ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

[カエル]

ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

[682: 匿名さん]

>>677さんの印象は、引渡し時でしょうか？
もし工事途中だったら、
壁・天井が付いただけの時と、クロスの仕上げが終わったときで、また異なってくると思います。

[683: はなこ]

ムーさんへ。私はプランNO27で契約しました（一部間取り変更）。プラン集では1Fは6帖和室とLDKに分かれていましたが、1Fには鉄骨柱が2本あるだけでしたので実際にはかなりの空間が確保できるかと思います。また、2Fには鉄骨柱がありませんので間取りは自由に設定できます。当然プランを変更した場合はそれなりの追加料金となりますが、基本プランでの2室の間仕切り壁を撤去した場合などは減額されます。

[684: ちよ]

＞ムーさん
営業さんが「あたり」だったんですヨ。　すごく優秀、それにとっても良い人です。
「DAC」は Daiwa House Amenities Collection の略らしく、Interior、House Equipment、Exteriorの3項目に分かれた3冊のカタログです。（私が貰ったのは3冊ですが、他にもあるのかどうかはわかりません）だぶん、トレビュー用のものです。本来、FAMOCの人はここから選ぶことはできないらしいのですが、なぜか「やろうと思えば選べないということもない」状態という事で、それならば、と思う存分選ばせてもらっちゃいました。だけど、（理由は詳しく聞きませんでしたが）もうすぐそれができなくなりますよ、と営業さんは語っていました。。。いつからなんでしょうね？
ちなみにうちの間取りは、箱の形、玄関の位置だけそのまま、階段、水周り変更、窓、外装…と、あんまりバラすと営業さんに怒られちゃうかもしれないので。。。（笑）そのかわり、やればやった分だけ、値段にもジワジワひびきますのでお気をつけて。　良い営業さんにあたるといいですね。

[685: 匿名さん]

>684さん
どれだけ変更して、どれくらい金額アップしたのでしょうか？
それでトレビューより安いなら、ファモックをベースしたほうが賢い買い方かもしれませんね。

[686: 匿名さん]

私もＦａｍｏｃで契約しました。間取り変更は１０枚の壁程度までと社内基準があるようですね。
また、サッシ関係は耐力壁（図面に点線が描かれている壁）には取り付けが出来ません。
インテリアＤＡＣから結構オプションを選びました。基本的には選べないようですが、間取り変更、ＤＡＣからのオプション設定等については、営業のやる気次第みたいですね。

[687: ムー]

こんばんは！ムーです
ちよさん、686さん、いろいろとお教えいただき有難う御座います！
書き込みで、FAMOCを諦めてTreviewに移る方の理由が、内装の選択肢のなさが多いようですね。それが、DACなどを組み込むことで解消できればかなり、ぐっとくる商品になりそうです…。ただ、やっぱり”当たり”的要因がおおいのかなぁ。要は営業がいかに”親身＆やる気”になるか、なんでしょうかね…。最悪なケースの営業マンもいるのだろうし、FAMOCになるかどうかは、自分の運次第なのか？うーーん？？本末転倒な気が…。ちなみに、DACって普通に貰えるんでしょうか？？？
あと、もし差し支えなければ、変更した内容・変更の際の値段UPはいくらと、最終の坪単価をお教え願えないでしょうか。これからの自分の家を建てるのに、かなり大きなウェイト＝金額となるので…
過去ログによると、変更の金額を書き込みしてくれている方が居られました

・ガス給湯器→エコキュートで+40ちょい。
・ガスコンロ→IHで+23（IH用のシロッコファン含む）
・食洗器までつけると＋17
・蓄暖で+23（床補強、電源含む）
・浴室暖房乾燥機は+6ぐらい
・棚や収納、床補強、間仕切り変更は一箇所4〜6万
・他の設備関係は定価の7割前後（工事含む)
***注；多分上記の金額に1割ほどの諸経費がついてくるもよう***
参考までに、抜粋して載せておきます

[688: 岡田]

ダイワハウスはパネルが小さいためシーリング（コーキング）部分が多く、ひびが入り浸水するため、
１０年ごとに張替えが必要らしいです。
足場を組んでの作業のため、１回で１００万程度かかると聞きました。
ダイワハウスで建てられた方、実際のところシーリングのメンテはどの程度されてますか？
よろしくお願いいたします。

