で決めるのは、漏れが出る恐れがあるので 事前に図面で、ある程度の位置を決めておき、現場で 最終確認を取るような形を取るのがいいと思います |
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| No.5 |
by 匿名さん 2005-05-07 12:25:00
２さんのように現場でも確認しましたし最後の最終確認は確か
電気工事の人ともしましたよ！！ |
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| No.6 |
by 匿名さん 2005-05-07 22:04:00
ある程度は、図面で確認できます。ＩＴ（ＴＶアンテナ、ＴＥＬ、コンセン
ト）コンセント、ＡＣ用コンセント等）が、みなさんのご説明のように現地 確認が必要です。 それにコンセントほど余分にあっても困らないものはありませんから、多少 ＯＰＴＩＯＮにしてでも追加することをお勧めします。 ちなみに光ファイバー導入をご検討であれば、ＩＴコンセントに配管作業が 別途必要です。（よけいなことですが．．．） |
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| No.7 |
by 匿名さん 2005-05-07 22:06:00
私の場合は、図面で打ち合わせて、現地で詳細の位置を決めました
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| No.8 |
by 匿名さん 2005-05-07 22:21:00
＞あとは実際施工するのが腕の良い大工さん・現場監督さんに当たることを願うばかりです。
＞実際に城南の施工ってどうなんでしょうか？？よい人に当たるかはやはり運なのでしょうか？？ 設計が決まれば、現場監督と面会します。相性もありますから、何か気になることがあれば かえてもらえますよ！ 現場監督の次は大工さんですが、こちらはよほどのことでもないかぎりかえることはできません。 最初に顔合わせをするときに多少のお気持ちをお渡ししておけば、何かといいことがあると思い ます。 例：小屋裏収納床のフローリング仕上げ！など．．． |
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| No.9 |
by 匿名さん 2005-05-07 22:35:00
＞４４９さんへ
０８を書いたものです。 私の家は、内装がほぼ完成し、近日中に外壁の仕上げが始まります。私は、柱が建ったころから 念入りに状況を確認してきましたが、特別な問題は殆ど発生していません。建築士でもない素人 ですから逆に、色々と教えて下さい！という姿勢で監督さん大工さんには接してきました。結果 仕様に無い方法でしあげてくれたことが幾つもあり、とても親切にしてくれました。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2005-05-07 22:55:00
城南の営業マニュアルがどうなっているのか？
ぜひ社員さんに書き込みしてほしい。 |
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| No.11 |
by 城南村村民（大和） 2005-05-08 00:37:00
現場監督は、私より細かい方で、テキパキ監督しているようですが、反面、チェックリストが大まかなため、素人監督では×です。在来木軸工法をわかりやすく説明してもらうこと、金具の使い分けと場所を質問して、即答できるか、また正しい回答だったかをネットで自分も調べていました。
大工さんは、正直、社有の大規模分譲が始まるとあちらこちらで上棟があり、自分の担当棟に来れない日が多々出てしまいました。 ここで、期日に間に合わせようとすると時間外や人的ミスが起きるようです。施工期間は余裕を持たないとです。 今、税金のシーズン。私の営業さんは不動産取得税減額申請の手続きに関して助言をくれます。 営業・監督・設計・土木の方々の携番を教えてくれたので、質問したいときは電話連絡しています。これは、個人レベルの対応ですかね？ おかげで、意見の行き違いは契約時の重項説明の時だけでした。後は、文書に残して、写真に残して、監督に同行してと。施主の行動力も必要ですね。 ＞実際に城南の施工ってどうなんでしょうか？？よい人に当たるかはやはり運なのでしょうか？？ 私は「全事項に関する窓口は営業一括。建物に関しては第1位監督、２位営業」ってな取り交わしました。 営業さんは自信を持ってお勧めする監督って紹介を受け、設計士さんからは良い監督でしたね。と言われました。 これでは「上手く会社内の口車に乗せられてるんじゃねーの！」と煽られそうですが、他の営業、設計、監督って打合せの時、周囲のテーブルにいますよね。その時「あの言い方する設計士は×」とかこちらが注文したり、向こうから「○○さんは×」などの情報もくれます。 私は日曜以外は日勤のサラリーマン。時間に余裕があるわけではありません。店に行くのは21時。現場に行くのは22時と日曜。 どれだけコミニュケーションとるかによると思いますよ。痩せたもの実際。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2005-05-08 00:40:00
前のスレでオール電化をやった施主は居ますか？と質問された方が居ましたが、オール電化を担当した事の有る
営業ですが、ＩＨはそんなに高くは無いが、エコ給湯は高いのでネットで探して、監督と打合せをして搬入してはどうかと 思います。屋根に乗せる太陽光発電は保証の問題から外注はできないと思います。 営業の仕方について、あれこれ言われておりますが、とんでもない土地を見せられて良い物件を見せるのは 城南の営業手段と言われますが、初めて土地探しをされる方の要望を伺って、予算に合うもの、又、買っては いけない物件の比較をしないと、担当営業が夜、遅くまで物件を探してニーズにあった土地に対して比較に なれば一番良いと思っています。購入を決断する、しないはお客様ですから。 又、現実的にお客様は待っていれば、買い逃してもそれと同等の物件が出てくると思われがちですが、 そんなにポンポン出てはきません。 ”今日、決断しないと無くなってしまいます”と営業が言うが、それは本当です。 良い土地は誰が見ても、一発見せでも良いのですから。ただ、解りやすく比較物件を親切に 見せれば、悪く言われてしまうのも如何な物か・・・ ＨＭに行って”まず、この家を建てる土地を探してきてください”といわれた人は大勢いるのでは？ ＨＭは土地の良し悪しは関係なく、建築諸費用はあなたが選んだ土地なのですから取り放題。 私は施主が笑って暮らせる場所探しを寝食惜しんで探し、そこに自社物件を建てて頂ければ、 それが営業冥利につきるってもんじゃない？と思ってやっておりますが、いろんな店に いろんな営業がいますから、この様な非難も出るのでしょうね。 監督や、設計は担当営業に言えば、良い監督や、設計を探してくれますのでご安心を。 長文で失礼しました。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2005-05-08 00:49:00
追伸
土地を探す方ははっきり言って素人の方ですよね。 土地の権利関係や埋設物の調査、近隣の環境、予算、学区、通勤、境界、いろいろ考えて探しています。 何でもこれしか買えないからこれ！って言っているわけでは無いです。総合判断でニーズに合うか合わないか。 ちなみにこれから下見に行きます。 昼間は行けませんから＾＾ |
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| No.14 |
by 匿名さん 2005-05-08 01:17:00
営業さん、ご苦労様です。書き込みしてくださって嬉しいです。
城南の営業さんでなかったとしても、こういう真面目に考えてくださっている営業さんがいると思うと嬉しいです。 私の営業もそうでした。 夜中、紹介する物件の下見にいったそうです。 案内するルートも考えながら。 あの営業と物件に出会わなければ、今こうしてこの家で幸せに暮らしてないんだよね、とよく旦那と話していますよ。 がんばれ。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2005-05-08 01:21:00
>>12
あなたは良心的な方かもしれませんが・・・。 これまでの書き込みを見る限り、悪い土地ばかり見せて最後に「社有地」を 見せるのが常道ですよね。城南の物件を売るために悪い土地を見せ玉にしている としか考えられません。まともに仲介しようとしている支店がいくつあるので しょうか？ 城南はＨＭで仲介ではないと言うならそれでいいです。仲介なんかしないで建築 にしぼって仕事をしてはどうでしょう？売る気もない土地を連れ回すから評判が 悪くなるのです。 城南で紹介される仲介の土地は、地元のまともな不動産屋さんなら絶対に紹介さ れないひどい土地ばかりです。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2005-05-08 02:03:00
＞城南で紹介される仲介の土地は、地元のまともな不動産屋さんなら絶対に紹介されないひどい土地ばかりです。
そうなんですか。私は別にそんなひどくなかったですし、別の不動産やとかぶった物件もありましたよ。 やですね。そんな目に「あった」んですね。 いち営業にこんなとこで文句いわず本社直訴ですよ、直訴！営業の名前とか店舗とか覚えてますでしょう？ チクっちゃえばいいんですよ！ |
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| No.17 |
by 匿名さん 2005-05-08 14:05:00
＞城南で紹介される仲介の土地は、地元のまともな不動産屋さんなら絶対に紹介されないひどい土地ばかりです。
なぜ？そういいきれますか？不動産営業は、手数料が結果ですよ！売主側の不動産屋も買主側の不動産屋も、売買 が成立すれば手数料が入ります。 正直いって売れれば関係ないんですよどんな土地であろうが．．一部の方が書き込みされてるように城南みたいな ドライな利益追求をするはずの会社であればなおさらだと思いますが 逆にまともな不動産屋なんてありませんよ |
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| No.18 |
by 匿名さん 2005-05-08 14:33:00
不動産営業といっても、立派にマーケティングをしています。
ベンツ欲しい人に軽乗用車を売りに行っても売れないのと同じ で、お客様の総額予算＆間取りその他条件をお聞きしてから物 件を探します。条件も聞かずにむやみやたらに高級な物件をす すめたり、条件の悪い物件をすすめたりもしません。 予算があわないから、お客様が買えそうな物件を紹介するので す。（この問題は、不動産屋の問題ではなく予算の問題です） また、条件の良い土地は競争率も激しく、出てくればすぐに決 まることも多いです。契約を急がせるのは、営業的な立場も当 然ですが、またいつみつかるかわからないという事実も存在し ています。 某マンション販売の営業に比べれば、城南なんて正直なほうで すよ！タレントＳＭがＣＭにでてるマンションなんていつも、 すぐきめないとなくなってしまうからと契約を急がせ、いざ 入居すると売れ残りが多数．．そのうち１０００万引きにして どうにか完売のくりかえし．．値引きします！ご予算にあわせ ます！のせりふは何度も聞いています。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2005-05-08 14:51:00
