ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

[カエル]

ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

[721: 匿名]

＞うちの近所
近所と言われても・・・。
どこの支店のものですか？

＞もうすぐ着工するそうです。
着工するなら直接施主に聞けばいいんじゃないのなー。
ネタを提供した責任を取って、今後も報告よろしくね。
（それがマナーってもんよ）

＞秋の新商品「アイウィッシュ・ジーノ？」
＞土台が薄いのと、周りぶちが新しくなるとか…
その情報源はどこからですか？

＞情報お持ちの方教えてください。
私から見れば、あなたが一番情報をお持ちのようですね。
どうか、私の質問に答えていただけたらと思います。

[722: イニシャルＫ]

１０月から新商品ですが、「ジーボ」という商品です
今その商品にて商談しています
先日はテスト建築（？）なる物件を見てきました


土台は１００mmの土台を見直して、薄型の土台を使うようになるようです。
あと、変る点としましては、２F床材がＡＬＣ標準から木材へ（共振防止マット（ゴムマット）を利用して防音効果を高めています）とか１Ｆ床断熱材がポリスチレンフォームから高性能グラスウール８０ｍｍに変更されるようです
価格帯を押さえたい為のローコスト化がされた商品のようですね
ただ、壁財には新開発の塗装がされるそうで、３０年保障となるようですよ（目地保障は別）

坪単価は６０〜当たりになりそうな気配なのですが、まだプレ販売ということで商談にあたって正式な金額がでていません（数値は出ていますが、今後変りますと念を押されていますので）

現在は価格的には問題ないのですが、床下断熱材がグラスウールに変更されることでの障害点（垂れ下がり等）が気になり、契約にいたっていません（実際にテスト棟を見てきたら、固定間の中心で１０ｃｍくらいの垂れがみれました。これは現地での現場監督に聞いたら、まだテスト棟な為、ジーボ用の建材で作られていないんですとのことだったのですが、専用の建材で作らなくてはテスト棟の意味が無いのではと思ってしまいました）
床下に木材面が出なくなったことは良いことなのですが、グラスウールを使うようでは本末転倒な気がしています（断熱効率は他社性能を置いてダントツの１位になったという資料は見せてもらいました。信じてはいませんが・笑）

商品発売になる１０月までには対応するとのことだったのですが、どのように変更してくるかは今後の楽しみにしています

[723: 匿名さん]

現在、ダイワと商談中です。

ここの情報では10月からの新商品について一部商談されている方もいらっしゃる
ようですが、私はダイワにいくら言っても「全国一斉に商品を発表するからとの
ことで、現時点では商談や構造の説明などはできない」と言われています。仕方
なくTreview '06で見積りをお願いしましたが、建坪35坪で2700万という見積り
でした。（外構、照明、カーテンを除く）今のところオプションを付け加えてい
ません。見積りも一式と記載されており、詳細がわからず、説明を求めましたが
はっきり答えて頂けませんでした。

坪単価80万弱と予想していたより高く、値引き交渉をしてみましたが、それも
応じてもらえないようです。これは担当営業から私たちは見込みなしと思われ
てしまい「お断り価格」ということですかね。

[724: なかやん]

大和ハウスに補修工事を依頼してえらい目に遭ってます。下請け業者がいい加減な仕事をしてくれたので２ヶ月も経たない内に不具合が出てきて、只今大和ハウスと揉めている最中。ネットで調べてみると結構大手ハウスメーカーはいい加減なところが有るのが分かりました。家を建てるにもリフォームするにもじっくり、しっかり調べてから決めたいものです。

[725: 匿名さん]

>723
坪単価８０万とはかなり高いですね。。
冷やかしの客もいますから、同じように思われている可能性がありますね。
ほかのHMの見積もりをとってから、改めて交渉のテーブルについてみてはどうでしょう。
こちらの気持ちを感じてもらえるのでは？

[726: 匿名さん]