[689: ちよ]

＞６８５さん
どれぐらい…って聞かれると、沢山あって全部はちょっと…。　簡単にまとめると、本体、諸経費、消費税、外構（玄関、テラス、駐車場）、追加変更工事全部合わせて坪単価を出すと約62万位です。大きな変更は、つくりの部分で、窓の追加＆変更、吹き抜けの大きさ変更、階段→スチール、間仕切り壁数箇所の変更（間取り）、キッチンの作り棚、作業台、パントリー、シューズクローク、パソコンデスク、床材、テラス位かな。　あとは、アメニティー等の変更＆追加で、エコキュー（大）、1階オール床暖、バス→1.25、キッチン→アイランド＆オール電化、食洗、トイレ変更、ライトスルースクリーン数箇所、バス乾燥、洗面暖房、室内飾り窓数個、洗面台→特注、電動シャッター、アクセントウォールに全面タイル、洗面等にモザイクタイル、照明ほぼ全て変更などなど。。。　うちはちょっと呆れられるくらいの変更追加です。。。FAMOCでこの坪単価はヒドいかな。でもトレビューで同じくらいの装備よりちょっとはお手頃かも、と思ってるのですがどうでしょう？？　　

[690: ムラビッチ]

＞ちよ様
外壁、屋根、バルコニーの仕様はファモックの標準のままですか？
外壁を標準以外で選択することは可能ですか？

[691: たけちゃん]

ファモックのバルコニーが安っぽくみえるのは、何とかならないのでしょうか？
ハングバルコニー以外の仕様に変更は可能ですか？

[692: 匿名さん]

ちよさん
とても細かく書いてあって参考になります。　ファモックで坪62万で『呆れるくらいの・・・』と言うことは、変更が少なければ更に坪単価を下げることも可能なんですよね？？　と言うか、そもそもファモックの坪単価はもっと低いのでしょうか？？
なんだか、自分もダイワで建てられそうな気分になってきました♪

[693: はなこ]

FAMOCの具体的な坪単価ですが、単純に計算すると52,3321円でした。延床面積35.16坪で総合計が1840万円です（水道引込含、照明・カーテン・外溝は除く）。プランNO27ですが、主なオプションは以下のとおりです。①外壁を縦リブのカーボンブルーに全面変更・②オール電化（エコキュ370L）・③玄関L型ストッカー・④浴室乾燥機・⑤洗面大型ストッカー・⑥食器棚2個・⑦キッチン天板人造大理石・⑧和室仕様変更（琉球畳）・⑨面格子・手動シャッター雨戸・⑩勝手口変更等。キッチン・浴室（サーモフロアじゃないです）はサンウェーブ社、屋根材はコロニアルなのでここでコストダウンされていると思います。このうちサービス分はオール電化・玄関L型ストッカー・洗面大型ストッカ
ー・食器棚2個で金額としては90万円ほどがサービスとなっていたと思います。参考になりましたか？

[694: 匿名]

＞はなこさん
屋外給排水工事、外構工事は含まれますか？
外壁の変更は、差額どのくらいでしょうか？

[695: AZUMI]

ファモックを見学したのですが、外観の第一印象は『エッ。犬小屋みたい（汗』でした。
終の棲家にするには抵抗があって、踏み込めませんでした。
角地や間口の広い土地の方は問題ないと思いますが、間口が狭い土地だと安っぽさが強調されそうですね。
コストパフォーマンスは確かにいいので、外観や外構工事・ガーデニングにこだわらない方にはお薦めです。

余談ですが、標準のトイレはダサイの一言です。変更をお薦めします。

[696: ちよ]

