セキスイハイムはどうですか？

[家ほしい！]

　展示場を見に行きました。
　セキスイハイムは、断熱は「このまま北海道でも建てられる」というほどすごく、光熱費はほぼ０にできるかも、ガラスはペアガラス（しかもちゃんと隙間が大きい）、部屋の空気は循環させて、花粉時期は花粉フィルターを通すから快適にすごせる、などなどいいことが沢山でしたが、本来どうなんでしょうか？（営業が言うように）今までの光熱費をローンに組み込めるほど光熱費が０に近くなるのでしょうか？

　また、建て方が独特ですよね。工場で内装まで作って組み立てる、というのも、「最近腕のたつ大工がいないので、この方が安心です」とのことでしたが、本当にそうなのでしょうか？

　ぜひ住んでいらっしゃる方のお話しを聞いてみたいです。

[202: 匿名さん]

↑なぜ特にハイムなの？
何処のＨＭもおなじでしょ？？
理由を求む！

[203: 匿名さん]

↑そういう意味じゃないんじゃない？他のHMと比較してじゃなく、掲示板を見てる人の中で・・・という意味では？

[204: 匿名さん]

現在、セキスイハイムで建てようかと考えていますが、いろいろな意見を見ていると不安になってきました。
実際どうなんでしょうか？
あまりお勧めではないですか？
他にいいHM教えてください。

[205: 匿名さん]

ズバリ　センチュリーホーム！！

[206: 阿部 寛]

>204
契約前で不安ならやめればいい。高い買い物だからね。
俺も契約してから、こういう掲示板みて不安に思ったけど、結局杞憂だということがわかったよ。

[207: 匿名さん]

>>202
No.203さんの言う通り。この掲示板についての話です。
ハイムの人が見ているのなら、非難もちゃんと聞いて真摯に受け止めて欲しい、という意味。
もちろん他のHMも同じですよ。

[208: 匿名さん]

>>206　阿部　寛さん
ありがとうございます。
セキスイハイムが気に入っているので、自分を信じて進めていこうと思います。

[209: 匿名さん]

っていうか、ハイムの社員なんて見てないでしょ・・・
社員に言いたいんだったら本社にメールなり、電話なりした方が効果的だと思いますけど。

[210: 匿名さん]

パルフェに住んでるものです。家にはとても満足してるんですが、唯一ベランダの床のプラスチックが、夏になると暑さで伸びてでこぼこにうねっています。ハイムに住んでいらっしゃる方、皆さんも同じなんでしょうか？
ハイムからは「そんなものです」といわれてます。

[211: 匿名さん]

ハイムのメンテナンスは期待できないからガマンするしかないのでは。

日経ビジネスのサポートランキングで下から２番目ですから。

[212: 匿名さん]

ま〜、俺自身はハイムのアフターには満足してるけど・・・
してない人も多いんだろうね.何が違うのか・・・よくわからんけど。
ベランダのタイルは、切ってもらえるよ。ただし、冬になると隙間ができるけど・・・
あとは、タイルが3種類？あって、それによって違うのかも。うちはまったく気にならない・・・

[213: 匿名さん]

結局やっぱり人次第なんですよ。営業マン個人の問題が大きいかと。
アフターについてですけど、以前、勝手口に合う網戸を探していて、特殊な大きさだから
既製のものでは見つからず、営業さん(建てた時とは違う人)に頼んだら見に来るだけ来て
「特殊な大きさだから無理っす」で帰って行かれ驚きました。特殊な大きさだから
わざわざメーカーに頼んだんだよっ！　時期をずらして違う人に来てもらったら、「少し
時間がかかるけど」と言って数日後に探して来てくれました。　ちょっとでも違和感を
感じたら早めに営業を変えるのが得策かも。それはどこのメーカーでも一緒と思います。

[214: 匿名さん]

積水ハウスで建てた人はハイムと一緒にされるのを嫌がりますね。
ハイムで建てた人が積水で建てて人に「うちはセキスイで建てた」というと
「ハイムでしょ？」って＊＊にする。
それはそうと、213さんの
「特殊な大きさだから無理っす」
って笑っちゃいました。笑い事ではないんでしょうが…。

[215: 匿名さん]

先日展示場に行ったら、うちの設備保証は２年じゃなくて、５年ですって言われて改めてＨＰで
確認しても、どこにも５年なんて書いてないけど聞き間違いか、騙されたのでしょうか？５年保証が
あるのはトヨタくらいでしょうか？