>723
いきなり値引き交渉すると「我がダイワに住むに値せず」の烙印を押され、断り見積もり
のまま値引いてもらえないでしょう。
予算や競合ＨＭも教えないほうがいいですね。積水とかへーベルだと頑張ってきますが、
●イフルホームとか●マホームなどのローコストメーカーだと「一緒にすんなゴルァ」的
態度になります。「地元工務店も検討していて・・」と言ったら最後、「いい住まい作り
をなさってくださいね」になります。

[727: 匿名]

私は、建坪38坪で2800万で見積が出ましたよ。


お断り価格ではなくて、あなたの懐をみているのです。
なんだかんだ言って、値引後価格＋諸経費＋追加工事等で貴方が支払う額は2700万はかかります。
値引きはあくまで、追加工事をサービスしてもらえると考えた方がいいです。
ハッキリ言って標準仕様で満足いく家なんか出来ませんよ。

[728: 723]

725さん、726さん、727さん
ありがとうございます。

積水ハウス、セキスイハイムなどにも見積りを取っていて、その事は
ダイワにも伝えてあります。ローコストメーカーは考えていませんの
で見積りを取っていませんし、こちらの懐具合もある程度伝えてある
状況なのですが。

営業と話をしていてもあまりやる気を感じないんですよね。ダイワは
いつもこんな感じの営業なんですかね。「良ければ買ってください。」
と言うばかりで、気に入ってもらえるように積極的に話を進めてはも
らえません。期待していただけに少し残念です。

話は変わりますが、各社に修復についてお聞きしているのですが、ダ
イワの場合、外壁塗装が15年、コーキングが10年毎に修復が必要と言
われました。使用環境にもよると思いますので、何とも言えないとこ
ろはあるとは思いますが、他社と比較すると修復までの期間が短いの
です。実際、こんなものでしょうか。

[729: 匿名さん]

メンテナンスコストなんかは所詮、言うたモン勝ち的な内容なので、全国規模の大手メーカーであればあるほど、言った後のリスクが大きいので、必然的に消極的な説明になります。
（仮に２０年と言ってしまったら必ず２０年間で何か不具合が出た場合、いかなる状況や条件の下でも、企業責任として保証しなくてはいけなくなるから。）
小さな地場メーカーや工務店レベルでは、建てておしまいなので言ったところで言いっぱなしにできるから。

[730: 723]

729さん
ありがとうございます。

保証という点では各社あまり変わりないですね。構造体が20年保証、
外壁・コーキング等の雨漏りに関するものが10年保証、外壁塗装が
5年保証といったところです。

保証とは別に実際のところどのくらいで修復が必要となるのか各社
に聞いてみました。どの営業も最初はなかなか言いづらそうでした
が、当方が保証してくださいという意味ではないので、実績として
どうなのか知りたいと伝えたところ、メンテナンス部門等に問い合
わせをしてくださいまして、その結果、ダイワは外壁塗装15年、
コーキング10年とのことでした。

コーキングに関して言えば他社ではコーキング剤の改良が進んで現
在では実験上20〜30年は持つとメンテから回答があったと言ってき
たところもあります。そこの営業は少し余裕を見て15〜20年に一度
コーキングをすることになると思っていれば良いのではとのことで
した。

ダイワは10年に一度は必要になるとのことで、この回答が他社より
短い周期でしたので、少し気になりまして実際に住まわれている方
はどうなのかと思いお聞きしている次第です。

[731: はなこ]

昨日立会いがあったのですが、私の持っている最終確認図面とコンセントの数が違っていました。
「足らない」のでなく、「多い」のです。2口コンセントが3ヶ所増えていました。最終見積とも確認をしたのですが、やはり増えているのです。管理者は「すみません、増えた分についてはサービスとさせていただきます」と言っていました。こういうことはよくあるのでしょうか？

[732: 匿名さん]

営業は大きく二つに分かれます。
数年先であっても確実に建てる客をつなぎを取っておいて、契約に持っていくよう努力するタイプ。
もう1つは、目先の客だけでやっていくタイプ。
これは、ハウスメーカーによるものではなく個々の営業のタイプそのものです。
ダイワとは直接関係ない内容ですが、営業のタイプのばらつきで戸惑われている方がいらっしゃいましたので・・・。