>ムラビッチさん
屋根はそのまま、バルコニーはパンチングのもの、外壁はDCウォールでFAMOCの標準のものですが、無理を言って、色を標準以外から選ばせていただきました。ただ、基本的には標準以外は選べないものですので、可能か不可能かは、担当の営業さんに確認して下さいね。
>たけちゃんさん
FAMOCのバルコニーは、標準がDCウォールタイプのものだそうです。他にパンチングとポリカがありますが、プラスアップアイテムです。ハングタイプ以外は構造上無理じゃないかな…？？
>692さん
外構、諸経費、消費税等別の、基本的なものだけしか含まれていない状態（本体のみ）で、坪単価は45万程度です。　ここから、エコキューやら床暖やら照明やら外構やら、その他諸々をプラスすればするほど、どんどん金額アップになるんですヨ。
>AZUMIさん
犬小屋…。（涙）いいんです。私は好きです。シンプルで。（笑）
トイレは変更しました〜。どうしても掃除をさぼりたくてTOTOのフチ無しのモノにしました♪

[697: 岡田]

10月発売の新製品が既にプレ販売されている模様です。
自由設計で値段はトレビューより下がります。
興味のある方は営業さんに聞いてみましょう！

[698: 匿名さん]

1日にFAMOCが完成しました。トイレは標準のままです。
やっぱダサいです。というか打ち合わせに行ってたダイワの会社のトイレと一緒です。激しく後悔・・。
二階は標準でも一回ぐらいは変更した方が良いですね　でも健康診断するようなトイレはイラネェ。

バルコニーはステージにしました。ステージにしたほうが大きく見える気がします。

[699: 匿名さん]

１０月発売の新商品ですが、基礎と建物の間の土台が小さくなっていて、
換気スリットが小さいって聞きました。

[700: 匿名さん]

>698
たしかに標準のトイレの便座ってちょっとカッコ悪いですね。

リモコンタイプの便座っていくらくらいするんでしょうね？
知ってる方、教えてください。

[701: AZUMI]

トレビューで、INAX2万upでリモコン付き。
もうちょっと出せば、タンクレスタイプも可です。
節水や掃除のしやすさを考えれば、真っ先に標準から変更したいところですね。

[702: 匿名さん]

ファモックの屋根って、標準はコロニアルなんですか？
コロニアルって、10年ごとくらいに洗浄と塗装が必要ですよね？？

[703: ムー]

＞ちよさんへ
詳細な内容で、大変参考になりました！変更の中でも、一番気に入っているものってなんですか？？お勧めのがあれば教えて欲しいです。面材の変更も出来るんですね！設定外とはいえ、色変更だけならupしないんでしょうか？？ちなみに、私もシンプルなのが好きです゜+.(o´∀｀o)゜+.
＞はなこさんへ
縦リブ柄への変更の差額は自分も知りたいです。モダンな感じになっていいかもしれませんね！お勉強分の内容も大変参考になりました。
＞698さんへ
トイレの変更は、したほうが良さそうですね…。貴重なご意見有難う御座います。値段上がっても考慮する必要がありそうですね。た、確かに健康診断は余計かも…。

[704: ムー]

FAMOCとTreviewの間の商品がでるって、書き込みが以前あったんですが、もうでてるんですね？換気部が狭いと、通気が悪くなるような気が…。どうなんでしょう…。あと、FAMOCが内装変更不可になる、という方が書き込み履歴で最近多いんですが、この新商品となんか関連あるんでしょうか？？10月発売ってことは、そのタイミングで変更不可になるとか？？？誰か情報ありませんか？？？

[705: 匿名]

　ダイワハウス軽量鉄骨系二階建てを数年前に建てました。3年目に300カ所外壁にヘアークラックが入り補修しました。5年目にさらに300カ所増え、合計500カ所の傷跡ができてしまいました。全外壁張り替えを提案されたけれども、上から別な外壁を貼ってもらいました。人生最大の買い物で傷だらけの家になってとてもショックで悲しくて悔しかったです。近所でも我が家ほどではないけれども、ヘアークラックができて補修でごまかされている家ばかりです。きっとあのタイプは全部そうなってる気がします。我が家ではとことん調べ(専門家にも色々相談しました)、追求しました。あの外壁は、材質の問題と、鉄骨の伸縮に負けてしまうという問題があるようです。それを認め、修理し、最後に他には言わないでくれと言ったので、拒否しました。
　アフターは...不具合に気付きごまかされなければ、しっかりやってくれるのですが....直せばいい問題ではないですよね...私は後悔しています。

[706: 匿名さん]

＞705
300+300が500？？

まあ、それはおいといて、外壁の名前を教えて下さい。
あと、張り替えはただでやってもらったのですか？

[707: はなこ]