> 契約を急がせるのは、営業的な立場も当然ですが、またいつみつかる
> かわからないという事実も存在しています。 確かにそういう物件もあるでしょうが、昨年に案内してもらった城南の 土地（もちろん条件付）、『他に３名希望がいらっしゃいますが、今決 めていただければ店長に連絡して押さえることができます』って言って たけど、結局パスしました。結果、半年たった今でも更地ですよ。 もうすぐ全区画完売です。って言ってたけど、実際はまだ２割くらい 残ってます。『他にも客がいますので早く』ってのはこの会社に限ら ないですけど、城南の場合は、それこそ１日もおかず、待ったなし！ の契約をせかすってことが多いですね。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2005-05-08 16:04:00
１８の書き込みをしたものですが、
すいません！建築条件付きは、確かにそうですね 建築条件付きは、最初から私の条件外だったので ．．． |
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| No.21 |
by 匿名さん 2005-05-08 17:58:00
更地の理由は契約してもローンキャンセルということもあります。
ローン組むのに長期にかかるときもあり、大変な顧客もいるのです。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2005-05-08 22:03:00
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| No.23 |
by 15 2005-05-08 22:11:00
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| No.24 |
by 匿名さん 2005-05-08 22:20:00
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| No.25 |
by 匿名さん 2005-05-08 22:43:00
15さんへ
みなさんの言う通り一日中連れまわされましたが、 最後に行った一番良い土地は条件付ではありませんでした。 すごくすごく日当たりが良くて一目で気に入りました。 契約をして2ヶ月位たちますが何度訪れても良い土地だと思います。 営業の仕方はちょっと無理やりっぽい所もありますが、 良い土地（条件なし）もちゃんと紹介してくれます。 ちなみに社員ではありません。専業主婦です。 |
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| No.26 |
by ----- 2005-05-08 22:53:00
【稿者のお気持ちは察しますが、当サイトは告発サイトではございませんので
投稿を削除させて頂きました。管理人】 |
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| No.27 |
by 15 2005-05-08 22:57:00
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| No.28 |
by 匿名さん 2005-05-09 00:09:00
１５さん
言い訳の書き込みも何だか笑ってしまいますとは、ちょっと失礼だと思いますよ。 みなさんが気持ちよく意見交換ができるよう、言葉を選んで書き込みしましょう。 １５さんは城南さんと縁がなかったんですね、土地は縁ものですから・・・！！ |
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| No.29 |
by 匿名さん 2005-05-09 00:24:00
>>直訴なんて馬鹿みたいです。
こんなとこで毒はいてるだけのあなたが馬鹿みたい・・・ で、あんたはここで何をしたい訳？ |
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| No.30 |
by 匿名さん 2005-05-09 00:31:00
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| No.31 |
by 匿名さん 2005-05-09 00:32:00
２５です。
一つ物件を見て次の物件に行くまでに 次の分の資料だけ見せてくれました。 一日で６件くらい回りましたが、 １分も見ずに次の物件に行くくらい 見る価値のないところもありました。 でもこの物件はこういう所が良くない という事を教えてくれ勉強にもなったと思います。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2005-05-09 00:44:00
>>（連れ回し、無理やり、即決を迫る等々）
実名が出ないなら捏造としか普通は思えないが・・・ なぜマニュアルなの？どこのお店がそれやってるの？ まず答えてよ。 |
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| No.33 |
by ----- 2005-05-09 00:50:00
【稿者のお気持ちは察しますが、当サイトは告発サイトではございませんので
投稿を削除させて頂きました。管理人】 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2005-05-09 01:07:00
非難スレはべつで立ち上げてそこで討論しませんか？ここでは興味ある人たちで意見交換しませんか？
どっちも興味あるけどいくらやっても平行線ですけど。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2005-05-09 02:45:00
まあまあみなさま、
15さんは別に結局城南から何の被害も被っていないようですし、 「単に興味があるだけ」とのことですので、もう良いではないですか。 馬鹿みたいと言われてしまったのは私です。私の書き込みに対して言われちゃいました。 一生懸命隠した皮肉が匂っちゃったんでしょう。私も人間まだまだです。 つられて汚い言葉使ってはだめですよん。 縁がなかった方がこれほどまでに城南に興味を持ってくださっているとは、 考えようによっては「光栄」なことですよ。 ここでは、つられず、あくまで紳士的に淑女的にお話を進めていけばよいのです。 皆さんのお子さんがあなたの書き込みを見ている、と思って書き込みしましょう。 （私は子供いないけど〜） 匿名性の高い掲示板だからこそ現実社会で言えないこと・できないことを ついやっちゃうようなこともありますが 最低限のマナーは、「他人が見ても不快にならない」ことですよ！ 私は、自分の子供に見せても恥ずかしくないことをネットでもする、 と理解しております。 ショボいけどつけてよかったオプション。 シャワーの、手元ストップボタン。 シャンプーとか洗顔とかのときちょー便利です。 ちょこちょこ止める習慣確立できますー。安いからこれくらいつけてみて下さい、お勧めです。 （城南特有オプションじゃないですけど） 私はもう建てちゃったので今の仕様とか結構気になります。どう進化してるんでしょう。 「我が家自慢」どなたかしてくださーい。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2005-05-09 15:16:00
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| No.37 |
by 匿名さん 2005-05-09 15:40:00
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| No.38 |
by 匿名さん 2005-05-09 15:50:00
>>37
中にはきちっとした常識を持った方もいらっしゃるとおもいますが うちも目の前に建てていながら挨拶はされていません。 自分ではそんな恐い顔しているようには思えないし・・・ なにか挨拶できない理由があるのかな？ |
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| No.39 |
by 城南村村民 2005-05-09 19:15:00
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| No.40 |
by 匿名さん 2005-05-09 20:52:00
どうだっていいじゃんか。挨拶が早いの遅いのしないのって、自分から挨拶すりゃー
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| No.41 |
by 匿名さん 2005-05-09 21:26:00
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| No.42 |
by 匿名さん 2005-05-09 21:28:00
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| No.43 |
by 匿名 2005-05-09 22:15:00
城南肯定派と否定派の討論がすごいですね〜。
はっきり言って城南の家自体は悪くはないと思います。土地から探す人にとっては営業が強引すぎるのが多いから嫌になるだけ。 ヒノキ4.5寸ってのは相当頑丈でしょう。 ただかなり重くなるだろうと。部屋も若干狭くなるだろうし。それにつけて高い。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2005-05-09 22:52:00
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| No.45 |
by 匿名さん 2005-05-09 23:05:00
＞引っ越したなら近所に挨拶に回りなさいよ
はい、本当におっしゃるとおりですね！ みなさん挨拶しましょうー。 私は主人と着工前（地鎮祭）に向こう三軒両隣に果物をもって挨拶にまわって、次に上棟時に同じご家庭にまわって、引越し後には１５軒以上タオルと洗剤を持って回りました。 そのおかげかどうか判りませんが、古くから住んでいる方たちにとても好意的に接していただいています。 建築中、平日昼間は仕事があるので大工さんへのお茶だしが出来ないでいたのですが、古くから住んでいらっしゃるお隣の方がお菓子やお茶を出してくださったりしていました。 もちろん、土日になれば「こんにちは！すいませんいつもご迷惑かけてます！」と声をかけに行っていました。 「いやーどんどん出来るね〜楽しみだね〜」 などとお話しながら、そのご町内のことを聞けたりして、とても助かりました。 お隣やお向かいの方たちがとっても良いかたで嬉しいです。 今、他の道であっても「あ、こんにちは！」「あら、お買い物？」などと、声を気さくにかけてくださっています。 でも、私たちのあとに建築された方は、挨拶に来たり来なかったりらしく、「来ない人は顔も全然わからんわー」といわれてしまいました。 同じご町内に住むんですから、気持ちよくスタートさせたいですね！ |