[733: 匿名]

買う気をみせないとやる気をみせないのはセオリーですよね。
『6社ほどまわってみたが、相性が悪いところの2社はお断りしましたダイワハウスさんと積水さんが本命ですヨ。』
『夫はダイワハウスさんを非常に気に入っているようだ。』
など、営業が『見込み客』と判断させるようにしてみたらどうでしょう？

あと、営業の仕事は『ダイワハウスを紹介すること』もひとつ。
営業さんにたくさんダイワハウスのよさを話してもらいましょう。
『へぇ〜。ダイワハウスってなかなかやるね。』と相づちをうつぐらいの演技は必要です。
安い家を求めるなら『low-cost住宅のほうがいい』と営業は思っています。
ダイワハウスに惚れ込んだお客さんに少しでも安くできれば・・・と思えばこそ、上司に値引きのお願いが出来るのです。
値引きの話はある程度打ち合わせが進んでからですね。

ダイワハウスの良さを一通り聞いてたら、営業さんの近況や趣味など、営業さんの人柄がわかる会話を沢山してみましょう。
そうすれば、おのずといい話が舞い込んできますよ。

[734: 匿名]

懐を話しているのなら、値引きの話は、ほんとに最後の最後がいいですよ。
営業さんが打ち合わせをしたくない客は、『値引きの話ばかりする客』だそうです。
逆に、営業さんが打ち合わせをしたい客は、『家作りに夢がある人』です。

これはあるＨＭに勤務している知人の台詞です。（遠方なので建てれなかった）

[735: 匿名さん]

＞なかやんさん
具体的にどのような不具合ですか？

[736: よっしー]

１ヶ月前にトレビューで竣工しました。
工事責任者によるとコーキングは10年置きに修繕費100万かかるそうです。
また外壁も15年ほどで塗り替えが必要になるとの事です。

[737: なおと]

ダイワハウスはタマホームと競合すると即時撤退するそうです。

[738: 匿名]

自由設計型ローコスト住宅を求める消費者は、ダイワハウスなどの大手は対象外とみてるでしょうね。
企画系住宅（ファモック）と競合ならありかもしれませんが・・・。


高性能住宅を求める方に、お手頃な価格で提案することをモットーにしているので、
安い家を求める消費者には、それにあったメーカーの住宅でいいのではないかと言ってましたよ。
展示場にきた誰もが客ではなく、契約をしてくれた方が本当のお客様であると
ダイワハウスの営業さんは言っていました。

[739: 匿名さん]

価格交渉は懐の探りあいです。探られる一方ではなく、逆に探ってやればいいんですよ。
相手にも懐があり、営業マンの独断で可能な値引率〜上司の承認が必要な値引率〜条件付ではじめて可能になる値引き等々いろいろあります。
交渉が上手でない人がよくやってしまうミスに、最大の値引きを求めすぎてソッポを向かれるというのがあります。どこまでの値引きが妥当かどうか、よく調べて戦いに挑む必要がありますね。着地点（妥当な値引き金額）を見極めて、そこに向かって話を進めていけば大丈夫ですよ。
要は、提案された家がいくらなら“買い”なのか、見極める感覚を養うことが値引き交渉には必要ということです。値引き額が大きければ得したという単純なものでもないですしね。

[740: なおと]

新商品アイウィッシュ・ジーボについては、FAMOC同様に一切値引きしない方針とのことです。

[741: 盛]

ジーボは床が薄い分、大工さんの手間が多くなるそうですね。
品質を落としてまでコストダウンするダイワハウスの方針は
いかがなものかと思います。

[742: 匿名]

新商品は実績がないので、ダイワハウス職員が自分の家を建てるときは避けることが多いそうです。
下請けの大工が慣れていないからとか。

若い社員はファモックが人気のようですが、理由を聞いたら『転勤があるから』がほとんどだそうです。
転売しやすい家ってことらしいですよ。

[743: KM]

