ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

[カエル]

ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

[22: 匿名さん]

鉄骨の家の断熱ってどうなってるの？

[23: (・ω・｀)]

ダイワハウスに使用かと思ってったのですが、
いろいろ調べるうちに
屋根の材質がいまいち
なのが解ったので
間取りは気にいってたのですが、
辞めました。
だって・・
今時、スレート瓦なんてダメじゃん

[24: もー]

　このサイトで高気密・高断熱のとっても施工のいいメーカー住宅へ行き
オーデイオ用の配線・医療用コンセントに取替えを依頼され、施主さんに
この家は高気密だから普通の家とは違うので施工を気をつけてやってと
言われコンセントプレートをドライバーで外すと、案外そこは、木枯らしな
んてことがある。
　私はそれから大手のカタログは信じなくなった。

[25: 小心ハウス]

ハウスメーカー探し中です。
大手はどこも６０万／坪以上、ダイワで３８万円（５５坪以上）というプランが
出ています。予算的にはこれしかないような気がするのですが、ここを読んでいると
あまりいいことが書かれていあにようです。
でも多くの人が、ダイワで建てて生活してきたわけだし・・・・何かいいとこは無いのでしょうか？
ダイワで暮らしているかた、勇気を下さい。

[26: ワハハ]

坪３８万で、建つわけないと思いけどね
くじに当たれば別だだろうが・・・

[27: 小心ハウス]

ワハハさん
やっぱそうですか、一応印刷物で織り込み広告してあるんですけどねえ。

[28: クリスマス]

ある建築関係の方から聞いたので、定かではありませんが、
大和ハウスさんの家って積水ハウスに似てますよね、でもお値段は
積水より安い。やはり価格設定に無理があるので
協力業者の皆さんが単価下げられているんですって、だから最近手抜き工事
がでてきてクレームが結構でてるそうです。という話でした。ほんとかな？

[29: 小心ハウス]

４５坪以上３８万円／坪とあったので見積もりしてもらったら、
やっぱ３０００万円超えてきました。
ワハハさんの言うとおりでした。
広告のプランは？と聞いても、無視して、におくびにも出しません。
安いと思ったから時間をとったのに・・・・
でも、これって誇大広告か不当表示じゃないの？

[30: 値引き交渉中]

現在、「I　wish Trevew' 04」で値引き交渉中で
いまのところ標準価格から10%引きです。
ダイワハウスの値引きはこんなもんですか？
みなさんは如何でしたか？

[31: 匿名さん]

＞29さん
なかなか坪単価どうりには建ちませんよ。
決まった間取りの中から選択するようなものもありますが
宣伝通りの坪単価は一部だけです。
坪数が小さかったり大きかったりすると値段も上がります。
あと外構工事や水道、地盤改良などで家の値段は上昇します。
私も最終的には予算より200万ほど上がりました。
コツコツと大手からＦＣ工務店、地元の工務店などを
手当たり次第に当たって行くことが安く気に入った家を建てれるコツと思います。
それまでに希望の坪数や間取り（こちらで作っておいて見てもらう）、
設備や外観（凝った造りは高いです）部材などを決めておくと
相手も話がしやすいし見積もりも出しやすいと思います。
ただ漠然と「広くて明るくて安くて暖かい家が欲しい！」と言っても
相手にとっては掴み難いと思いますよ。

宣伝チラシは参考程度にしかなりません。
頑張っていい家造ってくださいね。
諦めないことが肝心だとつくづく思いました。

[32: 匿名さん]

現在ハウスメーカー、工務店等を検討していますが、ダイワさんだけはやめておこう
と考えています。
理由としましては、
・以前、会社の寮がダイワさんでしたが、アフターサービスが今ひとつでした。
・昨年、足の靭帯を痛めて松葉杖で整形外科に通いましたが、その隣がダイワさんの
支店でした。
営業車が野放図に歩道に路駐されており、歩くのも大変でした。
直接、家自体がどうこうという訳ではありませんが、あのようなモラルの無い
会社には依頼したくない、と思っている次第です。

[33: 匿名さん]

うちの実家はダイワ（築19年）ですが、アフターサービスとしては、
年に1回か、数年に一回（忘れた）は担当者が見にきて、チェックしてくれています。

ダイワさんの良いところは、
同じ1畳でも、江戸間での換算でないので広いですよ。
逆に言うと、10畳の部屋に10畳の絨毯を買っても足りなかったりする。
今は違うかもしれないけどね。

[34: 33]

ちなみに、一級建築士の大工の友達は、ダイワや大手メーカの
一戸建ては技術が無くても、誰でも作れる。とバカにしています。
イコール、作る人の技術力は要さないって事じゃないでしょうかね。

[35: テラスハウスですが]