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| No.46 |
by 城南で犬小屋建てた人です。 2005-05-09 23:20:00
>>45 です。続きです。 犬小屋建てたんですよ。そうなんです、ほんと、ちっちゃくて参っちゃうです。 でも子供もいないですし、夫婦二人で４ＬＤＫなんて超贅沢だ、ありがたいありがたい。 と日々感謝。 なにより、自分たちの自由にわがままいっぱいに建てた、新築のおうち！ 新築の家がこんなに嬉しいなんて、知らなかったですよ！ 世の中にこんなに楽しいことがあったなんて、大人は教えてくれなかったです。 入居半年ですが、インテリアやグリーンを少しずつ買い足したりしていくのが、今いちばんの楽しみです。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2005-05-09 23:22:00
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| No.48 |
by 匿名さん 2005-05-10 00:09:00
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| No.49 |
by 匿名さん 2005-05-10 00:27:00
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| No.50 |
by ぶー 2005-05-10 01:06:00
面倒なのでコテハンでいきます。 >>35 >>45 >>45 などが最近の投稿です。その１のほうでも何回か投稿させていただきました。 あっと、この、その２のスレ自体を作ったのも、おせっかいながら、私です。すいません。 >>49 さん いえいえ！気になさらないでくださいね、私もなんだか偉そうな発言してしまって、申し訳ないです。 読み返してみたらかなり偉そうで、「お前何様」発言ですよね・・・ごめんなさい。 ご自分の建てた城南の家が大好きな人がここにたくさん集まってきてくださると、 これから建てる人にとっても有益な情報交換ができるのではないかな、と思っております。 もちろん、欠点まで全て目をつぶるつもりは私にも毛頭ありません。 ですが実際に建ったお家に暮らしてみると、「終わりよければ全てよし」のような気になってくるくらい、 本当に満足のいくお家を建てる事が出来ました。 ちょっぴり高いだけのことはある、相応のものを手に入れた、と感じています。 必要以上に城南を恐れたりする必要はありません。 但し、施主もぽけーっとしていてはダメだと思います。 勉強は必要です。 ね？ |
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| No.51 |
by 匿名さん 2005-05-10 12:21:00
４５さん。あなたはすばらしいですね！
それだけ気の利く方なら近所付き合いも大丈夫なはずです！ 我が家の隣に建築中の城南の注文住宅の方は挨拶なんて来ないですからね。 着工前に城南の現場監督が名刺とタオルもって挨拶しにきただけですよ〜！ 建てているのは施主なんだから、やっぱり着工前に挨拶しにきてくれてもな〜とは思いました。 建売じゃないんだし・・・ まあ、今の世の中そんなの期待しちゃいけないですね！ |
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| No.52 |
by 匿名さん 2005-05-10 14:31:00
>36.37
削除されてしまいましたね。 あの発言はひどかったですね。 あんな発言をするご近所に挨拶に行っていても、何を言われるかわかったもんじゃないよ。 何件か削除されているのは同じ方が暴言を吐かれているのかな？ |
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| No.53 |
by 匿名さん 2005-05-10 22:34:00
削除されるような内容も実話なのが、この会社♪
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| No.54 |
by 匿名さん 2005-05-10 22:40:00
>>52
城南の真実だから仕方ないんじゃない？ |
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| No.55 |
by ぶー 2005-05-10 23:57:00
>>51 さん お褒めに預かり光栄です。 私たちも、お隣やご近所にどんな方が住んでいて、仲良くやっていけるのか大変心配でした。 ですから、探りを入れる意味でも、挨拶はせずにはいられませんでした。 でも本当に心配しているのは、もとから住んでいる方たちですよね。 新しくお家が建ち始めると、どんな人が越してくるのか？変な人じゃないか？と大変心配されると思います。 もちろん、建築中の騒音その他に迷惑することもありますが、それは一時といえば一時。 隣に越してくる人がチョメチョメな人だったら嫌だな・・・と考えると思うのです。 そう思ったので、「私たちはこんな人間で、特別、害を与えるようなつもりは一切ございません、新参者でご迷惑をおかけすることもあると思いますが仲良くしていただけると幸いです」という気持ちをこめて、何度か挨拶に回りました。 たまたま、私の家の周りの方たちはとっても良い人ばかりでした。感謝しています。 ＞まあ、今の世の中そんなの期待しちゃいけないですね！ えぇ、わかります、その残念なお気持ち・・・ でも、寂しいですよね、そういう風に割り切らないとやっていけない世の中。 私なんかが小さいころは、まだまだ「町全体で子供を育てる」みたいな雰囲気がありました。 学校から帰ってきてランドセルをほおって、「今日はあそこのオバちゃんちで遊ぼう！」なんてことも。 特にそのお宅に同じ年頃の子供がいるわけでもないのに、あっちこっちに気軽にお邪魔して遊んでいました。 （単に能天気な子供だったのかもしれません。それでも、オバちゃんもオジちゃんもよく遊んでくれたものです） 気軽に近所の子供が遊びに来てくれる家に、うちもなりたいです。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2005-05-13 00:45:00
城南は「ハウスメーカー」と呼んでいいのかな？
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| No.57 |
by 匿名さん 2005-05-13 02:50:00
「城南建設」から「城南住宅販売」に社名変更してるから「ハウスメーカー」より遠ざかった感じがするなぁ、
＞削除されるような内容も実話なのが、この会社♪ 内容が日本語になってないから消えたんだよ♪ |
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| No.58 |
by 匿名さん 2005-05-14 00:39:00
事実を書くとなぜか「告発」になってしまうからだよ。
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| No.59 |
by 匿名さん 2005-05-14 01:41:00
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| No.60 |
by 匿名さん 2005-05-14 02:07:00
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| No.61 |
by 匿名さん 2005-05-14 17:01:00
城南の家に住んでいる人は「うちの家はハウスメーカーで建てた」とは
言わないよ、恥ずかしくて。 |
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| No.62 |
by 匿名希望 2005-05-15 10:45:00
以前2度ほど参加させていただきました者です。
正直言って、内部を知り尽くしている立場でお話させてていただこうと思いまして 今回書き込みます。 城南の建物についてですが、仕様・工法ともに、一流と言われているハウスメーカーと 比較しても引けをとらない物です。ただし、土地の紹介ついては、マニュアルで、1件以外は 全部最悪な土地を見せる決まりになっています。どうしてかと言うと、ほかにも良い物件を 見せるとお客が悩んで決めてくれないからです。なので、手っ取り早く決める方法として とんでもない物件をさんざん見せてから、まともな物件を見せると、すごく良い物件に 見えるので、契約してくれる。と言うやり方なのです。なので、ほかの不動産屋なども行った ことのある人は、案内がすごくむかつくと思います。本当は3件良い物件があっても城南では 1件しか見れないわけですから。とにかく前にも書いたんですが、土地を探すのは、必ず 他の不動産屋も利用してみてから、比較、検討した方が良いと思います。そこに、城南の家を 建てたい人は、頼めば良いと思います。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2005-05-15 21:26:00
>>62
事実なのにそのことを書くと怒る人がこのスレには・・・ |
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| No.64 |
by 匿名さん 2005-05-16 02:11:00
>>６２
ちょっと勘弁してよ。同じく内部を知る物ですが、営業によってそのスタンスは違うでしょ。 そんなマニュアルは無いから。みんな同じに思われるのでやめてくれよ。 まじめに取り組んでいる営業が迷惑だよ。 ちなみに、 犬小屋呼ばわりしていた人が大まかに判明したので報告します。 その方は、Ｅ市杉久保の社有現場近くの方と思われ、数年前に建売を南側には 地主の土地なので家は立ちませんと言われ、北道路の建売を購入し、 その後、地主が自己所有の土地を売却し、南側に家が建ち、腹立たしく思い あれこれと言っている方と思われます。 城南が建ちませんと言っているわけでは有りませんが、工事の工程で不手際があったかもしれませんが、こういう方が居る事が 残念でなりません。 |
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| No.65 |
by 他社不動産屋 2005-05-16 02:23:00
初めて参加です。
私も２〜３年前、横浜の某仲介会社で営業やってました。 ここでは最初に悪い物件を見せ、良い物件は１件しか見せないのが 城南のやり方だ、見たいな事が書かれていますが、 はっきりいってそんな事、どこでも普通にやってます。 というか、不動産屋の常識です。 こう書くと聞こえが悪いですが、これには理由があります。 もちろん買ってもらいたいから、というのが本音ですが、 まず、お客さんが買う物件は普通は１軒です。 それなのに色々物件を見せ続け、もしお客さんが 同じような物件を3件見せられ、 その中の一軒に決め、契約したとしても、必ず契約後に 「やっぱあっちはああ良かった、こっちはこうだった」となりやすいのです。 そんな事はない！と思われると思いますが、 本命（業界隠語で買ってもらおうと思っている物件）を２つか３つに割った場合、 ほぼこうなります。 要は結果同じ物件を購入するにしても、見せ方によっては、 １００％満足の物件のはずが、８０％、６０％の満足にもなりかねません。 もちろん本命級が3件有った場合、そこはプロですから （って言ってもわけわかんない営業も多いですが）、ちゃんと お客さんの希望に一番近い物を本命に置いていると思いますよ。 |