Treview '06を検討中なのですが、どなたか見積書の事で教えて下さい　項目で「建物本体工事費」「共通仮設工事費」等、大項目ごとにTotal金額は出ているのですが、その明細には個別の金額が書かれていません　例えば、「玄関扉(品番）1ケ所　0円（本体工事含む）」と書かれているだけです　他のHM（ヘーベル、セキスイ）は玄関扉やシステムキッチン等の明細が載っているので、ダイワの担当者に確認したところ「弊社の見積もりでは個別の金額は記載しない」と言われました　でもこれでは見積もりにならないと思うのですが・・・　皆さんの見積書はどうでしたか？

[744: 匿名さん]

うちの見積もりは、逆にダイワが非常に細かく書いてあり、セキスイ等は細かい記載は一切なしでした。

[745: 岡田]

契約後の仕様変更は、契約時の値引率がかからないので注意しましょう！
値引いた分を取り戻すかのように追加分は全て定価での発注となります。

[746: 匿名さん]

>KMさん

私もトレビュー06で契約しましたが、契約以前の最初の頃は、見積もりには商品別見積もり
金額表示はありませんでした。
契約が近くなってきたところで、詳細見積もりを作成してもらいました。

商品個別の見積もり提示は、契約してもらえると判断できない段階では
あまりしない傾向にあるようです。
設計に依頼して見積書を作成するので、人件費がかかるのが主な理由かと。
他社と比較されるのも、嫌う理由になるかもしれません。

[747: 匿名さん]

>745さん
私は値引き後も値引率がかかってましたよ〜。

[748: 清涼かき氷]

ダイワハウスを建てて失敗したなぁ〜と思うところはあると思うのです。
ダイワハウスで建てられてる方のブログをリンクしてもらってもいいです。

ちょっとダークな話しませんか？

[749: KM]

744．746さん
お返事をありがとうございました　もう一度ダイワの担当者と話したところ、詳しい明細を出していただく事になりました　

[750: 匿名さん]

＞748
ほとんどの人は、初めて家を建てたのでしょうから、他社との比較のしようがありません。
ダイワで不手際があったとしても、他社で建てても同じような不手際があったかもしれないわけで。
同時期に何件も家を建てない限り、比較できません。

ちなみにうちは、金額とか納期の件で、最初に聞いていたのより金額は高く納期は遅くなったのが不満です。

[751: 清涼かき氷]

>748さん
お返事有り難うございます。
今のように比較できる範囲でいいですよ。
最初の話から大分変わったとか、酷い目にあったとか・・・。


重要なのは、スレのタイトルに書いてありますが
＞住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
＞手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

悪いところもしっかり議論したいですね。

[752: 現場調達]

どなたか教えてください。トレビュー’０５の標準の便器はフチなし・トルネードでしょうか？
洗浄暖房便座は標準のものはリモコンがついてないと思うのですが、リモコンにしたほうが良いでしょうか?

[753: 匿名さん]

>現場調達さん

トレビュー’05はもう終わっていると思うのですが？
’06では？

[754: 清涼かき氷]

>752
二昔前のものです。
はっきりいいます。
ダサイ！


インテリジェンストイレを、タンクレスにするととんでもない金額になりますよ。

[755: アイスクリン]

＞清涼かき氷さん
トレビューの標準トイレはどこがどういうふうに「ダサイ」のですか？

[756: 清涼かき氷]

そのまんまの意味です。とにかく見た目が悪い！！！！どう考えても、ダサイっ！
これは私個人のとらえ方なので、アイスクリンさんが何も思わないのであれば、
そのまま標準でいいんじゃないでしょうか。

ダイワハウスの標準トイレはリモコン一体型。
このタイプって掃除がほんとにしにくいんです。
汚れが残りやすいので、小さな工務店でも、便座は「リモコン別温水洗浄便座」が主流です。
リモコン一体型は掃除をする主婦からすれば大問題！
掃除をしない人には全く気にならないところですが。
奥様想いの旦那さまであったら、是非とも変えてあげて欲しいところですね。

1階インテリトイレ・2階標準トイレで生活してみてください。
2階トイレを掃除しているときに、私の言っていたことをアイスクリンさんは思い出すことでしょう。

[757: 現場調達]

