石川県の”ひまわりほーむ”ってどうですか？

[思案中]

石川県のひまわりほーむについて何でも教えてください。基礎の中を収納に使っているのですが、将来的に大丈夫なのでしょうか？（湿気やカビ等）
営業の方の説明を聞いていると、家に対する取組みのしっかりした会社のように思えるのですが。長期保証や防腐剤を使わず、ひのきやヒバの無垢材を使うなどなど。
住まわれている方の意見があれば、大変うれしいのですが。

[131: ビギナーだけどマニアックさん]

ひまわりの断熱材はスタイロエースⅡだったはずで、熱伝導率は0.028(w/mk)、３種と、これは「いいもの」です。
これを35mmで貼ると、熱抵抗値は1.25(mmK/W)となります。
ちなみに高性能グラスウール16K相当100mmで熱抵抗値は2.6(mmK/W)
次世代省エネルギー住宅の場合、熱抵抗値は充填で2.2、外張りで1.7が要求されますので、ひまわりの仕様はちょっと苦しいかと。試しに、展示場で「この断熱材で次世代省エネルギー住宅は可能ですか」とお尋ねになるとよいでしょう。ついでに、Q値、C値も確認するといいでしょう。
ま、高気密高断熱だけが、いい家の条件とは限らないのですが。

[132: 匿名さん]

ありがとうございます。
高気密高断熱にこだわっているわけではないのですが、光熱費がかかるのは困るなあと思ってまして、近所で施工しているのを見るとなんだか薄くて不安になりました。

でもいいものなんですね。

[133: ビギナーだけどマニアックさん]

スタイロエースⅡは断熱材としては「いいもの」です。
でも、御指摘の通り３５mmという薄さが問題です。結論からいえば外張り断熱では厚くできなんです。
スタイロエースの外にタイベックを貼って、胴縁を打ち付け、サイディングを止めるとします。
必然的にとても長い釘が必要になり、ずれやゆるみが生じやすくなります。また、気密テープも劣化やはがれが予想されます。詳細は下記ご参照ください。
http://www.toyo-dannetu.com/category/1258655.html
光熱費が心配とのことですが、ひまわりの家でも建築当初は十分快適に過ごすことはできると思います。しかし、次世代省エネルギー住宅基準そのものが世界的にみると決してレベルが高いものとはいえないので、付加断熱などで性能を高める方向に時代は向かっています。現在の仕様でひまらりが「１０年戦えるか」は疑問だ、とだけ言っておきましょう。

[134: ひまわり]

他県ですが、ひまわりホームで建てました。正直あまりお勧めはしません。営業さんの雰囲気と可愛らしさで選んだのですが、窓の大きさや外からの目線など何も計算されていなかったり、収納棚の板が全てザラザラのホームセンターで売っているような板だったり(T-T)おまけに無垢材のメンテナンスに高額見積もりです。扉の側面に貼ってはる物が何度も剥がれてます…。子供に優しいはずが、赤ちゃんには危ない点ばがりで、設計の段階で色々言うと嫌な顔はされましたね。冬は床暖房なしでも暖かいが売りのはずが、全く暖かい感じはないです。メンテナンスさえしっかりして頂けたら良かったけど、微妙な対応なので私は友人などには勧めていません(^^;)ちなみに設計士？一級建築士？が県外にしかいなくて、郵送されてきた図面で何度も打ち合わせしましたよ。一度も建築士と直接話せなかったです。

[135: ヨックル]

微妙です。建てるまでは親切で良かったのですが、住んでみて不備が結構ありました。サンルームがサンルームの役割を果たしていなかったり…。主婦目線じゃないというか。壁の浮き上がりがスゴいです。点検なんてないようなもので、客の意見を聞いて改善する姿勢がなさそう。

[136: 購入者]

アフターサービスはマジで悪い。クレームに対して一度逆ギレされた。そういう対応ができないってサービス業として最悪。後から申し訳ない顔をしたって、信用を取り戻すための努力が見られない。建ててからの対応が悪いと評判は下がるだろうな。

[137: 住まいに詳しい人]

