ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

[カエル]

ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

[521: はなこ]

私の担当者は比較的丁寧だと思います。もちろん完璧ではありませんが、休日や時間外に連絡をしてもそれなりの対応はしてくれます。今は施工管理者と直接連絡をしていますが、工事の進捗状況や検査内容についてもいろいろと教えてくれます。どこのHMでも営業担当者の当たり外れはあるようですが、契約前であれば担当者や営業所を替えることも可能だと聞きました。

[522: 匿名さん]

カタログの標準仕様内でキッチンをサンウェーブ→クリナップに変えたら、\１８０００Ｕｐしました！！　　追加変更後です。（怒）！　　この件で「標準」というのは存在しない事を悟りました。
標準もプラスアップも１つ１つ全てに価格があって、客が指定していくと加算されるだけなんですね。　　まあ、よく考えれば定価があるわけではないし、車と違って同じものは存在しないわけですからね〜。　（標準＝金額一緒と思いませんか？）
みなさん、気をつけてください、「標準仕様」（金額）という外ワクはありませんよ。

[523: 匿名さん]

>522
私はダイワではないが、それって普通なのでは…。

[524: 匿名さん]

>522
まあ、それはしょうがないでしょ。
それぞれのキッチンメーカーで同じような仕様でも、全く同じ値段は無いと思います。
キッチン本体で2万くらいの差は、標準という枠で考えても特別おかしいとは思えません。

1万8千円高くなったからといって、当たり前にことにいちいち文句を言っていたら
今後の付き合いが難しくなるばかりですよ。
嫌なら標準をそのまま購入することです。
むしろ、標準内でキッチンのグレードを安く上げられたと考えるほうが
楽しい家作りができるでしょう。

[525: 匿名さん]

Treview'06を最近契約しました。
建坪32で建物、照明＋カーテン(30万)、外構(100万)込みで2400万円から値引きしてもらって約2100万でした。坪単価だと約65万ぐらい。高いのかな？
外観にこだわったので満足しています。
ただし今後詳細打ち合わせで追加が出そうで少し心配ですが・・・。
ところで現在仕様打ち合わせ中ですがキッチンを変えても変わりませんでしたよ。
営業によって変わるんでしょうか？

[526: neo]

>525
キッチン変更についてですが、営業マン、地域によってという可能性ありますね。
それか、2100万の金額でカバーできる範囲内ってことなのでは？

一般的には、坪単価の計算には外構費、照明、カーテンは含めません。
オプションはどういったものを付けました？

[527: 匿名さん]

>526さん
坪単価は外構、照明＋カーテンは含めないのですね。そうなるとオプション込みでだいたい坪60万円ぐらいです。
オプションですが大きなのでエコウィル、床暖房、電動シャッター4箇所、ミストカワック、ガラストップコンロ、食器洗浄器、サービスカウンタ(食器棚)、半畳たたみ(4畳半分)などですね。
　

[528: 匿名さん]

今、ダイワで工事中なのですが、他の現場と掛け持ちで下請けの会社が工事をしているそうで、そのせいで毎日は工事をしていません。そのため、予定よりどんどん遅れています。
早く工事するように言っても無理なものは無理なようです。
こういう場合ってみなさんならどうします？

[529: 匿名さん]

遅れているものを無理して進めるると言うのも、工事が雑になりそうで嫌ですね。どうしても完成予定日は死守してもらいたいのでなければ、私としては多少の遅れには目を瞑りますが。完成が遅れればその分違約金は請求できるんですよね。

[530: neo]

>528
たしか1日につき、契約金の1/2500の金額が違約金として発生するよう記載されていると思います。
それを楽しみにするという、別の考え方もありますよ。

どちらにせよ、工事を急がせるのは得策とはいえませんね。
どうしても納得いかないなら、営業マンではなく、支店長、所長クラスと
話をしてみてはどうでしょう？

[531: 匿名さん]