インテリジェンストイレではないのですが、やっぱりダサいですよね・・・しかも男性陣が汚しそうで・・・
ちなみに変更するといくらくらいでしょうか?
（リモコンつき基本的な機能だけ）
上棟したばかりですが、変更できますかね・・・
まだ’０５なんです。
ちなみに便器は普通のフチありトイレですかね？

[758: 岡田直]

ダイワハウス標準の埋め込み型換気扇（洗面所、風呂、トイレ）のファンは
はずすことができず、内部のほこりを洗浄することはできません。
お客様センターに問い合わせると、メーカー（ナショナル）の専門員を
呼ぶしかないとのことです。
建てて１ヶ月ですが、24時間換気なのでファンは、ほこりまみれです！

[759: 山本]

登記は本来、本人が申請するものです。
司法書士は有資格者なので、代行して申請できるにすぎません。
うちは、ファモックですが、表示登記、保存登記を自分でやりました。
表示登記は、図面をみて縮尺を合わせるだけで楽勝でした(^^♪
保存登記は、文章だけで、超簡単です。
法務局の相談窓口の方も親切に教えていただきました。

[760: 匿名さん]

’０６のリモコン付の便座は55000円位です。
標準の便座との差額は知りません。

[761: 匿名さん]

>759
登記は素人でもできるので司法書士にとってはおいしい仕事だそうです。

[762: 清涼かき氷]

差額は2〜3万でした。
ほんとに変えて良かった。
標準はふちなし形状ではありません。
ブラシが奥まで届かないので、臭いやカビの発生源となって衛生的ではありません。
家族の健康を考えるのであれば、是非とも変更をお薦めします。

健康を考えるダイワなのに、ちょっとコンセプトからずれた標準品なのではやく取りやめしてもらいたいですね。

[763: 匿名さん]

うちの登記費用は建物だけで15万円払ったのだが、自分でやったら一体いくらでできたのだろうか？

[764: 匿名さん]

>763
述べ床40坪で、保存登記の登録免許税12.000、軽減措置用添付資料の住宅用家屋証明書が1.300、
抵当権設定登記は司法書士に頼んだので50.000程度です。
表示登記は自分でやれば費用はかかりません。

[765: ハミングフロムナード]

明石市の建築条件付の土地で建築中ですが、
もともとダイワの土地だったということで、
鋼管杭20本の地盤改良代金は、ダイワハウスで負担していただきました(^_^.)

[766: はなこ]

来週に完成立会い検査があるのですが、主にどこをチェックすればよろしいのでしょうか？躯体については問題はないのですが、あとは内装仕上げ程度かと思うのですがどうでしょうか？

[767: おかなお]

トレビューで建築後２ヶ月になりますが、部屋の中はとにかく暑いですね。
各部屋にエアコンを配備しました。
それから、ダイワの６畳はなんだか狭く感じます。
本間の4.5畳ぐらいの感覚です。

[768: 吉河]

＞はなこさん
クロスのはがれ、浮き
サッシの音鳴り
サッシのロックがスムーズにできるか
建具のがたつき
床下の清掃状態
床鳴り
床の水平
基礎のひび割れ

１ヶ月点検でも同様の調整をするのでご安心ください。

[769: はなこ]

吉河さん、どうもありがとうございます。

[770: 匿名さん]

ダイワハウスはあまりいい話聞かないけど・・・
とにかくクレームの多い会社だと思う。
メンテナンスも結構ざるだし
クレームがつくと担当だった人が転勤になって
当時の資料なり引継ぎが不十分で〜等々
激しくくだらない言い訳します。
で、クレーム発生から処理まで仮に10年くらいかかったとしても
書類いい様に書いてすぐに対応したみたいな顔するので注意が必要かと

[771: マナティ]

761さん
タマスレの私の発言一部を、引用するのはいかがなものか。
発言は自己責任でお願いします。

[772: 匿名さん]

ダイワハウスか地元の工務店にするか悩んでいましたが、
土地（希望価格に値下がり）や間取りが気に入りましたので、
最終的にダイワハウスにお願いすることに決めました。
ローンの事前審査も無事通り、
土地の売買契約と建物の工事請負契約を行うこととなりました。

