セキスイハイムはどうですか？

[家ほしい！]

　展示場を見に行きました。
　セキスイハイムは、断熱は「このまま北海道でも建てられる」というほどすごく、光熱費はほぼ０にできるかも、ガラスはペアガラス（しかもちゃんと隙間が大きい）、部屋の空気は循環させて、花粉時期は花粉フィルターを通すから快適にすごせる、などなどいいことが沢山でしたが、本来どうなんでしょうか？（営業が言うように）今までの光熱費をローンに組み込めるほど光熱費が０に近くなるのでしょうか？

　また、建て方が独特ですよね。工場で内装まで作って組み立てる、というのも、「最近腕のたつ大工がいないので、この方が安心です」とのことでしたが、本当にそうなのでしょうか？

　ぜひ住んでいらっしゃる方のお話しを聞いてみたいです。

[462: 匿名さん]

去年1年間で建てたハイムの家の平均が坪７０万。
これには、太陽光を載せた家も、載せてない家もあるし、豪華オプションふんだんな家もあるし、標準装備のみに家もある。
それらを全部ひっくるめた平均が７０万。

[463: 匿名さん]

http://data.grandtoyou.com/index.html

[464: 匿名さん]

No.448です。ご教示頂きありがとうございました。

我儘な希望で申し訳ないのですが、積雪に対しては基本的に
雪下ろしをせずに冬を過したいというのが、本音です。
在来住宅の地元工務店は、柱と梁の強化次第で耐雪性能は上げられる
（４〜５ｍ）ということなのですが、いまいち信用が…。

他所でこういう経験をされた方がおられましたら、お知恵を貸して下さい。

[465: 匿名さん]

雪下ろししたくないのであれば陸屋根がいいですよ。
同じ陸屋根のへーベルと比べても、ハイムの陸屋根は豪雪エリアでも実績多い。

[466: 匿名さん]

確かに…
それだけの豪雪地帯なら、実際にHMは工務店が建てた家を見学させてもらうという手もあると重いますけど。

[467: 匿名さん]

No.465 .466さん、ありがとうございます。

ＨＭは、実質３ｍの積雪（新雪ではなく）でも大丈夫…と口頭では
云いますが、会社の契約（保障）内容には謳えないということらしいです。

以前にハイムで建設された方にお聞きしたところ、
「去年の雪の多さには参った。住宅的には何ともなかったが不安だったので
雪下ろしを2回した。」でした。

雪に埋もれていくわけではありませんが、躯対的に積雪は問題ないという安全が
確保されれば、多少の費用増加は止むを得ないと考えています。

やはり、耐雪にとっては陸屋根が良いのですか？
（この付近は、カタ流れの流雪式が多いです）

[468: 匿名さん]

傾斜のある屋根は雪が落ちるのが問題でしょうね…
大量に落ちれば危険ですから、雪下ろしは必要な気がします。
陸屋根は落雪の危険性は少なくなりますね。
耐久性についてはハイムの展示場がどうしてるか見ればよいのではないでしょうか？
このへんの記事が山形のハイムのHPに書いてあE

[469: 匿名さん]

傾斜のある屋根は雪が落ちるのが問題でしょうね…
大量に落ちれば危険ですから、雪下ろしは必要な気がします。
陸屋根は落雪の危険性は少なくなりますね。
耐久性についてはハイムの展示場がどうしてるか見ればよいのではないでしょうか？
このへんの記事が山形のハイムのHPに書いてありました(去年かな？)
北海道のハイムの友人は雪庇は落としてると言ってました。屋根に電熱線でも入れられるといいのですが…

[470: 352]

>>420
工業化住宅の認定を受けている住宅システムの家を工業化住宅といいます。
平成17年7月の時点で13社25住宅システムあります。
簡単に書くとプレハブ住宅で生産、施工、供給面での品質管理システムが整備されている住宅のことです。だから、精度が高く品質のばらつきがなく、どの家でも安定した施工が出来る住宅です。

測定する必要のあるものとないものがあります。遮音性に関しては工法によって決まるものですから、生産、施工、供給面での品質管理システムが整備されている工業化住宅では、ばらつきがほとんどないので測定する必要はありません。

因みに、ハイムではグランツーユーは工業化住宅の認定を受けていません。

[471: 352]

>>421
>実邸測定は独自の方法で測定して、過去のデータから推測してると書いてあるけど
あなたが書いている通りですよ。
ＪＩＳでは規定通りに測定したものしか認められていません。
ハイムは勝手に独自の換算式で推測しているだけです。
だから、ハイムの実邸測定ではＪＩＳの基準にはなりません。あくまでハイム独自のものです。
詳しくはJISA1418-1、JISA1418-2を調べて理解して下さい。

>機械の名前の間違いなんてどうでもいいと思うけど
>>418で揶揄して書いたので>>410の根本的な間違いを気がつかなかったのかな？
ハイムはＬＬの測定ではタッピングマシン（ＪＩＳに対応しているか？）を使用するとＨＰにも書かれています。タイヤを使ったバングマシンでしか測定することはありません。
ＬＨを測定するときは独自の測定器具を使用しています。
だから、>>410の書き込みは名前間違いだけでなく、タッピングマシンを使っていないと勘違いしているのです。
当たり前ですが、ＬＬとＬＨを測定するには2種類の衝撃音が必要です。片方だけでもう片方を計算で出すことは、特性が違うので無理です。
施主なら知っていて当たり前のことですし、検討中の人でも少し調べたら分かることです。
それを指摘する人もなく、あなたも気がついていないようなので、このスレには理解していない人が多いということです。

