ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

[カエル]

ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

[402: 現場調達]

家は積水が鋼管杭、ダイワは柱状改良って言われましたよ。
ダイワのほうがお金を取って地盤調査する分、ちゃんとしているように感じました。

[403: もぐたん]

＞401
うちはTreview05で、40坪、家だけで値引き後2400万でした。
それでも、積水、パナ、トヨタ、ヘーベルよりは安かった。
決めた理由は基礎がNO.1で構造は積水と同格、間取りの自由度が高いことです。

[404: 匿名さん]

Treview05で、家+電気・空調　追加変更などで坪単価75万あたり。
地盤改良ナシ。
決めた理由は設計力が高かったことと、基本装備が充実していたから。
あと、パナ、トヨタには何故か相手にしてもらえなかったので、競合ならず。

[405: 匿名さん]

Treview06で、家４２坪+電気＋空調＋追加変更　２８００万　坪単価６５万あたり。
表層改良あり。８０万也。
決めた理由は基本装備が充実していたから。
具体的にいうと、防犯設備の充実・水回りの標準設備のレベルの高さ・外観や内装の選択幅の多さが決め手ですね。
あと、積水、パナは相手にしてもらえなかった。
ダイワにはTreview05の設備と同等の企画商品ファモックやルグランがあるので、予算が足りなかったら、そちらへ誘導ってかんじっぽい。
とりあえず、相手にしてくれた。

[406: ドム]

木造（イルミネ）延べ床面積：３６坪

ＯＰ：オール電化＋食洗＋１．２５坪風呂
建物総計：２３５０万円
（値引き８０万円含む。上下水道・外構・カーテンなどは含まず）

登記費用：５０万円

ダイワって「鉄筋」のイメージが強いですが、木造ってどうでしょうか？？
また、上記の金額って妥当でしょうか？？

[407: 401]

皆さんレス有難うございます。
建物金額によって、値引き幅って変わるのでしょうか？
地域や季節によって値引き金額は違いますが、皆さんの建物の値引率を教えてください。


>もぐたんさん
うちも40坪で検討中ですが、金額が近いです。
シルエットはどんな感じですか？オプションなどは？

たしかに他メーカーより設計の自由度は高いですね。
パナや積水では間取りがイマイチって思ったし。

>404
坪75万とはすごいですね。。
かなり凝った作りにしたのですか？
シルエットって凝れば凝るほど値段は上がりますよね？
この値段で、他メーカーに相手にしてもらえないって・・・営業さん頑張らないと（笑）


>405
女房もダイワの標準の水回りが気に入っています。
FAMOCは値段の安さが魅力だけど、外壁の柄など制限が多すぎますね。
実際、FAMOCとTreview06って同じ間取りだとどれくらい金額に違いが出るんでしょうね。

>406
ダイワの木造は考えに無かったです。
あえてダイワを選んだ理由を聞きたいですね。

同じく木造で建たれた方、レス宜しくお願いします。

[408: 匿名さん]

i wish treview 05（実質06と同じ） で51坪、総二階、１階と２階にシステムキッチン、
オール電化、IHクッキングヒーター２つ、エコキュート370L、食洗機１，風呂１ 浴室乾燥暖房、
バルコニー2ヶ所、陶器瓦でエアコン５台隠蔽配管無料で「９％」値引き後、3000万＋消費税。

これが最初の見積もり。 その後、勾配天井の吹き抜けにしたり収納を
増やしたりして約140万増額後、「１０％」値引きで3100万＋消費税＋
照明無料（最低限のもの。追加した分はこちらの負担）。

契約後、追加した物はとくかく高い！空気清浄機なんか、電気屋で4万もあれば一番いいものが買えるのに、15万！天井裏に付ける工事費に9万もかかるわけないし、そもそもダイワのefはそんな高機能のものではないから、取りやめにした。
ただし、バルコニーのサイズアップ21万は必要だから仕方なく追加。かっこよくするために窓を大きなものにしたら31万追加。とにかく高い!