[773: 匿名さん]

>764
え？そんなに安いの？ うちは抵当権ないから、13000円くらいでできたのか・・・
仕事が忙しくて頼んでしまったのだが、激しく後悔

[774: 匿名さん]

>オカナオさん

今の時期暑いのは、どのお宅も似たり寄ったりでしょう。
しかし、入居段階で各部屋にエアコン設置とはうらやましい。。

ダイワの和室は京間になるので、本間と江戸間の中間くらいですね。

[775: 匿名さん]

登記手続きって自分でするとなると、HMは嫌がらないでしょうか？
どのタイミングで言うのが良いのでしょう。

[776: 清涼かき氷]

＞登記手続
なんか、ダイワハウスのスレと関係ない話になっているような。
一戸建て何でも質問板でスレを立ててそちらで話をしてもらってもいいですか？

[777: 匿名さん]

>775
私は契約時に自分で登記する旨を告げてOKをもらいました。
登記は本人申請が原則ですからダイワハウスとしては断る理由はないはずです。
営業さんは嫌がるどころか図面を確認するなどサポートしてくれました。

[778: 匿名さん]

ダイワハウスから貰った1/50の図面で畳の長さを図ったところ、長い方が3.5cmありました。
ということは、江戸間らしいですね。
同様にパナホームは京間のようです。図面には6.5畳と記載されています。
私はTreview'06で計画していますが、このスレを見て今まで京間だと思いこんでいただけにショックでかいです。

[779: 匿名さん]

>777

回答有難うございます。
早速、ダイワに話をしてみます。

[780: 岡直]

>778
トレビューで建てましたが、畳の横幅を計ると、85cmでした。
ということは江戸間ですか？
うちの実家(91cm)に比べるととても狭く感じます。

[781: 匿名さん]

ダイワハウスの標準の和室畳の寸法は江戸間ですが、打合せ時点から京間や本間サイズと要望していれば、それに合わせてプランニングしてくれますよ。
僕は本間で作ってみたけど、他の廊下や部屋が小さくなってしまったので、江戸間に戻しましたが。
結局他の部屋の広さを捨ててまで和室を広くしたくないって思いが出てきました。
（どうせ客間か親が泊まる様な部屋だし）

[782: 匿名さん]

ダイワハウスの建売ですが、定価6、300万を5,500万に値引きして購入しました。
建築後半年の売れ残りでした。
近所には内緒にしてくださいと言われました。

[783: 匿名さん]

建売りでなくても値引き額・率を口外するたというのは常套文句

[784: 匿名さん]

なんでそういう営業さんとの約束を平気で破るんですか？

[785: 匿名さん]

営業さんの一方的なお願いであり、約束ではないのでは？
消費者としてはありがたい情報です。

[786: 匿名さん]

実際のところ、値引きの程度を知られたくないの半分で
残りは、「お客様だけ特別に安くしてますよ」という安っぽい営業トーク半分でしょ
どこの営業も必ず言うし

[787: 匿名さん]

No.782 さんは、家具もつけてもらえましたか？
売れ残りには色々理由があるのでしょうが、ご自分たちが気に入れば
いい買い物できましたね
でもそんなに値引くことってあるんですね。

[788: 岡田直さんへ]

スレを荒らす気はないので、これに対してレスは不要です。

人の発言をほぼ丸ごとコピーされたようですね。　エアコンまで書かなくても。。。（失笑）
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/20840/　のNo.16
まあ、本人は分かってるでしょうけど、最低限のマナーは守ってね。

[789: 匿名さん]

＞788さん
もうひとつ　この人は別人のをパクッてそうだけど。
岡田直　っていう人と下記の人は同じ人？
ということは　782＝岡田直　ということ？
投稿時間見ると、今回オリジナルは　岡田直？
そうだとすると、　過去レスの　岡田さんとは別人なの？？？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/21032/

[790: 匿名さん]