[216: 匿名さん]

積水ハウスの営業の方
なんか怖そうなんで

やっぱりやめます

[217: 匿名さん]

積水ハウスと積水ハイムは別の会社ですよ？

でも積水ハウスの方は在日朝鮮人の営業の方がクレーム処理に来るみたいですね。
文句を言った顧客が差別発言だとかで今度積水ハウスに訴えられるそうです。
家を買われる方は積水ハウス以外でじっくり選ぶのがよろしいかと。一生ものですから。

[218: 匿名さん]

ハウスとハイムは別ですよ。
ここで語られる積水ハイムは「積水化学工業(株)」の住宅。
ハウスは積水ハウス(株)ですよね。
はるか昔は同じ会社だったものが工法が全く違う為分裂したらしいです。
今は全くの別会社。ですよ、216さん。

[219: 匿名さん]

217さんへ

差別発言をしたから訴えられるのでしょう？

クレームと差別発言はまったく次元が違います。


明確に非がある(差別発言)にもかかわらず、
相手を非難するのはいかがなものでしょう？

[220: 匿名さん]

>>218
分裂したのではなく積水化学工業㈱から現在の積水ハウス㈱が独立した後に、住宅部門としてハイムを立ち上げたと聞いてるが・・・
ちなみに積水化学工業は積水ハウスの筆頭株主、あまり経営に首を突っ込んではいない様ですね。

[221: 匿名さん]

ハイムの欠陥↓
http://kobe123.hp.infoseek.co.jp/
ひどい…。しかも行政の指示まで無視とは…。

[222: 匿名さん]

あげ

[223: 匿名]

現在ハイムで仮契約中です。契約のときも強引で、半分諦めたというか、営業の方の粘りに負けたという感じで仮契約してしまいました。本当は他のメーカーの見積もりなんかも取って、天秤にかけたりしたかったのですが、そんな暇もなく。。。なので、自分で本当にこれでいいんだという、何かがほしく、いろいろ読んでいましたが、余計不安になりました。今のところ、自分としてはタイル外壁、太陽光発電がいいところだと思っているんですが。。

[224: 匿名さん]

良く、そんな状況で契約しましたね…
私は、数社の見積もりの末、納得してハイム（ツーユー）で建てましたけど…

100%満足できる家なんて無いですよ。細かい不具合や、気に入らない所は必ず出てきます。
そこを、どのように対処してもらうかで、HMに対する思い入れは大きく変わります。
結果的には私の場合は大満足です。特に、アフターは迅速だし、丁寧だし。
大きなトラブルには見舞われていませんし。
建築中にちょっとした手違いがありましたが、家の構造に関わるモノでも無いし、速やかに対応してもらい、全く問題なく仕上がっています。

このスレに書いてあるような事例もあるのかも知れませんが、それはどこのHMでも同じでしょう。
試しに、他のメーカーのスレを読んでみると良いと思います。
100の良い所よりも、たった１つの悪いことの方が、こういうスレには書かれるものです。

タイルは良いと思いますよ。やっぱり、10年後もキレイだし。うちはツーユーなので全面タイルは出来ませんでしたけどね。正直羨ましいです。
太陽光は載せましたよ。何kw載せる予定なのかわかりませんが、ウチに関しては、本当に今までのところ、光熱費はゼロ…というよりもお金をもらって生活しています。
以前の家の光熱費と比べて、年に換算すると25万程浮いた計算になります。
もちろん、旧居との比較なので、さまざまな条件が違い、単純比較は出来ませんが…
（ツーユーの持ってきた試算によると、現在の家に太陽光を載せた場合と載せない場合の光熱費の差は年間18万程かかるという試算なので、やはり年間20万は光熱費が浮いていると思われます）
初期投資は大きいですが、日々、環境に優しい事をしていると言う自己満足は得られますよ。
月々の電気代の請求が来ると、ニンマリできるし。
計算でいけば15年以内に元は取れる計算になります。

とりあえず、ハイムで満足できる家を作って下さいね。

[225: 匿名]

２２４さん、ハイムで建てて満足しているというご意見お聞かせいただきありがとうございます。
少し安心しました。。私も１００％満足しようとは思っていないのですが、一生に一度の大きな買い物なので、あと一歩何かが足りない気がして。。。
ちなみに何坪の家に、何キロワットの太陽光をのせたんですか？
参考までにお聞かせいただければうれしいです。うちは４０坪、３，２ＫＷの予定です。
あと吹き抜けとリビング階段をどうしようか迷っているところです。