FAMOCのオプション価格です。①外壁縦リブに変更156000円　（プランNO27の場合）②L型シューズボックス（標準から05トレビュータイプに変更差額）30100円　③シャッター雨戸2箇所（手動式）124600円　④IHヒーター181200円　⑤エコキュート（370L）391900円　⑥キッチン天板人造大理石38500円　⑦キッチン調理機器サービスカウンター（SBタイプ）108500円　⑧キッチンマルチストッカー（SBタイプ）251900円　⑨勝手口ドア採風タイプ61400円　⑩洗面台三面鏡・フルスライドタイプ（標準より変更差額）29100円　⑪洗面台トールキャビネット52200円　⑫浴室暖房機付乾燥機46000円　以上、参考にしてください。なお、これらの価格はすべて税別価格です。

[708: 匿名さん]

>>705
興味深い話ですね。
今は改善された外壁を使っているのでしょか？

[709: 匿名さん]

CGと現実の違いにショックを受けた人、立ち直ったかな？
CGすごく便利だと思うけど、なかなか難しいよなあ。

[710: AZUMI]

Treviewもマイナーチェンジするらしいですね。
鉄鋼をギリギリまで減らして、断熱性能をグッとあげるようですよ。
さて、Treviewは玄関タイルが標準で30×30㎝だったのは嬉しい誤算。
グッと高級感がアップしましたよ。
外構のアプローチのタイルと同じ大きさなので、一体感あって気持ちいいです。

[711: 700]

>AZUMIさん
便座の値段有難うございます。

私も現在建築中です。
トイレの便座をリモコンタイプに変更したくて、今日、営業マンに言ったのですが
「工場に発注済みなので無理」と言われてしまいました・・・
やはり今からの変更は無理なのでしょうか？
ちなみに先週上棟したばかりです。

[712: 匿名]

ファモックで建築して１ヶ月ですが、基礎にひびが入ってきました。
保証の範囲で直してもらえるものでしょうか？

[713: 匿名さん]

>705
706の質問に答えてください。

[714: AZUMI]

ダイワの標準のトイレは、ちいさな工務店でも採用しないくらいダサイと不評です。
変更ができないのは辛いですよね。

工場品は基本的に変更は無理らしいです。
現場手配であれば、発注前であれば、変更は可能だそうです。

でも、工場品を変えてもらった人もいるみたいですよ。

発注とは言いますが、工場品（特に標準仕様のもの）は既に大量仕入したものですので、在庫にあるものが取り付けられることになります。
外壁など造っている物は明らかに無理ですが、在庫にあるものであれば変更ぐらいは融通を利かせてくれる場合があるそうです。

つまり、取り付け前に変更になってもＨＭ側は経費の面では特に困るわけでもないのです。
では、なぜ断るかと言えば、はやく在庫を減らしたいということ、新たに現場手配分を発注したり、変更点を図面に入れるなど面倒なことがあるので、『無理です』と回答することが多いでしょうね。
担当者の営業マンのやる気次第でしょう。

[715: 700]

>AZUMIさん
なるほど。参考になります。

今日、営業マンより連絡があり、変更は可能だが５万UPになるとの回答をもらいました。
具体的な話は明日することになっていますが、リモコンタイプを選べる半面、
金額UPが予想以上だったので、少々戸惑っています。
そんなにUPするものでしょうか？

明日良い話になればいいのですが・・・

[716: 匿名]

　706さんへ　遅くなりました。
　200-300で500です。「外壁は繊維混入スラグセメント板」でした。クラック部分とシーリング部分を補修した上で、別な外壁を貼りました。保証期間内ということもあり、我が家は一円も出していません。交渉して工事が完了するまで２年弱かかりました。

[717: AZUMI]

＞７１５さん
トイレはＩＮＡＸとＴＯＴＯの2種類の取り扱いがあることはご存じだと思います。
ＩＮＡＸのほうが安いようです。
ＴＯＴＯは7月発注分より金額はアップしたようで、他社もそれに追従するようですよ。

http://www.toto.co.jp/company/press/2006/03/31_2.htm

原油高は深刻なようなので、家を建てる方は（ＨＭの新商品も気になっているようですが・・・）
動向に注意して早めの決断をされた方がいいですね。

[718: なかのっち]