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| No.66 |
by 他社不動産屋 2005-05-16 02:25:00
長文なので続きです・・・
あと基本的に、家買うのって夢が有るんです。 だからしょうがないんですが、お客さんも他より抜きん出ている 物件や、掘り出し物を求めてしまいがちですが、やはり不動産には現実的な「相場」 というものが存在します。 よく不動産の話で出るのが、「８０％良かったら、それはいい条件の家だと思う」 というのがありますが、はっきり言って、 その人の価値観にもよりますが、相場を無視した 「掘り出し物」というのは有りません。 安くて条件が格段に良ければ、必ず何かが有ると思って構いません。 なので物件は、８０％位が良いんだと思います。 大きな買い物なので、絶対１００％！という気持ちも分かりますが、 あまり無理に求めすぎると必ず痛い物件を買ってしまいがちです。 そこそこ良くて、ある程度の自分達の希望条件に沿っていれば （希望条件の順位付けは重要です）、 それがその人にとっての掘り出し物なのでは。 文章書くのが苦手なので、内容がだらだら長く、要点を突かない上に、 業者側の意見になってしまいましたが、 こんなんでも参考になれば幸いです。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2005-05-16 03:24:00
まことにもってそのとうりですね。
ＨＭがいいとかいっていて、結局、予算でとんでもない建売を買う人を多く見かけます。 建売がすべて悪いわけではありませんが、土地を買ったら、家が付いてきたなんて 値段の物件もありますから。。。 相場を無視した物件はやはり、危険ですよね。 ちょっと不動産知識があるくらいの人が陥りやすいように見受けます。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2005-05-16 23:38:00
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| No.69 |
by 匿名さん 2005-05-17 10:35:00
６８さん、これを見たいと言った物件があれば見せますよ。あたりまえでしょ？
その物件が良い物件であれば、他に何件か見劣りする物件を見せればいいんです。 それが実際には悪い物件だったら、本命を1件出して、他にも見劣りする物件と一緒に 案内するだけです。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2005-05-17 13:37:00
城南建設の建物の天井高は何センチですか？教えてください。
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| No.71 |
by 匿名さん 2005-05-17 15:47:00
>>７０
２メートル４０センチです。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2005-05-17 15:48:00
ちなみにハイ天井はオプションね。
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| No.73 |
by 70 2005-05-17 16:26:00
71番さん、ありがとうございました。
それと、紹介して成約すると現金１０万円は未だにあるのでしょうか？ |
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| No.74 |
by 匿名さん 2005-05-17 21:08:00
現金ではなく商品券１０万円分みたいです。
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| No.75 |
by 匿名さん 2005-05-17 21:57:00
はじめから城南で建てようと思ってた人なんているの？
結局みんな騙されたクチじゃないの？ 建物は悪くないかもしれないけどやり方がせこいよね。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2005-05-17 23:03:00
>>65さんは「常識」とか言っていますが、もっと良心的な不動産屋さんは
たくさんいますので>>65さんや城南建設の一部？悪徳営業に引っかからないように みんなで気をつけましょう。 いい土地を紹介して一番気に入ったところをお客さんが選べばいいのですよ。 >もちろん買ってもらいたいから、というのが本音ですが、 >要は結果同じ物件を購入するにしても、見せ方によっては、 >１００％満足の物件のはずが、８０％、６０％の満足にもなりかねません。 これ逆ですね。６０％、８０％の物件を１００％に見せかけようとしている だけです。売りたい物件を処分するための見せ玉ですよ。 お客さんを始めから信用していない態度だと思います。一緒に物件を探していく という真摯な態度ではありませんね。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2005-05-17 23:06:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2005-05-18 00:23:00
>>76
完全同意です |
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| No.79 |
by 匿名さん 2005-05-18 11:28:00
城南さんで家を建てた方に質問です。
実際にかかったお金は坪単価どのくらいでしょうか？ 基礎工事費や地盤調査費、排水工事費、もちろん家本体の価格等家にかかる費用まるまる含めて どのくらいでしょうか？ オプションなどを考えるとかなり差がでるのかとは思いますがぜひ教えてください。 また外構費もどのくらいかかったか教えてください。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2005-05-18 11:49:00
坪単価計算したことなかったんですが、計算してみたら、７０万円位です。
外構費は、２００万円位です。（違う業者さんに頼みました） 家や土地の面積・条件などによりもの凄く幅のあることなので、あまり他人の家の予算は参考にならないのではないでしょうか？ 暮らせるようにするには、カーテンや照明や家具や家電や、人によってはフロアコーティングなどいろいろありますし。 それよりも、79さんが考えている条件をある程度明示（建築述床面積・土地の面積・希望の外構パターンなど）して、近い条件の人の実例を聞いてください。 若しくはぶっちゃけ営業に、似たような人がいたら紹介してください、って言ってみては？ |
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| No.81 |
by ＡＣＥ 2005-05-18 12:16:00
昨日、常春の家で見積もりが届きました。実際、常春の家はどうなんですか？
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| No.82 |
by 匿名さん 2005-05-18 12:34:00
城南で家を建てるかは別にして、信用できない点が１つあります。
住宅情報館を初めて行った時に書くアンケートは３枚複写になっています。 １枚目は本人が持って帰りますが、２枚目、３枚目は住宅情報館で保存します。 その２枚目、３枚目はコピーが出来ないような特殊な紙です。 営業の人は、個人情報保護法などで、「コピー出来ないし、お客さんとアポを取らないと この紙を見ることができないんです」とか言っていましたが、後日行った時に、 営業の人が１枚目をコピーを持っていました。 まあ、悪いことには使わないと思いますが・・・ |
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| No.83 |
by 匿名さん 2005-05-18 18:27:00
>>75
だからだまされるって何？じゃあ、年間２５００人ぐらいの人、仲介含めて、 神奈川県下で３０００人以上の人が城南で買ってだまされてるって事？ そんな事ができるのか？ ＞＞７７ マニュアルは無いよ。営業のスタイルは個人個人違います。 同じような体験と言うが、年間３０００人に聞いてみたのか？ 一部の人間がはやし立てているのではないですか？ ＞＞７６ だから、不動産知識が基本的に無いでしょ。 ６０％の物件は誰が見ても６０％、１００％の物件が買えるとしたら、 予算と、タイミング。即決を迫る時は限りなく１００％でみんなが欲しがる物件。 その様な物件はほっといても売れます。 そして買い逃してガッカリ。なんて事にならない様に、比較物件も見ながら 購入しても良い物件かどうかの見極めが出来るように物件を紹介していくのです。 仲介したら終わりの仲介業者とは少し違うんです。 |
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| No.84 |
by 城南村村民 2005-05-18 21:20:00
>実際にかかったお金は坪単価どのくらいでしょうか？
建物は60万ちょいきり >基礎工事費や地盤調査費、排水工事費、 社有だったので無料。ガス管接続や周囲はプロパンだけどウチ一帯だけ都市ガス。 社有地は整備してから売りに出すからね。 >オプションなどを考えるとかなり差がでるのかとは思いますがぜひ教えてください。 OPはポイントを使ったので支払いは無かったですが50ほど。でも城南のOPは単価高いですよ。 >また外構費もどのくらいかかったか教えてください。 本体工事費に丸めという訳のわからん表記。３方ブロック＋フェンス＋車庫土間で42 後は個人で外構合戦ですね。100以上はざらと聞きます。うちはDIYですが、見かけも素人丸出しですな。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2005-05-18 22:15:00
>>83
マニュアルがない・・・。あなたが言うことは信じられません。 １００％の物件じゃないから必死に見せ玉使って「必死に」売っているんでしょ。 あなたは多くの仲介業者さんがどれだけお客さんに親身になって仕事をしている か勉強した方がいいよ。 城南の方こそ契約したら終わりじゃないの？？？笑っちゃうよ。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2005-05-18 22:44:00
>基礎工事費や地盤調査費、排水工事費
これは無料というか工事費は込みでした。 >また外構費もどのくらいかかったか教えてください ３方ブロック＋フェンス＋車庫土間も込みでした。 現在、建築中ですが、外構に関しては一般業者を頼むか自分達でDIYをしようと思っています。 OPに関してはポイントを使って残りは現金。城南のOPは高いのであまりつけませんでした。 現金で支払うのはせいぜい１０万程度ですね。 |