契約前に全部追加を入れて見積もりもらうべき。
それから 後から基礎補強が必要、というのは手口。わざとやってる。うちの場合は他のＨＭが先に調査して補強が必要、と言っていたから、補強も込みで見積もりもらった。

値引きがいくら、というのはあまり意味がないです。元を高くしてから引くだけだから。他ＨＭと総額で比較しましょう。

うちは来月着工です。

[409: もぐたん]

＞407
凹凸なしの総２階
ＯＰ　オール電化、エコキュート、ＩＨ、食洗機、床暖
408さんの言うとおり値引率はあまり意味がないです。
定価をふかしてから値引きを大きく見せるので、最初の見積もりは
予算より必ず高く出ます。

[410: 匿名さん]

＞予算より必ず高く出ます。

そうですね。当方の予算を伝えても、それに合わせた提案をしてきません。
軽く超えてきますよ。
追加工事分（オプション）を先に入れた状態で数字をだしてもらったけど、
予算に合わせるために減らされました。
その後に、値引き額の提示ですから。
最終的に契約後に追加するというパターンにはまりました；；


値引き交渉の前に、追加工事を入れるだけ入れて、
『減らすものは全くない。むしろ追加したいぐらいだ。』
と強気で出た方が良いですね。

[411: 391]

>>391
具体的にお願いします。うちは、ブローイング160mm、吹き抜け部グラスウール100mmです。

断熱材の種類や厚さの変更ではなくて、断熱工法に変化があるようです。
まだ未定らしいので、詳しいことは私も分かりません。
センテナリアンの新セラプラスシステムウォールはＤＳウォール限定ですけど、
Treview06のＤＣウォールにそれが採用になるんじゃないかなぁなんて淡い期待を抱いています。

treview05では、２回ほどマイナーチェンジ（ドアストッパーの仕様など）があったようなので、
Treview06でも、着工前にマイナーチェンジがないか担当者に確認してみてください。

[412: 匿名さん]

ダイワハウスから今年の１０月に注文住宅で価格を抑えた新製品が発売される予定です。
現在は、実験棟が建った段階です。
構造の簡素化でtreviewより安くなります。
06を検討中の方は、あわてる必要はないかもしれませんね。

[413: 匿名さん]

>>411
そうですか。とりあえず、うちは間に合いませんでした。

[414: 401]

>408
細かい仕様まで契約前で話ができないのがツライところです。
正確なオプションの値段が分からないっていうのが不利ですよね。
上乗せされていても分からないですから。

自分は土地も一緒に探していますから、じっくり吟味する時間はあまり無いかも。
良い土地があれば、いずれかのメーカーで押えないといけないし・・・
今がその状態です（＾＾；

>もぐたんさん
うちも総2階で行く予定です。
Treview05だと床材にALCが使われていますよね？
使った感じはどうです？
足が疲れやすいって聞いたのですが。
営業マンはALCと抜けば、数十万安くできると言っています。

値引きの解釈に悩みますね。
「値引き」というよりは、「本来の価格に近づける」と解釈するべきかもしれませんね。

>410
皆さん、同じ様な意見を言われていますね。
家だけならじっくりいけるのですが、土地も押えるとなると半分いいなりです（笑）

>412
う〜ん、構造の簡素化っていうのがクセモノっぽいですね。
位置づけ的には「FAMOC」と「Treview06」の間と考えればいいのですか？

[415: 匿名さん]

こんなの出てましたけど。
http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=2164856

[416: 匿名さん]

先日、地盤調査報告書をもらいました。3トン基礎（標準）でも問題はないのですが、一部弱い部分があるということでフーチング幅を50センチに変更（標準は40センチ）、更に基礎を1本追加する事で全体に掛かる荷重を分散させるそうです。追加費用は105000円でした。

[417: むらびっち]

＜416
追加費用10万なら軽度ですんで良かったですね。
うちは表層改良で50万かかりました。

[418: もぐたん]

05から２階のALCが標準となっています。
歩いた感じはさほど違和感はありません。
差額20万で抜くことも可能です。FAMOCもALCは入っていません。
防音効果については重量床衝撃音遮断性能（LH値）で75（木床）と65（ALC床）となります。
さほど効果に差がないのでALCは抜いても差し支えないのでは…

[419: 匿名さん]

＞414
10月発売の新商品は完全に注文住宅ですが、基礎の上の土台を無くすことで
コストダウンしています。
Treviewも引き続き販売されますよ。

[420: べんじー]