よっぽど完成日に間に合わないと嫌だという理由が無い限りは、
そのまま、キッチリ工事をしてもらうと同時に、工事遅延損害金をもらえばいい。
その方が、結果的には特になる。
もし、建替えとかでアパートを借りているのなら、
その分の追加費用を忘れずに請求すること。
誤魔化すようなら、本社のお客様相談室に相談してもよかですか、と。

[532: 528です]

遅延損害金の事は私も考えたのですが、地鎮祭の時に、契約書に書いてある引き渡し日より30日遅れの引き渡し日が書かれていた確認書にサインしてしまったので、その日よりも遅くならない限り無理かと。
現場監督および営業マン曰く、他の現場が雨で遅れているのでその影響でこちらの工事をする職人が手配できない、また、お盆休みが入るのでその分遅れる、という事でした。
その時点でもう既に旧家は解体していたので、今さらもめると更に完成が遅れるかもしれないし、それは困る、と思って了承してしまいました。最終的な金額についてはまだ見積もりを受け取っていません。

契約してから、事前の話と違う事が多くてダイワに対してちょっと不信感が出てきました。引き渡し予定日も大幅に遅れるし、追加工事の金額も事前に聞いていた金額より4割から5割くらい高くなってます。
どこのメーカーでもこんなもんですかね？
ちなみにエアコン5台込み、水道、照明、カーテンは別で坪64万です。特別に値引きが多くて追加工事で取り戻してる、というわけでもないでしょうし（笑

[533: ちょっと教えて]

地鎮祭の費用はダイワさんにすべてお任せの場合はどの位するのですか？

[534: はなこ]

「お任せします」と言ったら、後日見積に玉串料として3万円が記載されていました。内容は神主1名巫女1名を招いて行うということなので、そこまでやる必要はないのではと判断し、取り止めにしました。依頼する神社の格付けによっても玉串料はずいぶんと違ってきます。なので施行エリアや営業エリアで差が生じる可能性は十分にあると思います。地元の神社に施主自身が直接依頼すれば1万円でよろしいかと思います。

[535: ちょっと教えて]

そうすると、テントや砂、竹は施主が用意するのですか

[536: neo]

>532
引渡し日が遅れることを事前に説明され、それにサインしたのであれば
工期に関しては文句の言えない部分がありますね。
約款をよく理解してから、サインをしましょう。
でないと、後から文句を言っても話は通りませんよ。

工事についても、その日程で進めているのでしょうから
工事不具合や工事日程に無理がある場合を除いては、文句が言えないのでは？

坪単価については仕様、建坪によって、またシルエットやオプションによってかなり変わります。


文面を読んでいると、ＨＭだけの問題ではなく532さんにも少なからず
問題があるように思えます。
今後の付き合いも考慮しながら、話し合いを進めてみてはいかがでしょう。
一人で抱えるのはストレスが溜まる一方ですから。

[537: はなこ]

私の場合は神主が祝詞奏上するだけの地鎮祭でしたので、テントや築山・供物なんかは一切用意してませんでした。こういうのって変でしょうか？

[538: 528です]

>>536
「ＨＭだけの問題ではなく532さんにも少なからず問題があるように思えます。」
↑
一体、どこに問題ありますかねぇ？？
既に解体した後で、契約を破棄しろとでも言いたいのかな？

[539: 536じゃないけれど]

あなたの書き込みを見る限り、引渡し日が遅れることを事前に説明され、
契約書に書いてある引き渡し日より30日遅れの引き渡し日が書かれていた
確認書にサインしたのですよね？

そうであれば、その日よりも遅くならない限り問題ないでしょ？

[540: 528です]

>>539
あなた、文意が分かってます？ 契約後、既に解体が終わった後で説明されたんだから、「事前」じゃないでしょう。思いっきり事後でしょう。契約後解体も終わって今さら中止できない段階に来てから「30日遅れます」と言ってくること自体が問題だって言ってるの。
この時点まで来たら今さら契約破棄なんてあまりにも非現実的なんだから、嫌でもサインするしかないでしょう。しなきゃ先に進まないんだから。
それなのに、「サインしたんだから文句言うな」って、あんた、何考えてるの？ ＨＭの回し者としか思えないね。