ダイワハウスで建物の表示登記と保存登記を自分で申請しました。
手続きは簡単で、10万ほど節約になりました。
節約した分で何を買うか考えるのも楽しいですよ。

[719: 匿名]

私もダイワハウスの仙台支店で建てましたが、表示、保存登記を自分でしました。
10万ほどかかるところ、登録免許税1万2千円だけですみました(*^。^*)

[720: 岡田]

秋の新商品「アイウィッシュ・ジーノ？」
うちの近所でもうすぐ着工するそうです。
土台が薄いのと、周りぶちが新しくなるとか…
情報お持ちの方教えてください。

[721: 匿名]

＞うちの近所
近所と言われても・・・。
どこの支店のものですか？

＞もうすぐ着工するそうです。
着工するなら直接施主に聞けばいいんじゃないのなー。
ネタを提供した責任を取って、今後も報告よろしくね。
（それがマナーってもんよ）

＞秋の新商品「アイウィッシュ・ジーノ？」
＞土台が薄いのと、周りぶちが新しくなるとか…
その情報源はどこからですか？

＞情報お持ちの方教えてください。
私から見れば、あなたが一番情報をお持ちのようですね。
どうか、私の質問に答えていただけたらと思います。

[722: イニシャルＫ]

１０月から新商品ですが、「ジーボ」という商品です
今その商品にて商談しています
先日はテスト建築（？）なる物件を見てきました


土台は１００mmの土台を見直して、薄型の土台を使うようになるようです。
あと、変る点としましては、２F床材がＡＬＣ標準から木材へ（共振防止マット（ゴムマット）を利用して防音効果を高めています）とか１Ｆ床断熱材がポリスチレンフォームから高性能グラスウール８０ｍｍに変更されるようです
価格帯を押さえたい為のローコスト化がされた商品のようですね
ただ、壁財には新開発の塗装がされるそうで、３０年保障となるようですよ（目地保障は別）

坪単価は６０〜当たりになりそうな気配なのですが、まだプレ販売ということで商談にあたって正式な金額がでていません（数値は出ていますが、今後変りますと念を押されていますので）

現在は価格的には問題ないのですが、床下断熱材がグラスウールに変更されることでの障害点（垂れ下がり等）が気になり、契約にいたっていません（実際にテスト棟を見てきたら、固定間の中心で１０ｃｍくらいの垂れがみれました。これは現地での現場監督に聞いたら、まだテスト棟な為、ジーボ用の建材で作られていないんですとのことだったのですが、専用の建材で作らなくてはテスト棟の意味が無いのではと思ってしまいました）
床下に木材面が出なくなったことは良いことなのですが、グラスウールを使うようでは本末転倒な気がしています（断熱効率は他社性能を置いてダントツの１位になったという資料は見せてもらいました。信じてはいませんが・笑）

商品発売になる１０月までには対応するとのことだったのですが、どのように変更してくるかは今後の楽しみにしています

[723: 匿名さん]

現在、ダイワと商談中です。

ここの情報では10月からの新商品について一部商談されている方もいらっしゃる
ようですが、私はダイワにいくら言っても「全国一斉に商品を発表するからとの
ことで、現時点では商談や構造の説明などはできない」と言われています。仕方
なくTreview '06で見積りをお願いしましたが、建坪35坪で2700万という見積り
でした。（外構、照明、カーテンを除く）今のところオプションを付け加えてい
ません。見積りも一式と記載されており、詳細がわからず、説明を求めましたが
はっきり答えて頂けませんでした。

坪単価80万弱と予想していたより高く、値引き交渉をしてみましたが、それも
応じてもらえないようです。これは担当営業から私たちは見込みなしと思われ
てしまい「お断り価格」ということですかね。

[724: なかやん]

大和ハウスに補修工事を依頼してえらい目に遭ってます。下請け業者がいい加減な仕事をしてくれたので２ヶ月も経たない内に不具合が出てきて、只今大和ハウスと揉めている最中。ネットで調べてみると結構大手ハウスメーカーはいい加減なところが有るのが分かりました。家を建てるにもリフォームするにもじっくり、しっかり調べてから決めたいものです。