カタログ値で２違う３違うとかでメーカー選定するのも違うなと僕は思います。
もちろん値引き額の大きさでどうこうもおかしな話です。
向こうも会社なんだし、決済が降りる降りないのボーダーラインは当然あると思う。
もちろん値引きを要求しすぎて決めて、仕事が悪くなるということもないでしょう。
大手で全国で展開している、大手メーカーは信頼性が売りなのだから、
そんな＊＊な会社じゃないと思います。
競合させている以上、どこのメーカーもオール・オア・ナッシングですし、
自社でできる、精一杯の値段を出してくると思います。
ですから、必然的に一番安い金額を出してきたメーカーは、結局それが
そのメーカーの建物の価値なんだと思います。
あくまで、僕の価値観ですが。
大和ハウスでこれから検討しようとしている者からでした。

[421: 401]

>もぐたんさん
「重量床衝撃音遮断性能（LH値）」って、どれくらいの数値が標準か分かりにくいですね。
ALC材を使っているモデルハウスと木床のモデルハウスで違いを試してみたのですが、
最初の音の入力は、大して違いが無いように思えました。
ですが、音の広がり方は明らかに違いますね。
うちは子供が多いので、ALCは必要かな〜と女房と話しています。

ちなみに、他のHMはALCは標準なんですかね？

>419
基礎の上の土台って「重量形鋼土台」ってやつですか？

[422: 匿名さん]

i wish treview のtreview ってどういう意味でしょう？

[423: 匿名さん]

どなたかダイワハウスで新築した建物の表示登記と保存登記を本人申請でされた方は
いらっしゃいますか？

[424: 匿名]

>防音効果については重量床衝撃音遮断性能（LH値）で75（木床）と65（ALC床）となります。
さほど効果に差がないのでALCは抜いても差し支えないのでは…

1階〜2階への吹き抜けを施工する住宅なら、ALCは必要ないですね。
効果がないとのことです。

[425: 401]

陶器平瓦の種類で、イーグルシリーズとスーパートライシリーズって何が違うのでしょうか？
見た目はほとんど一緒のようですが・・・
金額、性能差が分かる方、ご意見宜しくお願いします。

[426: iceman]

FAMOCで検討しているかたいらっしゃいますか？
また、現在FAMOCで建築し住まわれている方、教えてください。

いま、一条工務店のアシュレと大和ハウスのFAMOCで迷っています。
坪単価は45万くらいで、40坪で考えています。

価格がまあ安いのでそれほど文句は言えないのですが・・
どうも和室が安っぽく感じるのですが（あくまでカタログしかみてません）
実際にすんでいらっしゃるかた、ご意見を下さい。

また、FAMOCで検討されている方、ご意見をお待ちしています。

[427: neo]

>iceman
私も当初はFAMOCで検討しておりました。
一条は見に行っていないので、アシュレなる企画商品は分かりませんが、
一条は木造、FAMOCは軽量鉄骨ですので構造自体が全く違います。
構造自体、それぞれ一長一短があります。
よく理解されて購入することをお薦めします。
私は軽量鉄骨のHMを探していたので、最終的にはダイワ、積水に絞りました。

また、FAMOCは値段が魅力ですが、建具などの仕様がかなり限られています。
仕様が気に入れば、お買い得だと思います。

そういう私は、結局はダイワのtreview06になりそうです。

[428: もうすぐ地鎮祭]

FAMOCで建てます。　参考までに30坪ちょいで建物（凸凹有り和室無し）＋追加変更工事費（オール電化等）で1800弱　＋地盤改良120
これに屋外給排水、仮設電力、住宅性能評価、消費税を含めると2000オーバー。
最初は1600〜1700くらいで思ってたのですが、結構自分的には高くなりすぎました。

[429: Ryo]

iceman　さん。
自分もFamocとアシュレ検討しましたよ。
２つの違いで大きいのはFamoc間取り大幅な変更可能(追加変更費が必要)
アシュレ間取り変更不可。
この事もあって自分はFamocのほうがいいと思いました。
でもneoさん同様、Famocは選ばず積水にしそうです。

[430: iceman]

427さんへ　　ご意見有難うございました。
確かに構造自体の好みは有りますよね。
よく調べてから、判断したいと思います。

428さんへ　　レス有難うございます。
追加工事について、もう少しお伺いしても宜しいでしょうか？
はじめ、都市ガスということでオール電化を考えていなかったのですが
高熱費のランニングコストの面から検討しようと思っております。