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| No.87 |
by 匿名 2005-05-18 23:16:00
＞83は社員だろ？城南なんかろくな営業いねーっての。
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| No.88 |
by 匿名さん 2005-05-18 23:26:00
８６さんへ
ポイントってなんですか？？？ |
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| No.89 |
by 匿名さん 2005-05-19 00:21:00
城南のOPは高いんですか？どこに比べて高いんですか？OPってIHクッキングヒーターとかですよね？
値段にそんなに差が出るんですか？ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2005-05-19 00:55:00
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| No.91 |
by 城南村村民 2005-05-19 08:26:00
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| No.92 |
by 匿名さん 2005-05-19 11:00:00
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| No.93 |
by 匿名さん 2005-05-19 11:03:00
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| No.94 |
by 他のビルダで建築中 2005-05-19 12:59:00
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| No.95 |
by 他社不動産屋 2005-05-19 13:52:00
65の者です。
うーん、色々な議論が飛んでいますが、 確かに、どんなに評判良い会社だろうと、 いまいち、って言う会社だろうと、 やはり根本はその担当に大きく左右されると思います。 ですから一概に、本当に社員２，３名の会社ならともかく、 どの会社がうんぬん、という事はあまり無いのでは。 ただもちろんノルマの関係で強引なアプローチをしなければならないという 実情が有る会社も有りますが。 ＞＞７６ ＞売りたい物件を処分するための見せ玉ですよ。 おいおい、仲介ってどの物件売っても 手数料おんなじ。 なぜわざわざ仲介が売主の物件処分せにゃならん？？ もう少し勉強されたほうが・・・ |
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| No.96 |
by 匿名さん 2005-05-19 14:36:00
売りたい物件って、城南の建築条件付き土地のことじゃないの？
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| No.97 |
by 匿名さん 2005-05-19 14:48:00
他のビルダで建築中さん、おめでとうございます！ 良いおうちつくってくださいね！楽しみですね！ 注文住宅ですよね？ もし宜しければ、城南の建物と比べて、ここが自慢！みたいなことを書き込んで下さるととても嬉しいです。 お値段なんかも。 城南をけなすばっかりでは説得力に欠けますもの、後学のためにも、どうぞ宜しくです！ |
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| No.98 |
by 匿名さん 2005-05-19 15:42:00
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| No.99 |
by 匿名 2005-05-19 19:18:00
これだけの人が良いだ悪いだ言っている会社なんだからすごく怪しい会社だと思います。
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| No.100 |
by 匿名さん 2005-05-19 19:57:00
私は逆にこれだけの人が城南に興味津々なんだと関心しました。
急成長するわけだ、納得！！ |
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| No.101 |
by 匿名 2005-05-19 20:13:00
急成長というか、あれだけラジオに、CMに、黄色い目立つ支店で宣伝してれば、ちょっと入ってみようと思った若い夫婦がつかまって
強引に買わされたってのが多いじゃないでしょうか。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2005-05-19 20:24:00
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| No.103 |
by 匿名さん 2005-05-19 22:25:00
やっぱり営業だけではなく全体的(会社や設計や工事関係者)に相性だと思います。
私達は人間ですから相性が良くないと先には進めないですよ。 城南の悪い所を書くのは他の人に注意を与えるという意味ではいいのかもしれません。 ただ、言葉使いがあまりに酷いと「悪い所」が「悪口」にしか受け取れなくなります。 ここでレスしている人たちは大人なんですから気をつけましょう。 営業さんに対しての不満はかなりあると思いますが、他に設計士、工事関係者、現場監督、 インテリアコーディネーターに対して不満や疑問ってありますか？ |
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| No.104 |
by ----- 2005-05-19 23:07:00
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.105 |
by 匿名さん 2005-05-19 23:28:00
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| No.106 |
by 匿名さん 2005-05-19 23:43:00
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| No.107 |
by 匿名さん 2005-05-19 23:44:00
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| No.108 |
by 匿名さん 2005-05-19 23:54:00
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| No.109 |
by 匿名さん 2005-05-19 23:57:00
用心に用心を重ねて、変な営業につかまらないよう、勉強してから住宅情報館を訪問しましょう。 言いなりになって変な土地ばっかり紹介されても黙って耐える必要はありません。 なめられないよう、丸め込まれないよう、パーパラリンのまま住宅情報館に行ってはいけません。 こんな感じですか？ 城南の営業は、ここに訪れる人に言わせると最低らしいですね。 とは言っても私には悪口をおっしゃっている人は本当はごく少数で、沢山書き込みしているだけに見えますが。 ま、どっちでもよいです。 「城南の営業は悪か善か？」を語るスレでもないと思いますしね。 城南の建物は、決して安くはありませんから、買わなくて正解ですよ、縁のなかった方々は。 心の底からそう思います。 もっとローコストなビルダーで、良い土地を紹介してくれる不動産やさんで、気持ちよく幸せなお家作りをしていただきたいですね。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2005-05-20 00:16:00
>104さん
103を書いたものですが・・・私は城南の社員では ないですし、知り合いが城南で建築中ということで興味がありココにきました。 城南って会社は(詳しくしりませんが)皆さんが言っているみたいに中身がなく儲け第一で考えて いるのかも知れません。 私自身、家を建てようと思い沢山のビルダーに足を運びました。 やはりどこの営業も強引で約束を破る、嘘をつくなど・・・やはりそんな営業には大きな買い物は 負かせることはできない。だから>103で「相性」と書かせていただきました。 知り合いは強引な部分もあったが土地を見せてもらってから自分達が納得するまで現地を 見て決めたそうです。決まるまで営業からは電話や訪問もなかったそうです。 土地が気に入った、対応してくれた営業が良かったから城南に決めたそうです。 こんな営業もいるんだと嫌な営業ばかりに当たってしまった私はビックリしました。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2005-05-20 16:39:00
まったく、夜も寝ないで物件探して紹介しても悪く言われて。。。
結論をいうと、土地を見る目も、営業の良し悪しを見極めるのもあなたしだいでしょ。 |
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| No.112 |
by ぶー 2005-05-20 22:38:00
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| No.113 |
by 匿名さん 2005-05-20 22:53:00
管理人さんにわざわざ削除依頼している人がいるのかな(笑)
図星をつかれると痛いですからね(笑) |
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| No.114 |
by 匿名さん 2005-05-20 23:18:00
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| No.115 |
by 匿名さん 2005-05-20 23:20:00
>>92も削除しないと城南の迷惑だよ。
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| No.116 |
by 匿名さん 2005-05-22 10:14:00
私は土地探しから始めたんですが、城南にも土地探しをお願いして、ほかの業者にも実は探させていたんです。
結局他の業者から土地買ったのですが、営業攻勢は他の業者の方が激しかったですけどね。でもどの業者も同じ 土地情報しか持って無かったですよ。城南の営業さんは変な土地は持ってこなかったというだけで。 ある業者には嘘つかれて（他の客が先に予約した。というのは嘘で実際は自分だった）危うくだまされる経験 もしましたし。色々な経験しましたが城南の営業さんには全く嫌な思いはしなかったです。城南以外から買った のはいち早く持ってきたのがその業者だったからですが、その業者もその後が大変でした。こんな嫌な経験するなら その業者から買わなきゃよかったと今でも思ってます。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2005-05-22 11:33:00