で、工事が何週間も遅れます、と工事が始まってから言われた時に、どうするべきたったのか、ちゃんと説明してくださいよ。逃げないで。

[541: 539じゃないけれど]

確認書にサインをする前に「契約書と違う。遅れた場合、違約金払ってもらわないと納得できません。」と自分の意思を伝え確認書の作り直しを要求すべきですね。ただ、それによって雑な作業になったり手抜き工事をされかねませんので得策とは言えません。まあ結果的に、悪いのは契約書と違う文章を提示してきたダイワの方でしょう。

[542: 539じゃないけれど]

契約書読んでサインしたのでしたらあまり文句言えないのが常識では？？
後はダイワの方と交渉でしょうね。
納得できない場合は弁護士使うとかじゃないでしょうか？

[543: neo]

>528
じゃあ、あなたはいったいどうしたいの？？
このスレでグチってもどうしようもないでしょ。

たしかにダイワの工期延長はひどいと思う。
だけど、541の言うとおり、サインする前に問題点を追求すべきだったんじゃないの？
アパート代を支払ってもらうとか、いろいろ手は打てるでしょ。
今さらどうのこうの言ったって、工期延長に対してサインしたんでしょ？
だったら、法的に見ても有利なのは向こうでしょ。
わかる？工期延長にサインした時点で了解したことになるのよ。

冷静にダイワと対して話してみたら？
向こうにも誠意があれば、いくらか条件はよくなるかもね。

[544: 528です]

> 539じゃないけどって書いてるけど、539ですよね。543も。書いてる内容全部同じだし。ｗ

で、「ＨＭだけの問題ではなく532さんにも少なからず問題があるように思えます。」って書いてるのに対し、こちらのどこに問題があったのか？って聞いてるんですよ。逃げないでちゃんと答えてくださいよ！
工期延長について、こちらには全く問題ないでしょう。

で、サインしたんだから文句言えない、とか書いてますが、既に解体しちゃってるんだから、自由に拒否できる状態じゃないでしょう。あんた、失礼ですが状況判断力ありますか？ 何も理解できてないオコチャマのようですが。この段階で、「サインしない」という選択肢はないでしょう。例えるなら、既に家族の手術が始まって開腹しちゃった後で「障害が残るかもしれませんが、手術に同意しますか？」って聞かれているようなもんです。
その時点で「やめます」って言えるわけないでしょう。切った腹はどうすんの？ そこで揉めて時間浪費するわけにもいかないから、即座に同意するしか選択肢がないでしょう。
それで手術に失敗した時に「同意したんだから医師には責任ない」なんて言い逃れは通用しませんよ。判例も出てますし。

「契約書読んでサインしたのでしたらあまり文句言えないのが常識では」
↑
いえ、同意するしか選択肢がないような状況では、同意していても関係ないというのが常識です。

で、「アパート代を支払ってもらうとか、いろいろ手は打てるでしょ。」って、
その場で営業マンが「はい、いいですよ」って言うわけないでしょう。もう既に契約した後なんだから、会社に稟議書とか出して日数かかるんですよ。もしサインしなかったらその分何日も工事が遅れるわけですよ。そもそもダイワが遅延損害金を払えない、と言った場合どうすんですか？ 工事やめるんですか？

「分かる？」とか書いてるけど、何も分かってないのはあんただよ。ｗ

[545: 匿名さん]

くだらん。だれかこいつに助け出してやれよ。

[546: 匿名さん]

無理。理解能力に著しく乏しいようです。
放置で行きましょう

[547: 匿名さん]

528はいろんな掲示板で見かける人だね。
どこに行ってもこの調子、予想通りの展開だ。
ちなみに文体がちょっとずつ変化してる。
どうやら、自分にレスされたフレーズとかが頭に残っていて、後の書き込みに出て来るしくみのようだ。
そういう意味で学習能力はあるらしい。