[226: 224]

うちは44坪の家に5.5kw載せてます。
3.2だとゼロハイムは無理かも知れませんが、かなり光熱費を削減できるのは確かです。
ゼロにするのが目標ではなく、あくまで光熱費の削減と言うのが大きいと思いますよ。
日中の家族構成などで、消費電力も変わってきます。
http://www.zero-club.net/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/index.htm
に皆さんの光熱費・発電量なんかも出ていて面白いですよ。
自分と同じような条件の方を探してみると良いと思います。


吹き抜け、リビング階段、いずれも冷暖房と言う点からみればデメリットですね。
吹き抜けであればシーリングファンをつけると良いと思います。
あの、開放性はいいですね。ウチはつけてませんけど…

リビング階段、コンセプトは賛成です。先程の冷暖房の件、あとは、キッチンの臭いが拡がる可能性もありますね。
ただし、登り切った所・もしくは1階部分にドアもしくは、ロールスクリーンをつけると良いと思います。
リビング階段も我が家では断念した項目の一つです。

一生におそらく1度の買い物ですから、入念に打ち合わせして、納得できる家作りをしてください。

[227: 匿名]

早速シュミレーションしてみました。
やはり３．２ｋｗではゼロは無理ですね。
でも今のうちのガス代が丸々かからないくらいのプラスになることがわかり嬉しくなってしました。
契約の種類によってもだいぶ電気代が違ってくるんですね。勉強になりました！
リビング階段と吹き抜けは、結局は住んでみないとわからないのかなーと思っています。
どうすればいのか、もう少し考えて見ますね。
参考になるアドバイスありがとうございました。

[228: 224]

実際にどれくらいの光熱費がかかるかは、各家庭の状況で変わりますからね。
実際に住んでみると意外と安いってコトもあるし、逆に高いって言うコトもあると思います。
住み始めると、僕は寝る前に明日の天気と今日の発電量のチェックをするのが日課になりました。
なるべく電気を消して歩いたり、省エネを心がけるようになりました。

[229: 匿名]

ハイムで吹き抜けにしている方にお聞きします。やはり冬は寒いですか？営業マンは蓄熱の床暖房で、二回も一回も同じくらいの暖かさが保てるといいますが、本当でしょうか？？

[230: ｂｙ２２９]

一階も二階もの間違いです。。

[231: 匿名さん]

吹き抜けではないですが、蓄暖使ってます。
1階リビングと、玄関ホールに1台ずつ。
2階は暖いですよ。1階と比べると少し温度は下がりますけど、寝ることを考えると暑すぎなくて丁度良いです。
暖い空気は上に上りますから暖まると思います。
心配なら、2階にもエアコンを入れれば良いと思いますが。

[232: デシ男]

今ハイムのDESIOを考えています。実際に建てた方もしくはDESIOに詳しい方いらっしゃいましたら良い点悪い点を教えて下さい！

[233: 匿名さん]

3階建てですか??
DESIOって高そうですよね。
私は、対象外でしたので分かりません…

[234: 匿名さん]

デシオはいい商品だと思いますよ。他メーカーの同ランク商品と比べてもさほど割高でもないですし。たしかメーカー住宅の中で一番販売実績のある３階建て商品です。

[235: 匿名さん]

ウチも検討すれば良かったな〜。
2階建て商品にしましたけど…

[236: 匿名さん]

>232さん
デシオ多少詳しいのですが、なにが知りたいですか？

[237: デシ男]

＞236さん
遮音と断熱について、またウォームファクトリーについて教えて下さい。
それと耐震性！

[238: 236]

遮音は、床L-６５、外壁D-４０、開口D-２５が標準です。一概には言えませんが他のハウスメーカー等と比べるとオプションになるところも標準値ですね。断熱は次世代省エネ基準を標準でクリアしています。それ以上の断熱はオプション。ウォームファクトリを設置すれば１階は真冬でも春先の室温になるんだと思います。耐震は、実大実験もしていますし、そもそもラーメン構造なので地震には強いと思います。防振装置が標準で付いてきます。

[239: デシ男]

236さんありがとうございます。
工場で80%を作るというのはどうなんでしょう？
「プレハブを組み立てるみたいなもんじゃん」とか言う人もいますが...。

[240: 匿名さん]

プレハブを組み立てるようだと言いますが、今の鉄骨も2xも現地でプレハブを組み立てるようなものですよ。現地で組み立てるか、工場で箱型にして持ってくるかの違いだと思います。
四角にするために、余計な柱や壁が出来てしまうと言うデメリットもありますが…