今のプランは、床暖房をつけず、IHクッキングヒータおよび給湯器関係を電化
でと考えているのですが、費用はかなりかかるものなのでしょうか？

また、大和ハウスの見積もりは、「本体価格」「オプション費用」「付帯工事費用」・・
など非常に大きい項目の金額が見えるだけで、例えば大項目：付帯工事０００００円
①電気配管工事費：０００００円②ガス配管工事費：０００００円等の
詳細見積もりはもらえないものなのでしょうか？

見積もりを他社と比較する場合、何がどうなっているのかよくわからないので
大和の営業マンにもそういう形での詳細な見積もりを依頼したのですが・・・
なにか時間がかかる等の対応でした。自分の仕事が営業なので、見積もりには
詳細な内訳があるのが当然と思っていたのですが、大和の見積もりは
大きい項目の見積もりしか出ないものなのでしょうか？

どういう形の見積もりをとられたのか教えてください。
また、値引き交渉はされましたか？

たくさんきいてしまいすいません。
教えてください。

[431: iceman]

Ryoさんへ　　レス有難うございます。
「Famocは選ばず積水にしそうです。」とありますが
積水でもfomocクラスの単価で、プランがあるのでしょうか？

積水でどういう検討をされているのか宜しければ
教えていただいても宜しいでしょうか？

[432: Ryo]

Famocでオプション、地盤改良、諸費用を加味したら自由設計と
近い値になったので乗り換えました。
i wish〜　もよかったのですがFamocのやりとりから営業に不信感が募り
諦めました。
今検討してるのは積水の一般的な軽量鉄骨ですよ。でもダイワにちょっと未練あります。

[433: もうすぐ地鎮祭]

>>430
ガス給湯器→エコキュートで40ちょい。
ガスコンロ→IHで23（IH用のシロッコファン含む）
食洗器までつけると＋17
うちは床暖はしなかったのですが、蓄暖で23（床補強、電源含む）
浴室暖房乾燥機は6万ぐらいだったかな？

詳細な見積もりまでもらいませんでした、多分上記の金額に1割ほどの諸経費がついてきます。

普通にIH、エコキュート、食洗器、これに多分キッチンをSWタイプにした方が良いとか魔法瓶浴槽だとか行ってくると思いますから大体100〜120。
営業にいわれるがまま蓄暖、採風勝手口や各窓に面格子、棚や収納等していくと160〜180程には簡単になります。

多分　棚や収納、床補強、間仕切り変更は一箇所4〜6万
他の設備関係は定価の7割前後（工事含む）だと思います。
これに諸経費が1割乗ると思えば、大体の金額が出るかな？（かなりいいかげん）

私はダイワの営業が土地を見つけてきてくれ、しかもその土地が対抗にしていた会社の本社から徒歩1分ぐらいの所だった為、その会社のやる気を感じられずダイワで契約しました。
値引き交渉も全然してません。
結果、物や設備でのサービス等はありましたが金額的には無しです。

ダイワで建てることがほぼ自分の中で決まっていたので、気持ちよく契約したかったのです。

[434: はなこ]

お久しぶりです。NO355です。いよいよ6月からFAMOCの着工に入ります。先日工程表をもらいましたが、工期って短いんですね。照明とカーテンは自分で用意する事に決まったので、早めに購入しようかなと考えています。最終的な本体工事価格（屋外給排水含む）1840万円でおさまりました。工事の進捗状況は随時報告します。

[435: ロン]

ダイワで建売を購入する事にしました。
各部屋にコンセント部分にTVのアンテナとインターネットのLANの口が
あり、LANの口の方はこちらで配線をしないといけないようでした。
ダイワの場合は標準仕様なのでしょうか？
配線するとなるといくらくらいかかるのでしょうか？
よろしくお願いします。

[436: もぐたん]

>>435
建売は分かりませんが、注文住宅ではLAN用の空配管を通します。
空配管一箇所につき１万円程度です。
ダイワハウスで入線してもらう場合、一箇所につき５千円程度かかります。
リード線がついているので自分でも入線できますよ。

[437: ロン]

>>436
もぐたんさんへ　　レス有難うございます。
ダイワハウスじゃできないといわれました；；
インターネット申し込み時にNTTに頼もうかとも考えていたのですが、
高そうですし、あまりむずかくないのであれば自分でやってみようかと思います。
これからずーと住む家になると思いますので^^;