[472: 352]

>>423
>つまり測定しないＨＭは、測定したくない理由がなんかしらあるってことでしょうね。
このような考え方をするあなたに、以前に私が質問した内容を答えて欲しいのですが？
ハイムは何故ＪＩＳで測定しないのですか？
ＬＬを測定するタッピングマシンは問題ないと思われますし、ＬＨもバングマシンを使わなくてもインパクトボールでも測定できます。
1ｍの高さから落とすだけのインパクトボールを使用せずに、独自の測定器を使用するのは何故ですか？

やはり、ＪＩＳで測定すると問題があるからですか？

[473: 352]

>>429
>あなたのように理解できていないのに、話しに参加したがる人が多いから…
あなたも>>410の根本的な間違いに気がつかなかったようですね。
理解してなくても質問すれば、話題に参加できます。親切な人がいれば答えてもくれるでしょう。変な質問ならスルーされるかもしれません。掲示板ですから当たり前のことですね。
ただ、感情的に理解してもなければ、調べもせずに人の書き込みを根拠もなく否定するのはよくありませんよね。

>「ホルムアルデヒド、トルエン、キシレンの濃度を測ったところで、はじめから基準以下>の建材しか使用しないのですから高い濃度になるわけがない。」
例えば、これを否定する場合、『ハイムの場合は○○ということが原因（ソースがあればベター）で、基準以下の建材を使用しても基準以上の数値が出ることがある』と書き込みをしていただければ、良い書き込みになります。

まあ、ハイムの測定する必要がないものを測定する宣伝行為に、勉強不足のために踊らされている人が多いのは仕方がないことです。
ホルムアルデヒド、トルエン、キシレンの濃度と遮音性でハイムの基準以上の家が今まであったのでしょうか？
私はそんな家が存在するとは想像できませんし、そんな話を聞いたこともありません。
また、存在するとして簡単に補修できるような内容でもありませんが、どうしているのでしょうね？

[474: 352]

>>430
>建材がVOCを含まないといったって、本当にそうという保証はありますか？
工業化住宅で生産、施工、供給面での品質管理がなされているハイムで基準以上のVOCを含むような建材が混じることがあるのですか？
因みにハイムのVOCの基準は知っていますよね。
良ければ、具体的な数値と体感を書き込んでください。そして、どういった場合においてその基準値以上の数値が出るか書き込みをお願いします。
あなたはこの基本的なことを理解していないと思われます。
なかなか、この基準以上の家をハイムで作ることは難しいですよ。

[475: 匿名さん]

独自の方法で、過去に調べたJISの値を推測する。いいじゃないですか。

東大模試。東大の問題に似せて試験を行い、その成績から合格の可能性を過去のデータに示し合わせて推測する。
もちろん、模試でいい成績を取ったからと言って東大に合格を保証するわけではないけど、模試の上位者は合格する可能性は高い。

ところで、あなたはハイムの独自測定法のLHは何で測定してるか知っているのですか？？
http://www.816t.jp/as/os/os02.html

[476: 匿名さん]

いまさら、352とか出てくるなよ・・・

無料で測定してくれるんだからいいじゃん、別に。
いくら、自分がハイムで建てられなかったからってしつこいね。
以後放置プレーで行きましょう。

[477: 匿名さん]

うちのハイムのC値とかの実測はハウスプラスがやってたよ。

http://www.houseplus.co.jp/HPcont/index.html

その気になったら他のメーカーで立てても個人で頼んだらどこかの検査機関がやってくれるんじゃないの？
ちょっと金だすだけで一生の安心感、いいんじゃない？

[478: 匿名さん]

ほんと・・・
アラシ行為は排除できたと思いましたが・・・駄目だったようですね。
ますます感情的になってしまったようです。
せっかくまともなスレに戻ったと思ったのに。

[479: 匿名さん]

＞476
同意。

[480: 匿名さん]

雪下ろしをする場合は、傾斜のある屋根より平らな方が怖くないと思いますが、
雨漏りとか大丈夫なのかな？

[481: 匿名さん]

雪おろしはした事ないが、ステンレス製陸屋根でとりあえず雨漏りは無いよ。
もっと雨音がするかと思ってたけど１４０ｍｍのグラスウールの遮音性のためか、ほとんど雨が降っているのに気が付かないくらい。

適当なアンテナ業者なんかがアンテナ取り付けをハイム推奨方法じゃなくてステンレスに穴をあけて止めてしまうことがあるらしい。そういう時は雨漏りの危険性があるから、ちゃんと説明書に書いてあるように屋根においてあるアンテナ取り付け用部品を使って固定してもらうようにすると良いとの事。

さすがに工事後にこちらに不具合なく雨漏りしているのが見つかれば速攻でクレームすれば飛んでくるよ。ハウスメーカーで高い値段出してるんだから。