建築業界はサービス業ではないんです。残念ながら　
また、瑕疵をゼロにするのも不可能な話です。
アフターサービスは、大きな会社だと別部門になります。
だれもやりたがらないので、リストラ組とか中途採用組が回されます。
地場だと、精々２－３人の保守担当者があたります。大きめのとこだと。
補修の必要のない家を建てればいいだけの話ですが、それがなかなか難しいようです。

[139: 匿名さん]

>134さん
>無垢材のメンテナンスに高額見積もり
ってどんなメンテナンスが必要なのですか？
無垢材、って内装のことですか、構造のことですか？

高額なのに、
>135さんが言われるように点検がないようなもの、なら困ります。

そういえばメンテナンスやアフターのことについて詳しく聞いていないので、聞いてみます。
友人が別のメーカーで建てたのですが、定期点検にきて、自分たちが気づかないところも直してくれるくらいだよ、と聞いていたので、最近のハウスメーカーってそんなもんなのだなあと思っていました。

[140: 匿名さん]

>133さん
いろいろなサイトを見ていると、外張りで35mmってかなり薄いのでは？と思っていましたが、やはりそうなのですね。
外張りの場合で厚くするリスクも、こちらのサイトやその他で目は通していました。

特に外張りにこだわっていたわけではないのですが、無垢材には外張りがいい（長持ち？）とかそういったことを聞いていたり、漠然と担当者や見に行った家がよかったので検討しています。
ただ、予算が特別なことがないわりに高いように感じるので、他もあたってみます。

>134さん
たびたびすみません、
>冬は床暖房なしでも暖かいが売りのはずが、全く暖かい感じはないです
とのことでしたが、暖房は何を使われているんでしょうか？蓄熱式暖房器というのでしょうか。

皆さまの書き込みが参考になります。

[141: リフォームした人]

アフターフォローを後回しにする。正直駄目な残念な会社です。全面的に改装したのですが、２階の和室を洋室に変更もしました。しかしながら、その部屋は、微妙に揺れるのです。おそらく床組に問題があるように思えます。指摘すると担当者から断熱材を多く入れているのでそのうち治まりますとのことであった。８年経った現在でも微妙な揺れが治まりません。本当に使い勝手などの計算しない。住む側の目線のない素人集団の会社です。

[143: 匿名]

>>141
リフォームした場合、揺れるのはもともとの構造の問題じゃないですか？
そういう場合年数が経ったからおさまるはずもないし、断熱材の問題でもないし。
もとの建物が古い場合、構造面の再検討も重要です。
そこまで手を入れる場合、建て直す方が早くて安上がりな場合もあり得ます。

[144: 物件比較中さん]

>>134 無垢材のメンテナンスに高額見積もり
意味がさっぱり分かりません。
この会社、集成材が信用ならないから無垢材を使っているんでしょう？
とても建てた人の言葉とは思えないなぁ。
>>135 サンルームがサンルームの役割を果たしていなかったり…。
本当に、そんな設計ばかりです、ってあれ、最近見てきたのひまわりじゃなかったし。
隣地が接近してるとそうなりますよね。
ほんと、最近の書き込みってダメダメですよね。
別に他業者がとかとかじゃなくて、ほれ、やらせっていうか、ひそひそ、、、。

[145: 匿名さん]

＞144さん
参考になりそうなご意見をいただけるとありがたいです。

[146: 入居済み住民さん]

ひまわりホームのアフターフォーロの悪さって家だけじゃなかったんですね。入居後はほったらかしです。一番辛いのはこの時期はかなり寒いしガッカリしてます。壁紙の切れや柱の歪みなども『無垢材なんで仕方ないです』の一言で終わり、すきま風は『基準クリアしてるんでどうにもなりません』との対応。コンクリのひびは乾燥すれば仕方ないと…。こんなことなら無垢じゃなくても寒くない家、アフターフォーロがしっかりとしたハウスメーカにすればよかったと後悔です。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[147: 物件比較中さん]

>>146さん
壁紙の切れは仕方ないとして、寒いんですか？暖房はなんですか？
すきま風ってどこからなんでしょうか。

築15年の実家はコンセントやスイッチからスーーーっと冷気を感じますが…そんな感じですか。今はどこもないと思ってました…

[148: １４６]