[438: 匿名さん]

i wishの新断熱工法の内容の一部が出たらしいですよ。
６月にさらに新情報があるとか。
今後、順次他の商品にも、新しい工法を採用するそうです。
最終的に今の工法は廃止になるのかも。
８月下旬着工分からだそうなので、担当者に聞いてみてください。
納期はやや長目に設定されるそうなので注意が必要です。

[439: 匿名さん]

famocで建設中です。
カタログでは住宅性能表示の耐震等級3で営業もそう言っていたのですが、地鎮祭の時に貰った図面では耐震等級1になってました。
地盤改良が必要だと言われ、表層1.5Ｍの改良もしたのですが、耐震等級は落ちてしまうのでしょうか？
又、なんの説明も無かったのですがどう思いますか？

[440: 匿名さん]

ダイワは急激に業績を伸ばしている歪なのか、ちょっとアヤシイとこあるように見えます。
このモヤモヤを払拭するよーな、いい事どのたかカキコ願います。

[441: 現場調達]

新断熱工法について営業マンに聞いたところ、正直コストダウンの一環だと言っていました。
まだ、実験段階で、７月１日からの販売だそうです。

[442: 匿名さん]

コストダウンではなくてコストアップだと現場から批判があったらしいけど・・・。
必要以上に断熱材が入るおかげで省エネ数値はさらにアップするらしいけど、
アップする数値に対してお金がかかりすぎてるらしいです。

コストダウンとどっちがほんとなんだろう？
コストダウンって話しもちょっと分かる気がする。
私の担当者が私と同時期に建てるのだけど、06ではなくて、05で家を建てるんですよ。
どうして06に新断熱工法の話があるのに、今建てるかなぁ？って思ってたけど・・・。

06は坪単価が上がったのかも知れない。

[443: 匿名さん]

この掲示板に企業の守秘義務という言葉を知る者はいないのでしょうか。
ネットの怖い一面を見た様な気がします・・・。

[444: 匿名さん]

＞443
【企業の守秘義務】とはなにかもう一度勉強してください。

[445: 匿名さん]

正式に公表してない情報や、噂話レベルの情報で、一生に一度の重大な買い物をする人たちを惑わせるのは、どうなんでしょうか。
そんな事言ってたら、全ての掲示板がミもフタもなくなってしまいますが・・・。

[446: 匿名さん]

＞445
ハイ。そんな事言ってたら、全ての掲示板がミもフタもなくなってしまいますね。
一生に一度の重大な買い物ですから、ここで出た話は直接担当者に聞いて真偽を確かめましょう。

[447: 現場調達]

なにしろ新しいことは吉と出るか凶と出るか賭けみたいなところがありますね。

[448: 匿名さん]

本日、ダイワのtreview06を本契約しました。建物１１４㎡　本体工事費が２１７０万です。（値引きは２７０万させました。）１０％が社員値引というわりには、１回目の交渉で１０％引いてくるのでいい加減なものです。（笑）オール電化、床暖房２面、ＤＣウォール、など言いたい放題言ったわりには予算内でおさまりました。　　外溝工事費はお金のかけかた次第なので、参考になれば幸いです。　　

[449: 匿名さん]

噂話は別として、商品シリーズの建物価格・OP価格はかなり参考になります。なにしろ予算がかなり限られているので、場合によっては最初から候補から外そうかなと・・・。

[450: ともきょん]

すべて標準仕様内。という人はまずいないと思いますから予算が限られている方は、優先順位の低いＯＰでも最初に見積りに入れといて、価格を叩いてから後で抜くのがいいかと？　　間取りプランなど考えれば、考えるほど変更箇所が出てくるものです。　　ウチはこれからコーディネーターと色決めですから少々のＵＰを覚悟してます。　時間があるのならじっくり考えることです。　営業は契約を迫りますが、契約を交わすと変更しにくくなりますよ。

[451: 匿名さん]

値引き金額は地域によってかなり違うようですので、あくまで参考に。
本体価格に値引き金額を上乗せする方法は未だに変わっていません。
ほかの方も言ってますが、他メーカーの同レベルのプランと比べてみましょう。

オプションを付けると値引き率は良くなるのは言うまでもありませんが。