えっ
ということは　岡田直さんは半年落ちの建売なんですか？
No.758の発言と食い違いますが！

[791: 匿名さん]

建築後3ヶ月ですが、基礎に0.2mmのひび割れが入りました。
工事担当者に言うと、建築後3年ぐらいは、さらにひびが入る恐れがあるが、
0.3mm以下なら基準内なので問題ないといわれました。
塗装して隠すよりも、そのまま経過観察して様子を見るほうがよいとの事ですが、
水の浸入などで配筋がさびる恐れもあり、建物強度の脆弱化が心配です。

[792: 匿名さん]

ダイワの基礎は、かぶり厚が他社より厚いので、配筋まで錆びるリスクは少ないのでは…
ただし基準を超えるクラックについては樹脂を注入するなど補修が必要になります。

[793: 匿名さん]

ダイワハウスの工事服を着たハローキティのぬいぐるみをもらいましたが、
これって価値あるのかな？

[794: 清涼かき氷]

＞793さん
価値があるって言って欲しいの？
それとも価値がないと言って欲しいの？
物の価値の判断をいつもあなたは誰かに委ねるのでしょうか。
お家を建てられる程の方なら、それぐらいのことは自分で考えれるはずですから。

とりあえず、ハローキティのぬいぐるみをもらえたことは、喜ばしいことです。
大切に使ってください。

[795: 匿名さん]

要らないならもらいますよ。

[796: 匿名さん]

さすがにまだジーボの情報はほとんどないか。
汚れの落ちる壁はよさそうだよ。

[797: 匿名さん]

ダイワハウスいいよ。すっごくいい。

[798: 匿名さん]

>797
なにがいいのですか？具体的に教えてください。

[799: 匿名さん]

＞798
797は　岡直のつりじゃねーの？

[800: 匿名さん]

トレビュー06って05より何が良くなったのって営業さんに聞いたら、
キッチンにタオル掛けが付きましたって堂々と言われました。

[801: 匿名さん]

>800

奥さん喜ぶよw

[802: 匿名さん]

＞800
面白い。

[803: 匿名さん]

タオル掛けぐらい百均で売ってるを付ければ十分。
05と06は本質的に何も違いはない。
不要なインテリトイレと値段が上がったのが唯一の違い。

[804: 匿名さん]

どなたかファモックで、ヴァーティカルルーバをつけた人はいらっしゃいますか？
あれは、色がプラチナホワイトしかないようですが、プラチナホワイトって真っ白けなんでしょうか？　それともちょっと白っぽいメタル系？　ダイワの人に聞いてみたのですが良くわからないようで…。　ご存知な方、教えて下さい〜。

[805: 匿名さん]

>804
ダイワの人間が知らないわけないでしょ。
営業マンが動いていないのでは？

[806: 匿名さん]

ファモックで建てた近所の家を見てきました。外だけね。
カタログ通りでした。
ま、無難だね。

[807: 匿名さん]

ファモックで考えてます。このスレを見ていると間取りの変更はできるようですがうちの担当は出来ませんといっております。値引きも一切出来ませんとのこと。やる気ないのか、なめられてるのか解りませんが一気に興味が失せてきました。後悔したくないので他社との比較も検討したくなりました。

[808: 匿名さん]

ファモックって外観がいまいちだね。
なんか小屋って感じ。シンプルもここまでくるとね・・・・。
まぁ、20年で建て替えするならいいんじゃない。
定年間近の夫婦が住む家ではないわな。

[809: 匿名さん]

ファモック
切妻を寄棟に変更することはできますか？

[810: はなこ]

変更差額は分かりませんが可能です。依然見学に行ったところは寄棟でソーラーつけていましたから。

[811: きなこ]

うちもファモックで考え始めました。ファモックで建てられたり、お考え中の方のご意見
もっとお聞きしたいです。土間スペースとか気に入ったんですが、住んでらっしゃる方、いらっしゃいますか？４０万代〜となってますが、どのくらい上がっていくのか。皆さん、どーですか？

[812: 匿名さん]

住宅メーカーで建てるんなら、かつ贅の限りを尽くす様な家じゃなく、中流〜下の間なら絶対ダイワハウスがいいですよ。

[813: 匿名さん]