残念でしたね。
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| No.118 |
by 匿名さん 2005-05-22 15:48:00
いろいろ居るよね。営業スタイルは何処も目くそ鼻くそだと。。。
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| No.119 |
by 匿名さん 2005-05-22 22:00:00
いや、城南は特に・・・
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| No.120 |
by 匿名さん 2005-05-24 21:04:00
>>119
ま〜だ言うか！ |
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| No.121 |
by 匿名さん 2005-05-24 22:33:00
>>120 まだ必死に防衛ですか？
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| No.122 |
by 匿名さん 2005-05-25 02:34:00
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| No.123 |
by 匿名さん 2005-05-25 02:41:00
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| No.124 |
by ぶー 2005-05-25 14:52:00
だめだめ、下品になっちゃだめだめ〜 >>114 さん 城南で持っている土地の情報は、自社物件を除いてほとんど陳腐化している可能性がありますから、土地探しだけは本当にいろんな不動産やさんにあたったほうが良いですよ。 ＨＭよりも、地元密着の不動産やさんのほうが、パっと出た良い土地情報をキャッチするのが早いことがあります。 ただし、良い土地っていうのは少しでも時間がたつとさっさと売れてしまうか、パワービルダーが条件付にして確保してしまう場合がありますから、根気よく気長に諦めず探し続けることが、満足行く土地との出会いにつながりますよ。 がんばってくださいね！ |
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| No.125 |
by 匿名さん 2005-05-25 21:01:00
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| No.126 |
by 匿名さん 2005-05-25 21:04:00
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| No.127 |
by 匿名さん 2005-05-25 21:34:00
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| No.128 |
by 匿名さん 2005-05-26 12:53:00
契約後でも値引きかサービスはしてもらえるのかな？現状は値引きなしポイントもなしなんですが・・・
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| No.129 |
by 私も体験ｗ 2005-05-27 17:27:00
先日噂の営業を体験してきました。
こちらでも再三既出の「本命を最後に見せる」はいいとして・・・ 「でもココはうちで建ててもらわないと。うちも慈善事業じゃないんで」 なーんて言われた。慈善事業？仲介手数料貰うでしょ？ （しかもそこは調べたら条件付でもなんでもなかった） その後は延々と「一体あの土地の何が不満なんですか？」 「決めない理由が私には理解できない」等々 延々キレ気味でセールスというよりは説教されてる気分に。 まあいい勉強になったなと、嫁とマック食べて帰りました 長文失礼。 |
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| No.130 |
by 知りた〜い 2005-05-28 20:39:00
屋根の形ですが標準は切り妻と寄棟だけなのでしょうか。
片流れの屋根に興味があるのでもしオプションであれば差額も教えてください。 あと正確な坪単価を知りたいのですが誰か教えてください。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2005-05-28 21:15:00
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| No.132 |
by 匿名さん 2005-05-28 23:51:00
ハウスデザインオプションに片流れ屋根ありますよ。
チラシ上では８８万だけど、５０万にしてくれるらしいです。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2005-05-31 23:25:00
最近あんまり活気がないですね・・・
もっと意見交換しましょうよ！！ 設計に３ヶ月弱、費やしてようやく納得できるものが出来上がりました。 初めてのことだらけで戸惑ったこともたくさんありましたが、 設計の先生は、よく話を聞いて一緒に考え、たくさんの事を教えてくれました。 良い建築士さんにあたって良かったと思います。 これから内装や設備を決めていきますが、優柔不断なので大変そうな気がします。 気軽に話のできるインテリアコーディネーターである事を願って・・・ みなさんはどうですか？？順調に進んでますか？？？ また、既に住んでいる方「あーここ失敗したな」と思うことなど教えてください。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2005-06-01 08:57:00
はじめまして。
うちも城南にお願いしていて、もうすぐ着工です。 うちは営業、設計士、コーディネーター、監督などみなさんいい人ばかりで、 助かっています。 今壁紙が決まらず、毎日サンプルとにらめっこです。 次の打ち合わせまでに決断できるかな？ |
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| No.135 |
by ぶー 2005-06-02 02:05:00
こんにちは。 「あーここ失敗したな」シリーズ。 ２Ｆ寝室の照明、 良かったところ↓ ・勾配天井に見せ梁、ダクトレールにスポットライト、 ブラケットにダウンライトにシーリングファンなどてんこ盛り （照明だけで１０個以上あるす。スイッチわけわかりません） 悪かったところ↓ ・白熱灯で雰囲気重視は結構なのですが、リモコンで消灯できるタイプの明かりは一切ついていない。 ちょー不便です。壁まで歩いていってスイッチで消して、歩いてベッドまで戻ってくる。 ありえないです。ははは。大失敗。 枕元に、手の届く範囲でスタンドでも置くか〜・・・しかしまたこれ以上灯り増やすんか？！ 教訓として、寝室の明かりは、リモコン消灯できるものを採用するか、ベッドの枕元近くの壁にスイッチを設置する。 こんなの、もしかして常識だったですかね？ |
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| No.136 |
by 匿名 2005-06-04 00:58:00
＞135
ありえない？？結構普通じゃない？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2005-06-04 06:26:00
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.138 |
by 匿名さん 2005-06-04 21:54:00
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| No.139 |
by 匿名さん 2005-06-05 00:06:00
>>１３７
こやつは。。。皆さんの意見交換の場に何をいってるんだ？ 今や、インターネットで情報収集なんて当たり前でしょうに。 ネット見ている人がろくな客じゃなきゃ、お前みたいな営業が居るから 百人一括りで言われてしまうんだよ。 君は今回の人事で降格した課長ですか？ |
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| No.140 |
by ぶー 2005-06-05 00:23:00
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| No.141 |
by 匿名さん 2005-06-05 20:09:00
もうすぐ上棟です。
上棟式はやらないけど上棟の時って大工さんになにか持っていった方がいいの？ 誰か教えて下さい。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2005-06-05 21:33:00
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| No.143 |
by 匿名さん 2005-06-05 22:16:00
１階だけシャッターと１・２階雨戸とどっちがよいのでしょう？？
見た目はもちろんシャッターの方が良いのですが、 台風の時には２階にもあった方が良いのかな？？と思うのですが・・・ ２階にシャッターを付けると一つ８万円もするらしいし・・・ みなさんどちらにしましたか？ また、それでよかったと思いますか？？ |
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| No.144 |
by もも 2005-06-06 10:37:00
１４３さんへ
それは、私も悩みました。結局、見た目重視で一階シャッターにしましたが、 やはり、台風の事が気になってしまい、後付けになりますが 今シャッター 検討中です。工事もまた入ったりと面倒なので、初めに付けておけばと思いつつ あの時は予算オーバーで付けられなっかったし・・・みたいな。。 家のように、後付けと言う手も・・・。 あまり参考にならなくてスミマシェン！！ |
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| No.145 |
by 匿名さん 2005-06-06 20:37:00
値引き交渉は誰とすればよいのでしょうか？
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| No.146 |
by ぶー 2005-06-06 23:59:00
>>145 さん