窓から音がするほどすきま風が入ります。冷気じゃなく冷風です、もちろんコンセントやTVアンテナの穴などからスーっと冷気は感じます。よーくひまわりを調べると外張り断熱を強調していますが気密性については全く触れていません、お金がかかるからでしょうか？施工時の気密検査も実施しません。

[149: 入居済み住民さん]

それがホントならなんで営業なり監督なりに言わないんですか？
我が家は今２年目ですが窓もコンセントも大丈夫ですが・・・

自分の家なのに断熱検査の時に見なかったの？

[150: 物件比較中さん]

>149さん
寒くないですか？
また、暖房の時期の電気代ってどのくらいになるものですか？

他の検討中のメーカーで建てた友人からは聞けたのですが、ひまわりで建てた友人はいなくて…。参考に教えてください。

[152: 匿名]

ひまわりの営業マンって親切で良い感じの印象がありましたが､ここの書き込みを見て､アイワホームの対応と同じなんだなぁ～って思ってしまいました｡

アイワホームとひまわりホームは仲間同士って感じですね｡

ひまわりで貰った本は､家造りを考える時の参考資料として､大切に保管してます｡

[153: 入居済み住民さん]

まだ続いていることが驚きです
久々にきましたが、やはり皆さんアフターには
納得してないようですね
我が家も点検なんぞは一度もありません
たまに見たこともない人が太陽光とかを
売り込みにきた程度です、１０年間で
１回くらいかなー

かくいう私もそうですが、こんな会社が
３５年保証だの何だのを言っているのが
ちゃんちゃらおかしいと思います。

最近名前を聞かないので、久々にこちらを
覗いてみました。

[154: 建てた人]

ひどいですよ。
住んでみて道路から丸見えの目線に窓があったり、レースのカーテン勝手にはぶかれてたり…。
アフターメンテナンスはないようなものです。
常に暖かいから蓄暖はいらないと言われてつけなかったら超寒くてストーブ使ってます。
失敗したなぁ。

[156: 匿名]

ひまわりは､立派な事を本に書いてあるのに､実際に形にすると本に書いてある事とは違う感じになるのですか？

信頼出来そうな所だと思ってたので残念です｡

[157: 建築業界って植林がお好きですね]

>>154さま
レースのカーテンが欲しいなら、カーテンレールを２列にしてもらい、ホームセンターとか
ネットでオーダーカーテンの店があるので、探せばお安く手に入ります。ご検討ください。
最近の家は気密性が高いので、ストーブはお気をつけください。結露します。酸欠になります。
それはそうと。
外張り断熱の会社って、少なくなりましたねー。
ひまわりは基礎内側に断熱を施しています。
これはやりようによっては素晴らしい効果を生む可能性があります。
また、外張り断熱の最大の泣き所は、断熱材の隙間が気密性を落とすことです。
各社ノウハウあるみたいですが、「あれ」を使えば比較的簡単に解決できます。
また、付加断熱を使えば、あっという間に県下一の高性能住宅を建てられますよ。
見ればわかるけど、ここの誹謗中傷って、ひどすぎますよね。
色々と個性的なメーカーなので、なんとか生き残ってほしいとは思います。

[158: ひまわりの意外な長所]

ひまわりって、高基礎で、基礎断熱していますよね。ということは。。。
床下に安いエアコンをおけばどうでしょう？床暖なみに温かいですよ。
無垢床材使いたいけど、床暖には相性が悪い、、、と考えている人には朗報です。
最近の断熱がしっかりした家には、床暖は過剰装備だと思います。
でも、床暖には、一度体感したらやめられない魅力があります。
床下エアコンは、夏は除湿に使えますし。
もちろん室内側にもエアコンは必要ですけど、他の床暖と比較すると、初期投資もランニングコストも圧倒的に安い。

ガラリなんて設ける必要はないんです。根太の間に断熱材をかます必要もない。

まあ、素人の思いつきなんで。ご一笑くださいね。試してみる価値はありそうですけどね。
隙間風が温かくなるのは確実かとｗ。

[159: 匿名]

すきま風が温かいってのは良いですね｡
床下にエアコンって発想が面白いです｡
誰か試してみる人居ないのかな？

[160: 匿名さん]