[725: 匿名さん]

>723
坪単価８０万とはかなり高いですね。。
冷やかしの客もいますから、同じように思われている可能性がありますね。
ほかのHMの見積もりをとってから、改めて交渉のテーブルについてみてはどうでしょう。
こちらの気持ちを感じてもらえるのでは？

[726: 匿名さん]

>723
いきなり値引き交渉すると「我がダイワに住むに値せず」の烙印を押され、断り見積もり
のまま値引いてもらえないでしょう。
予算や競合ＨＭも教えないほうがいいですね。積水とかへーベルだと頑張ってきますが、
●イフルホームとか●マホームなどのローコストメーカーだと「一緒にすんなゴルァ」的
態度になります。「地元工務店も検討していて・・」と言ったら最後、「いい住まい作り
をなさってくださいね」になります。

[727: 匿名]

私は、建坪38坪で2800万で見積が出ましたよ。


お断り価格ではなくて、あなたの懐をみているのです。
なんだかんだ言って、値引後価格＋諸経費＋追加工事等で貴方が支払う額は2700万はかかります。
値引きはあくまで、追加工事をサービスしてもらえると考えた方がいいです。
ハッキリ言って標準仕様で満足いく家なんか出来ませんよ。

[728: 723]

725さん、726さん、727さん
ありがとうございます。

積水ハウス、セキスイハイムなどにも見積りを取っていて、その事は
ダイワにも伝えてあります。ローコストメーカーは考えていませんの
で見積りを取っていませんし、こちらの懐具合もある程度伝えてある
状況なのですが。

営業と話をしていてもあまりやる気を感じないんですよね。ダイワは
いつもこんな感じの営業なんですかね。「良ければ買ってください。」
と言うばかりで、気に入ってもらえるように積極的に話を進めてはも
らえません。期待していただけに少し残念です。

話は変わりますが、各社に修復についてお聞きしているのですが、ダ
イワの場合、外壁塗装が15年、コーキングが10年毎に修復が必要と言
われました。使用環境にもよると思いますので、何とも言えないとこ
ろはあるとは思いますが、他社と比較すると修復までの期間が短いの
です。実際、こんなものでしょうか。

[729: 匿名さん]

メンテナンスコストなんかは所詮、言うたモン勝ち的な内容なので、全国規模の大手メーカーであればあるほど、言った後のリスクが大きいので、必然的に消極的な説明になります。
（仮に２０年と言ってしまったら必ず２０年間で何か不具合が出た場合、いかなる状況や条件の下でも、企業責任として保証しなくてはいけなくなるから。）
小さな地場メーカーや工務店レベルでは、建てておしまいなので言ったところで言いっぱなしにできるから。

[730: 723]

729さん
ありがとうございます。

保証という点では各社あまり変わりないですね。構造体が20年保証、
外壁・コーキング等の雨漏りに関するものが10年保証、外壁塗装が
5年保証といったところです。

保証とは別に実際のところどのくらいで修復が必要となるのか各社
に聞いてみました。どの営業も最初はなかなか言いづらそうでした
が、当方が保証してくださいという意味ではないので、実績として
どうなのか知りたいと伝えたところ、メンテナンス部門等に問い合
わせをしてくださいまして、その結果、ダイワは外壁塗装15年、
コーキング10年とのことでした。

コーキングに関して言えば他社ではコーキング剤の改良が進んで現
在では実験上20〜30年は持つとメンテから回答があったと言ってき
たところもあります。そこの営業は少し余裕を見て15〜20年に一度
コーキングをすることになると思っていれば良いのではとのことで
した。

ダイワは10年に一度は必要になるとのことで、この回答が他社より
短い周期でしたので、少し気になりまして実際に住まわれている方
はどうなのかと思いお聞きしている次第です。

[731: はなこ]

昨日立会いがあったのですが、私の持っている最終確認図面とコンセントの数が違っていました。
「足らない」のでなく、「多い」のです。2口コンセントが3ヶ所増えていました。最終見積とも確認をしたのですが、やはり増えているのです。管理者は「すみません、増えた分についてはサービスとさせていただきます」と言っていました。こういうことはよくあるのでしょうか？