担当営業でしょうね。 話にならなかったら、その上長。 それでも話にならなかったら、店長。 値引き実現できるかどうかは、145さんの手腕にかかっています。 間違っても、設計士や現場監督に値引き交渉しませんように。 >>143 さん ２Ｆシャッターｏｒ雨戸、ないより、あったほうが良でしょう。 うちは１Ｆだけシャッターです。２Ｆにも欲しかったですが、とくにそれで不便とは感じていません。 まだ大きな台風を経験していないからかもしれません。 >>141 さん 上棟時にはその場限りの助っ人大工がある程度くるはずです。 気持ちよく作業してもらうために、何か差し上げたほうが良いでしょう。 当日何人くる予定なのか、現場監督に聞けば判りますよ。 プラスマイナス一人くらいはあるはずですから、ちょっと多めに。 そんなに高価なものでなくて良いと思います。気持ちですし、晴れの日ですから。 とはいえ、タオル人数分、ではちょっと。 人として、「手伝いに来てよかったな」「ちょっと嬉しいな」と思えるものがよいのでは？ 渡すものは、141さんのセンスです。141さんの人柄が伝わる品物がお勧めです。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2005-06-07 10:00:00
うちも今月末に上棟予定です。
やはり上棟式はしませんが、休みを取って見に行きたいと思っています。 お祝いという事でお酒を持っていたりする方がいらっしゃるそうですが、 どうなのでしょう？ 当日来ている方皆さんに、一升瓶を渡しているのでしょうか？ 上棟の時のことを、どなたか詳しく教えて下さい。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2005-06-07 17:26:00
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| No.149 |
by 匿名さん 2005-06-07 17:26:00
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| No.150 |
by 城南村村民 2005-06-07 23:02:00
>>141
私は上棟時、350のビールを二ケース、大工に渡しました。上棟後「お客さんからもらったよー」と大工さんが、助っ人大工さんに配っておりました。 式はやらない人が多いのでは。クレーンは資材を上げきったら速攻で帰ってましたから。でわ |
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| No.151 |
by アンチ 2005-06-08 01:46:00
城南でオプションを頼むと、本体価格＋施工費に１０％の手数料かなんかを上乗せされますよね？
なんの手数料なんだか知ってるひといます？ |
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| No.152 |
by 匿名さん 2005-06-08 23:22:00
手数料今ないよ。
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| No.153 |
by 匿名さん 2005-06-08 23:32:00
設計士さんとの間取り、外装などの打ち合わせがすべて終わって３週間経ちました。
その時、設計士さんからは、図面を仕上げて承認されたら、 コーディネーターさんにその図面を渡し、今度は、内装の打ち合わせに入ります、 と言われていたのに、その後、まったく連絡がなし。営業さんからも連絡ナシです。 営業さんには、前もって、設計のことが終わったら、あまり時間を置かずに すぐにコーディネーターさんの手配をしてくださいと頼んでおきました。 そういうことって、ここでは普通ですか？ |
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| No.154 |
by 匿名さん 2005-06-09 00:01:00
>>１５３
私の場合は設計の打ち合わせが終ったら２．３日後にはコーディネーターさんから 打ち合わせの日程のお電話をいただきました。 設計で図面は決定していたのですが、外壁が決まらず設計の打ち合わせが１回伸びますと設計から 営業さんに伝えてもらい営業さんからコーディネーターさんに連絡してもらった為、早く連絡がきました。 コーディネーターさんとの打ち合わせも２回で終って、現場監督さんからの連絡も早かったです。 ただ、確認申請が下りるまで(GWを挟んでしまったので)長かったですが・・・。 コーディネーターさんとの打ち合わせはどうなりましたかって営業さんに一度聞いてみてはいかがですか？ |
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| No.155 |
by 匿名さん 2005-06-09 06:32:00
>>154さん
回答、ありがとうございます。 今週、営業さんに電話をしたら、「本日は担当の○○は、休んでおります。」と言われました。 他の営業さんだとわからないだろうと思って、未だに待機中です。 いつも営業さん、忙しそうなので、つい、遠慮してしまうのですが。 それと、設計士の人が、最終打ち合わせの時に 「今、コーディネーターさん達、一気に依頼がきて、 みんな手一杯で大変らしいですよ。」と言われたのが気になって あまり強く言えません。 もっと、こちらから積極的に、営業さんに電話をかけたほうが 良いものでしょうか？ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2005-06-09 08:49:00
１５５さん
営業の方には、遠慮せず質問、疑問があればすぐに連絡した方がいいと思います。 こちらは、お客様なのですから。気を使うのは、営業の方ですよ。 うちの担当の営業が休みの時にどうしても聞きたい事があったので、 他の営業の方が「分かる範囲でお答えします。」と話を聞いてくれましたが、 結局何も分からず、担当が出社次第連絡をくれることになりました。 その時、病院のカルテのように他の営業が見ても進行状況など分かるように して欲しいと思いました。 |
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| No.157 |
by 匿名 2005-06-09 22:01:00
こんばんは、お初です＾＾
城南でお家を、購入したら、観葉植物もらえると言う 話聞いた事あるんですけれど、妹が購入したんですけれど、 くれなかったみたい！！ 誰か、貰った方いらっしゃいますか？種類なんか教えて？ |
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| No.158 |
by ぶー 2005-06-09 23:52:00
>>157 さん
貰いましたよ、観葉植物。竣工してからですね。いつだったかな？確か、引渡しも終わって、引越し日にもらったような。 その後だったかもしれません。すいません。 種類は、トラの尾（サンセベリア）です。 引っ越したばかりで緑のない、寂しいリビングにちょうどぴったりで嬉しかったのを覚えています。 |
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| No.159 |
by ゆるり 2005-06-11 10:23:00
初めて書き込みさせていただきます。
城南の営業さんは評判よろしくないようですね〜。 あの、神奈川県内の現場監督さんはどうなんでしょうか？？？ 営業と同じような対応ですか？ 経験された方いらっしゃいましたら教えて下さい！ |
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| No.160 |
by はち 2005-06-11 11:46:00
はじめまして。
只今城南で家を建てています。 ゆるりさんの質問の現場監督さんの事ですが、 うちの監督さんはとても親切で感じのいい方です。 作業の工程が一段落すると、「今日で基礎が終わりました。」 とか電話で報告してくれます。（当たり前かな？） 営業の方もうちはいい人なので、良かったです。 営業が書き込みのように悪ければ、城南に頼んでいなかったかな？ |
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| No.161 |
by けろろ軍曹 2005-06-11 21:59:00
営業の品の悪さとかがこの業界は特に目立つと思うであります。
数千万円もの買い物をするのに、売る側の知識やマナーが低すぎる、であります。 これはどこの不動産会社にもいえるであります。 知識レベルに対しての報酬のバランス（高すぎ）が悪すぎるからこうなってると思われるであります。 宅地建物の免許だってめちゃめちゃチョロイくて誰にだって取得できるのも問題であります。 軍曹もチョロク取得したであります（仕事には全く関係ないが・・・）。 試験をもっと難しくして、マナーやモラルに厳しい業界になって欲しいと思う、であります。 少なくとも高級外車売ってるディーラー並にきちんとして欲しいものであります。 それと、売る側にばかり問題があるわけじゃないであります。 買う側（ペコポン星人）もしっかり勉強しなきゃならないし、 買う側は法律でいろいろ保護されてるわけだから、 問題ならそれを主張すればいい、であります。 ケロケロケロ |
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| No.162 |
by 匿名 2005-06-13 01:26:00
1年位前に埼玉県川口市にも城南建設さんが出店して来まして、埼玉県では
まだまだデザイン性の高い住宅が少ないので消費者からみれば周りの建設業者 にも与える好影響が大きいと思います。城南建設さんの川口支店の近くにある アーバ○エステー○では私が城南建設さんでも建物を検討していると言うと上 場している城南建設さんの事をめちゃくちゃ言っていました、どなたか城南建 設さんとアーバ○エステー○との建物の違いを詳しく教えて頂ける方はいませ んか？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2005-06-14 12:01:00
情報間に見に行ったけど、案内してもらったのは５物件で、最初の４件が酷く、あとの１件がまともに見えた。
友人の不動産関係者から「それは不動産屋の常套手段だよ」といわれましたが。 「あと○日でこの物件は流れると思いますよ」「今決めないと明日にはないと思いますよ。」っていわれた。 結局、友人のところでいい土地を見つけてもらったので、今はハウスメーカーを探してるけど、 城南建設だけはやめとこう。 ハウゼっていうところなんか良さそうなんだけど・・・ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2005-06-16 17:16:00
城南建設は建物での儲けもそうだけど、土地でもかなり儲けるんでしょ？
基本的にはには土地を売るために工務店と結託している 不動産業者と同じだから、建物も同じレベルでしょうね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2005-06-17 05:36:00
↑
？？？ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2005-06-17 18:59:00
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| No.167 |
by 匿名さん 2005-06-17 22:48:00
>>166
よくねーっていいたいんじゃねーのか |
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| No.168 |