ユニット工法は、それはそれで優れた方法だと思いますよ。
工場で機械によってつくられる工業製品は、現地で人が組み立てるものとは精度が違うはずです。
工場見学に行けばわかりますが、工場組立ならではの、天地をひっくり返しての作業もすごいですね。現場では絶対に不可能な作業です。
また、断熱材の隙間ない充填、雨に濡れないメリットなどもありますよね。
間取りの制限さえクリアできれば、ハイムを選ぶメリットは大きいと思いますよ。
逆に、希望の間取りが出来ない場合は、ハイムは諦めるんでしょうね。

[241: 236]

２４０さんが書いてらっしゃるので付け足しです。建築業界でよく言われるのが、どんなに素晴らしい設計でも、機密性しかり耐震性しかり、設計どおりに仕上がるかどうかは施工次第だといういことです。工場で８０％作るということは、現場での施工ミスが減ることが一番のメリットだと思います。細かい話ですが、ビス一本打つにしても作業がしずらいと上手く打てないのが現実です。

そもそも「プレハブ」というのは「プレ・ファブリケーション（＝前もって工場で作る）」という英語の略語で、どのメーカーもプレハブ率を上げて現場での施工誤差を抑えるように努力しています。

[242: ハイムさん]

ハイムさんで家を考えています。どなたかウォームファクトリーの感想をいただけるとありがたいのですが?

[243: 匿名さん]

１階の部屋に限ればエアコン要らずですよー。しかも夜中も朝もつけっぱなしだから真冬でも掛け布
団で寝れてしまいます。実際のお宅の見学とか行くといいんじゃないですか？そういうのたまにや
ってるみたいですよ。ちなみに２階も１階ほどじゃないけれど暖かいです。電気代は年間とおして
１万ちょっと（ウォームファクトリーの分だけの電気代）です。

[244: ハイムさん]

>243
ありがとうございました。参考になります。ちなみにオール電化でない（妻のガスコンロへのこだわり）のにつけようとしています。

[245: 匿名さん]

ウォームファクトリーはオール電化じゃなくても設置できるようです。良かったですね。

[246: ハイムさん]

嬉しいご意見ありがとうございました。ちなみに、階段部分を吹き抜けにしようと考えているのですが・・。いかがでしょうか。吹き抜けがあっても一階部分は暖かいのでしょうか。そして、二階部分に暖かさは届くのでしょうか？どなたか教えて下さい。

[247: 匿名さん]

ウォームファクトリーではありませんが、一階ロビーに蓄熱指揮暖房器具を置いています。
二階はちょうどよい暖かさですよ。暑すぎず寒すぎず…。二階に寝室なので、暑すぎなくてちょうどよい感じです。
二階で過ごすときに寒ければエアコンをつけますが…滅多に無いですね。

[248: 匿名さん]

　業界関係者ですが、同じセキスイなら積水ハウスにしておいた方がいいと思います。（高いけど）
　私は積水ハウスの人間ではありませんが、ハウスと競合して価格以外で勝つ気がしない。ハイムはウソばかりなので簡単です。伊豆で震度５程度で全壊は業界では有名です。基礎が震度5程度で壊れちゃなぁ。
　結局施工精度、現場管理能力、壁体内結露の恐れ、蓄熱式ユカ暖房は１Fだけだから、吹き抜けいっぱい作っちゃうし、熱交換換気システム入れるから、家の中での風の通り道確保の為、防音に問題ありだし、部屋の間仕切り壁が少ないから安くなっちゃうし。
　太陽光は５KWくらい載せないと、ゼロ杯無にはならないだろうし、保証は２０年だけでその後は点検だけだし。最新は分からんけど。後は内装部材が少ないように思えるのですが、気のせいかな。誰か知ってる？

[249: 匿名さん]

BJプラスってBJより坪単価上がるの？

[250: 匿名さん]

＞２４３
年間通して１万円程度ということは、冬の期間だけだから３０００円程度ということですか？
エアファクトリーは設置されているんですか？
どんな感じで暖まるのか詳しく教えてほしいです。

[251: 243]

ええと、通年で１万２千円くらいの持ち出しだったと想います。
ご指摘のとおり夏は使わないんですけど。。
エアファクトリーは設置しませんでした。
暖まりかたは、じんわり暖まるというか、下から自然に暖まる感じです。（表現が下手ですいませ
ん）