↑何故？？

[814: ムー]

お邪魔します。皆様ご意見を宜しくお願い致します
自分は、ファモックでリビング階段（リビング内に階段がある…）仕様にしたいと考えています。理由は、帰ってきたら必ずリビングを通るようにしたいのです。しかし、いくつか不安があるのです。それは

①寒くないか、冷暖房代がかさむのでは？（吹き抜けよりは、斜めになっているのでましなのかな？）経験談、意見あればお願いします
②キッチンの臭いが上に昇るのでは？実際住んでいる方どうでしょうか…
③２階のトイレの音が下まで筒抜けでは？

です。幅広いご意見、宜しくお願い致します

[815: 匿名さん]

リビング階段にしなくても、「帰ってきたら必ずリビングを通るようにしたい」は
可能ですよ。
玄関とリビングを接して、玄関とは別の場所に階段を設ければ、必ずリビングを通って
２階に上がることになります。

[816: 匿名さん]

＞814
夏は冷房の冷気が１階に溜まるので問題ありませんが、
冬は正直、エアコンの暖気が上に上がり、効率はかなり悪いです。

[817: 匿名さん]

１階だけでなく家全体を温める発想なら、リビング階段は必須ですね。
エアコンは天井埋め込みの大型をつければよろし。見た目もよいです。

[818: 匿名さん]

ダイワの窓はLow-eガラスでしたっけ？

[819: 清涼かき氷]

＞ムーさん
吹抜にすると、吹抜にしない場合に比べて・・・

①冷暖房代がかさみます。
②天井があいているので、臭いがすぐに広まります。
③筒抜けです。

わかってることじゃありませんか？


対策
①シーリングファンをつける。風ナビRXにする。エコキュートなど省エネ機器を増やして、トータルの電気料を抑える。家の規模を小さくする。

②消臭機能付きエアコンを購入する。2階に吹抜近くに消臭器具を設置する。吹抜に面する窓を電動開閉式にして臭いを外に流す。

③遮音性の高いドアや壁を導入する。

など、アイデアやイニシャルコストを惜しまなければ、それなりの対策はいくらでもできると思います。
吹抜をするかしないかは、間取りを決める今しかありません。

どうしてもデメリットが気になるのであれば、やめるべきです。
デメリットを抑える努力や工夫をする気があるのなら、是非吹抜を採用してください。

[820: ムー]

<815さんへ
なるほど、そういう手もあるんですね！ただ、自分が建てる家の規模は小さいのでそれが可能かどうか…。ちょっと、営業に提案してみます。なにかいい案出るかもしれません。ありがとうございます
<816さんへ
816さんはリビング階段なんですね？そうですか…やっぱり冬はキツイですか…。HMは機密性が高いと聞いているので、大丈夫かな？？直の吹き抜けじゃないので以外と大丈夫かも…と思っていたんですが、経験している方のご意見、大変ありがたいです。階段上のスペース（廊下）の広さも、温度の逃げ具合に大きく影響するんでしょうか。自分は小さく建てたいので意外と…なんて思ってました
<817さんへ
天井埋め込み式なら大型でも、目立たないのでいいかもしれませんね！埋め込み式のエアコンは故障した時ちょっと値段かさむかも？？
<清涼かき氷さんへ
いやー、厳しい中にも、暖かく内容のあるご意見ありがとうございました！そ、想像は出来るんですけど、実際どうなのかな…と思ってカキコミしたしだいです。HMによって、作りが違うはずなんで、ダイワハウスはどうなのかと思ったのです。体感は人それぞれだから千差万別なんですけどね。①ではロール式のスクリーンを開口に設置又はドアをつけてしまう、2Fの空気の逃げる空間を少なくする②ではキッチンの近くに階段の間口を向けない、キッチンで吸気の良いグレードにする③ではトイレのドアを階段開口真正面にしない。トイレの排水管に消音用のテープ見たいな物を巻く、トイレの間仕切りにグラスウールを充填させ、音を逃がさないようにする　など考えています