by 匿名さん 2005-06-19 08:55:00
>>１６４
あなたが良くないって言うのは勝手ですが、建物を悪いと言えるのは 建てた人にしかわからないです。１６４さんは城南で家を建てて欠陥住宅だったのなら あの発言はありだと思います。けど、そうでないなら建てた人に対しての侮辱じゃないですか？ 今、城南で家を建てていますが、大工さんはいい仕事していますよ。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2005-06-19 16:18:00
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| No.170 |
by 匿名さん 2005-06-19 22:54:00
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| No.171 |
by 匿名さん 2005-06-19 23:58:00
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| No.172 |
by 匿名さん 2005-06-20 02:56:00
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| No.173 |
by 匿名さん 2005-06-20 09:17:00
ビルダー全体を見ると、そんなに高い方じゃないですよ。
Ｃ／Ｐ比でみると高いですが・・・ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2005-06-20 23:23:00
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| No.175 |
by 匿名さん 2005-06-20 23:28:00
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| No.176 |
by 匿名さん 2005-06-21 00:45:00
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| No.177 |
by 匿名さん 2005-06-21 01:49:00
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| No.178 |
by ぶー 2005-06-21 02:10:00
＞城南の家に高い金をはらっている
やっぱ高いですよね。結局坪６０万軽く超えますから全然安くないですねー。それも本体価格だけで。 今流行りのローコスト系住宅とはかけ離れたお値段になっちゃいます。 建てた人が満足していれば、誰にけなされようとも気にしないでいましょうよ。みなさま。 城南建設が嫌なかたは、どうぞ他でご検討を。 この掲示板でかなり良い評判の感じのビルダーも他にありますね。 城南よりもうちょっと、お安く済むでしょう。 建売なんかも昨今「所詮建売」とバカにできないようですし。 １０年後に笑える家に、みなさん出会えると良いですね♪ |
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| No.179 |
by 匿名さん 2005-06-21 22:42:00
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| No.180 |
by 匿名さん 2005-06-21 23:20:00
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| No.181 |
by 匿名さん 2005-06-23 23:19:00
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| No.182 |
by 新人 2005-06-24 00:39:00
はじめまして。仲のいい友人が１年ほど前に城南で家を建て、とても満足していたので
城南に対して今までいいイメージしかありませんでした。 そろそろ我が家も賃貸を卒業しようと思い、色々見ていたらここにたどり着きました。 色々書かれてますが、176のような中傷をする人って・・・。少なくとも私の友人は馬 鹿じゃない。とりあえず百聞は一見にしかずなんで住宅情報館に行ってみまーす。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2005-06-24 00:56:00
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| No.184 |
by 匿名さん 2005-06-24 08:14:00
どこからも、誰からも中傷クレームが出ない、殆どでないメーカーってどこでしょうか？
あまり知られていない無名な会社だったり、誰も興味示さない特徴に欠ける会社なら、 あるかもしれないけど。。。 私が調べたかぎりでは、どこもココと変わりませんでしたけど。。。 城南は、急成長してるから、それだけ注目度が高まるんだなと私は思ってますけど！！ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2005-06-24 21:23:00
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| No.186 |
by 匿名さん 2005-06-24 22:59:00
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| No.187 |
by 匿名さん 2005-06-24 23:16:00
【単なる中傷投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.188 |
by 匿名さん 2005-06-24 23:19:00
186>
まぁそんなに必死にならなくても（苦笑） 住宅メーカーも遊びで商売やっているわけじゃ無し。 売り上げを上げて利益を残すには、１００％完璧になんてできないって。 城南だって素晴らしい物件はあるでしょ？ 大手ＨＭでも問題物件ってあるんじゃない？ 鬼の首とったみたいな攻撃は見ててイタすぎっ！ |
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| No.189 |
by 匿名さん 2005-06-24 23:31:00
>>188
具体的な話をしないでごまかす気なんだね ２，３社具体的な例をあげてみなよ 城南を擁護するために漠然といいかげんなことを書いているとしか お・も・え・な・い どこにも「１００％完璧」なんて書いてないだろ。勝手に極論にもって いって自分は妥当なことを言っているようにみせようとする下等テク。 どこにも素晴らしい物件も問題物件もあって当たり前。しかし割合には 大きな違いある。坪６０万払って城南の家・・・。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2005-06-24 23:35:00
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| No.191 |
by 匿名さん 2005-06-24 23:38:00
マックカードで釣られたからって怒るなよ・・
おまえのような低所得者が書き込むからカキコが増える。 ただそれだけ・・ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2005-06-24 23:44:00
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| No.193 |
by ぶー 2005-06-25 00:49:00
グルグルグルグル。
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| No.194 |
by 188 2005-06-25 01:28:00
やれやれ、今度はグルですか・・・（苦笑）
信じるかどうかは別にしてグルではないよ。 別に城南を擁護するつもりもないし。 ただ、土地を欲しい顧客に土地をあてがって 実際の価値以上に高い建物を売るのはビジネスとしてはうまいやり方だと思うよ。 顧客のニードとウォンツを同時に満たすんだから。 選んだのは城南じゃなく顧客なんだから、 城南の建物の価値と価格でよかったんじゃないの？ お似合いですよ（笑） |
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| No.195 |
by 匿名さん 2005-06-25 01:40:00
みなさんすごいですね、生き生きしてますね！ここのスレはみなさんの役に立っていますねー
楽しそうですヨ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2005-06-25 05:00:00
>168
私が知っているHMで城南より酷い所を知っていますよ。 全国展開はしていないですが、コマーシャルも流れています。 ポ○スって会社ですが・・・分譲、注文、賃貸、マンション、リフォームなどなどやっています。 注文なんか種類がいくつかあるけど３０代の夫婦をターゲットにしている建物は全部同じ外壁だし 坪単価は城南といい勝負！営業は怠慢だし大工の腕も最悪。 会社全体も結構悪い噂ばかりです。 具体例をあげたけど、これで少しは満足？ |
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| No.197 |
by kami77 2005-06-25 10:10:00
城南リフォーム問題のその後、下記に詳しく経緯を記してます。
http://kamiami779.ameblo.jp/ |
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| No.198 |
by 匿名さん 2005-06-25 10:20:00
あついなー。まあ、見てる分には楽しいけど、結局、言った言われたの堂々巡りチックな展開。
まあ、自分も今日住宅情報館に行こうと思うけど、結局は自分の判断次第でしょ？ 悪いうわさも、知識として入れておけば、為になるし・・・ 城南最悪って言っている人に聞きたいんだけど、何かと比較して最悪って言ってるんでしょ？ じゃあ、お勧めの不動産屋教えてよー。それを答えてくれれば、悪口も1つの意見として、 受け入れられるんじゃない？ |
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| No.199 |
by 匿名さん 2005-06-25 10:28:00
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| No.200 |
by 匿名さん 2005-06-25 17:26:00
まあ 城南社員だしな そんなもんだ
ここはぐっとゆるしてや ゲラゲラゲラゲラ! ニードとウォンツ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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