本当は普通に床暖があるといいのでしょうけれど、無垢の床材とは合わないって言いますよね。温度変化がダイレクトにあると宜しくないんでしょうか。
せっかく高断熱高気密なので、冬場温かく過ごすなら床暖プラスエアコンの組み合わせで行けば
外が寒くてもけっこういけそうなのですけれどね。
でも木にこだわっていると暖房にも気を付けていかないといけないので難しい兼ね合いかも。

[161: 物件比較中さん]

>>160
ひまわりで床暖ってありましたっけ？
ひまわりは無垢材を売りにしているので、床暖は難しいと思いますが。
床下エアコンは直接床材を温めるわけではなく、捨て張りとか下地材に温風が当たるので、
たぶん無垢材はいけると思います。
大引きとか根太への影響も考えられるのですが、床なりの話はあまりないので、たぶん大丈夫かと。
床下の空気が吹き出し口から出てくるのは嫌かも。床下掃除はまめにしないとダメですね。

[162: 匿名]

近隣でひまわりが家を建てるみたい｡
どんな感じの家になるのかな？
無事に引渡しが出来ますように｡
完成内覧会があったら見に行きたいな｡

[163: 購入経験者さん]

>>157
吹き抜けでもエアコンだけで暖かく快適だと言われていたのに、全く暖かくないんですよ。設計上のミスだったと謝られましたが…。
誹謗中傷というか事実ですからね。
良いところもありますが、建てた人間の話をしっかり聞いて反省点を生かさない所がダメな会社だなと思いました。

[164: 匿名さん]

>>163
設計ミス認めたの？

[165: 匿名さん]

吹き抜けだとエアコン、フル稼働なんじゃないかなと思ったのですが、設計上のミスなんですか？
どんな部分のミスだったのか興味があります。

実際に家を建てられた方の不具合報告は誹謗中傷ではないと思いますよ。
どんな点がまずかったのか参考にさせていただいて、計画段階で注意することもできますから。
良い点、悪い点、ほんとのことが知りたいです。

[166: 匿名さん]

設計のミスで寒くはならない。
根本的スペックが低いだけ。
まぁどんなにスペック高くても吹き抜けあってエアコンだけでは誰もが暖かいってレベルの建物は無理だと思う。
暖かい寒いは人の感覚だから意見にばらつきはあると思いますが。

[167: 購入検討中さん]

吹き抜けの場合、蓄熱暖房とかがいいんでしょうか？
エアコンだと、暖かい空気が上にあがっちゃうから？
どうすればいいんでしょうか？

[168: 匿名さん]

床暖

[169: 匿名さん [女性 30代]]

近所でひまわりが建設中ですが、建物は分かりませんが、解体から建設中まで、狭い道路を大きなトラックが停めて作業してて、よく迂回することがありました。知らせの掲示もなく。
作業員も見て見ぬ振りで、人間性？接遇面が欠けてるし、安全管理も大丈夫かな？と、思われました。

[170: 物件比較中さん [男性 40代]]

良くないねぇ-

[171: 匿名さん]

吹き抜けだと冷暖房は難しそうなイメージがありますよね

空気をうまく循環させていくような形にするのがベストなのでしょうけれども、
とりあえずは床暖とエアコンを併用する形になるのかな。
床暖だけだと、吹き抜けじゃなくとも部屋は温まりにくいらしいです。

[172: ご近所さん [男性 30代]]

ウチは吹き抜けリビングで天井にシーリングファンを回してる。暖房器具はよっぽど寒いとエアコンも使うけどほぼ蓄熱暖房機のみ。
気流で冬も足元が寒くなることはないし、夏は逆回転にして弱の扇風機がずっと回ってる感じ。
ただやっぱり埃は付くから半年に一回はテーブルの上にハシゴ乗っけて掃除はしているよ。

[173: [男性 30代]]

不利になると弁護士を入れて対応が悪い

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[175: 匿名さん]

>173

不利になったらどこのメーカーだって弁護士入れるよ
何があったかは判らないけど
誰だって自分に不利なことは誰かに頼るじゃん
ハウスメーカーだって保身するよ

[176: 匿名さん]

もうちょっと具体的に書かないとただのクレーマーですよ。

[177: 匿名さん]

>>173
新しいスレまで立てて、何があったのですか？
それともただのネガキャンですか？