[548: 匿名さん]

[549: 匿名さん]

[550: 匿名さん]

528＝549

文章の癖が一緒ですよ。

[551: 匿名さん]

>>549
ここじゃ解決しないと思われますので専門家に頼んで下さいorz

[552: 匿名さん]

・工事が始まった後で工期が延びる、と言われたら、どうするべきだったのか？

これに答えられないで 幼稚な負け惜しみばかり書くなよ。見苦しい。みんなの迷惑だ。

[553: 匿名さん]

＞552　結論は皆さんが言っているとおりです。

私の場合も工期が延びると突然言われ確認書に署名を求められましたがお断りしました。実際ここで泣き寝入りしてる方がほとんどなんじゃないでしょうか。署名を断っても工事が止まることはありません。その後の話し合いで家賃

[554: 匿名さん]

＞552　結論は皆さんが言っているとおりです。

私の場合も工期が延びると言われ確認書に署名を求められましたがお断りしました。実際ここで泣き寝入りしてる方がほとんどなんじゃないでしょうか。署名を断っても工事が止まることはありまん。止まったりしたらそれこそ契約違反です。結局、遅れた分の家賃を支払って頂くということで話は纏まりました。

[555: 匿名さん]

今月に地鎮祭を行う予定の者です。　地元の神社にお願いする予定で、神主さんには3万円ほど包もうかな？と考えているのですが、他の出席者（HMの営業さん、設計さん、監督さんなど）には心づけって必要でしょうか？　必要な場合、ひとりにつき、大体いくらくらいが相場になるんでしょう？？
当日必要な物（果物やら魚やらお酒やら・・・）については営業さんに質問できるんですけど、心づけの相場とかってつつむ相手にはどうにも聞きづらくて。　どなたか教えてくださると助かります。。。

[556: 532]

>554
それは、どこのメーカーの話ですか？ この掲示板って事は当然ダイワだとは思いますが、
ダイワの場合は契約書に「2500分の1」と書いてありますね。それが何故、家賃になるのでしょうか？

それから「ＨＭだけの問題ではなく532さんにも少なからず問題があるように思えます。」って書いてあるのに対し、再三、「施主側の一体どこに問題があるのか？」って事を聞いてるんですよ。
結論がどうとかそういう問題じゃなくて。

[557: お茶]

初めて投稿します。
今FAMOCで検討中なのですが過去スレを見るにFAMOCは値引きが難しいと書いてあります。
実際値引きをされた方、どのぐらいの値引き率でしたでしょうか？よろしくお願いします。

[558: 吉河]

＞お茶さん
FAMOCは企画型商品のため値引きは一切できません。ただし、エコキュートなどサービスを付けることは可能です。
なお、現在は間取りなど仕様を一部変更可能ですが、いずれ変更不可となる予定です。

[559: もぐたん]

＞555
うちは1000円程の紅白まんじゅうを配りました。
また、近所まわり用の粗品はダイワが用意してくれました。

[560: 匿名さん]

>もぐたんさん
ありがとうございます。そうか、紅白饅頭って手がありましたね！　営業さんの話では結構人数が多そうだったので一体どれくらいかかっちゃううんだろうって、ちょっとドキドキでした。。。
お饅頭ならそれほどかからないから安心ですね！

＞お茶さん
ウチもFAMOCで建築予定ですが、大体、90ちょっとくらいのお勉強をしていただきました。
担当の営業さんや支店によって違いがあるようですね。（値段で引くとか、現物で引くとか）　ウチはとても良い営業さんに出会えたようで、すごくラッキーでした。　ただ、我が家は仕様、間取りに激しい変更を加えたため（笑）、FAMOCにしてはかなり高額になったかも知れません。。。

[561: 匿名]

ダイワハウスで検討しているんですが・・・
Treview06って、幾らぐらいで建てられますか？
建てた人の情報求む。

[562: モリゾー]

＞561
Treview06
家だけで値引き後40坪2400万です。
これに、外構、諸経費がかかります。

[563: （＾−＾）にっこり]

>561

本体で2350万（38坪）
オール電化にすると標準から100万up
（IH・畜暖・食器洗い機・エコキュート・エアコン）
まぁ、追加工事変更等で軽く本体より150〜200万upはします。

とりあえずここまでで、2500万ぐらいとしましょう。

忘れてはいけないのは地盤改良費。
これが結構やっかいですね。
表層改良1メートルで50〜80万。
もうちょっと悪くて鉄杭を打ち込むことになると120万。
さらに悪いと200万超えます。

地盤がちょっと悪いとして、ここまでで2600万。

標準の照明はほんとにショボイ（特にサニタリー）で、照明変更30万ほど見た方が良いかな。
カーテンもなにも付けないというわけにはいかないので、10〜40万は予算に入れておきましょう。
外構は最低限でよければ50万ほどはみておきましょう。
銀行等の諸経費は150万ほどはみておいたとして・・・。

ここまででざっと2800万ですね。

さらにこだわりがあるとなると追加が発生します。
スレートから瓦に変更はしますか？
設備をさらに良いものにしたり、標準の窓からフルオープンウィンドウなどに変更を考えてます？
間取りにあわせた家具やデジタル家電も購入したくなりますし、外構もちょっとこだわりたくなる衝動にかられます。
そうなると、今の見積より100〜200万upはみておいた方が良いかな。

40坪で2900〜3000万と考えれば、こだわりのある家は建てれますね。
すべて標準でいいと考えているなら、総費用2700〜2800万ってところですかね。

[564: 匿名さん]

>561さん
527に書きましたがいろいろオプションをつけて建坪３２坪の場合で2100万でした。
地盤改良等は必要ありませんでした。外構と照明・カーテンを足すと＋130万ほどです。

[565: 匿名]

561です。

>563,564さん
素早いレス、御丁寧に詳細有難うございます。
FAMOCとどれくらい価格帯に差が有るのかなと思いまして、非常に参考になりました。
10月の新製品というのも気になりますが、まずはダイワハウスの営業さんに相談してみます。

あまり見た目やグレードに拘りはなかったりします。建売の品質に納得行かなかったので、
半年ほど建売に拘ってましたが、ハウスメーカーで建てようと考えるに至りました。
標準構成で進めてオマケしてもらえる点は積極的に御願いしよう等と考えてます。

[566: お茶]

＞558、560さん有難うございます。
支店によって違いがあるみたいですね。大変参考になりました。

[567: 匿名さん]

[568: もうすぐ着工]

初めて投稿します。
HMの選定、交渉でこの掲示板は大変参考になりました。

今度、地鎮祭をします。
家を建てる際の風習が良くわからないので、営業さんの言うとおり、
・地鎮祭の時に御神饌を包む。
・上棟式のときにお酒を用意する。
だけにしようと思いますが、みなさんどうされましたか？

[569: はなこ]

私の場合は営業さんが何も言わなかったので「上棟式」というものは予定していません。（もうすぐ建方工事が始まりますけど）私のイメージとしては木造軸組なんかだと上棟式が似合うような気がして、実際に営業さんに聞いたら「最近ではプレハブ住宅の上棟式はあんまりやらないようですよ」と言ってました。地域によっても内容が違いますよね、私の地方では施主が屋根に登って餅を撒くというのが一般的でしたが、木造軸組でもここ10年くらいはほとんど見かけなくなりました。

[570: 匿名さん]

ダイワの建売を購入予定です。
まだ、申し込みもしていないのですが、
値引きって、どのタイミングでするものなのでしょうか。

人気の土地なので、早く申し込まないと・・・と営業の方にせかされています。

まだ、建ってはいないので、部品の変更
（ガス→オール電化）の変更は、およそ５０万アップでできます。といわれています。
その分くらいは、値引き（サービス）してもらいたいなーなんて
思っているのですが。