ダイワハウスのテラスハウス（軽量鉄骨）に住んでいます。
結論・・・ダイワハウスでは絶対に建てません。
理由は・・・結露がひどい。（特に出窓）
　　　　　　　冬異常に寒い。夏異常に暑い。（断熱材入ってない？）
　　　　　　　入居直後から毎日のようにゴキブリ出没。
　　　　　　　　　ゴキブリほいほいを設置して調べたところ、玄関の下駄箱下の見えないところの
　　　　　　　　　コンクリートのつなぎ目に多数の隙間がありそこから出入りしていた。
　　　　　　　　　ガムテープでふさいでからは出没頻度が減りました。
　　　　　　　　
　　

[36: 匿名さん]

>35さん
クレームは入れてみたのでしょうか？特にコンクリートの隙間は、補修対象の
ような気もするんですが・・

[37: テラスハウスですが]

賃貸なのでクレームいれたことはありません。
今はガムテープでふさいでるからなんとかなっていますが我々のあとここに暮らす人はまたゴキブリに苦しめられるんだろうなぁ。
かわいそうだわ。

[38: ヒロ]

自分はダイワの分譲で決めました！かなりたくさん家を見てきましたが、他の分譲や建売とは雲泥の差です。ハウスメーカーでもパナホーム等鉄筋で考えてましたが、建築材料や間取りで決めました！アフターもばっちりやってくれますよ！住み心地もいいです！

[39: ヨシオ]

ダイワハウスの家に住み始めて一年
最初は気にならなかったところがいろいろ気になりだしました。
（クロスの端っことか、建材の質感とか　）
品質は高いと思いますしアフターサービスも非常に良いです。（良すぎるくらい）
でももうちょっと高級感溢れる家に住みたくなってきました。
なんか家が少し軽い感じがしますし、
軽量鉄骨のせいかは（台風とかで）大きな風が吹くと揺れます。
これがすごく不満です。この部分が全体的な質感を損なってます。
重量鉄骨またはコンクリートの家にすればよかったのか？
あるいはミサワのダンパーでもつければよいのか？
同じ軽量鉄骨でもセキスイの家だともっとがっしりしてるのか？
買ったあとですがたまに人の家が良さげに見えます。
次はこの経験を生そうと思います。

[40: ヨシオ]

うちの家は窓は全部防犯ペアガラス（非常に値がはる）
のせいか結露なんて全くしません。
ダイワのアパートは安物の建材の寄せ集めなんでしょうか？
住んでるひとはかわいそうですね。。
私は以前パナホームのアパート(新築）に住んでましたが
非常に寒くまた結露しまくりでした。
でも今の家よりガッシリした感じだった気がします。

[41: 匿名さん]

セキスイハウスのアパートも同じで結露はしまくりで寒いです。
所詮アパートですし、その辺はどこも一緒で当たり前ですが一戸建てほどお金はかけて建てないって事でしょう。

[42: 匿名さん]

うちもダイワハウスで建ててそろそろ２年ですが、外の音が中に聞こえにくいせいか雨が降ってるのさえ気づきません。
あと普通の台風の時もさほど気になりませんでした。
え？もう台風通過したの？っていう時もありましたし。
ヨシオさんみたいに大きな風が吹くと揺れるって事は我が家では無いですよ。
それと結露も確かに全くありません。
家を建てるまで私も沢山の家を見てきましたがダイワハウスはいい家だと思います。
住み心地もいいですしアフターもバッチリです。

[43: 匿名さん]

10年以上前にダイワハウスで建ててもらいました。新興住宅地で特に多く建てたのがダイワとセキスイ。
今はもしかして変わっているかもしれないですが、同じようなランクでは、セキスイの方が外観はオシャレですが、
中味はチャチでした。ダイワの方は外観はかなり地味ですよね(笑)でもシッカリしている感じです。
というのがこのニュータウンの私の知る人たちの間での定評でした。
つまり、ダイワで満足してます。

[44: ヨシオ]

＞42さん
確かに住み心地は非常に良いです。
１０年前に立てた実家の住友林業の木造の家と比べると
床のフラットさや建物自体のガッシリ感、防音、換気は段違いです。
（でも手すりやフローリングの木の質感は住林の方が上だった。グレードにもよりますが・・）
住んでみた感じは鉄筋のマンションに近いです。
（さらに梁や柱は飛び出してないし、窓も大きい　良いです。）

だから余計に去年のひどい台風の大風
で震度２くらいの揺れが断続的に起きたのが残念でなりません。
（嫁さんは気にならず熟睡だったけど　家が飛ぶのではないかと・・
私は怖くて寝れませんでした。）

高台にあるせいでしょうか？実際非常に風がきついです。
あとうちは屋上つきで屋根が平らです。エッジが張ってます。
普通の三角屋根より空気抵抗も多いのかもしれません。

構造的な問題が無いとすれば場所柄風がきついので
ダンパーみたいなものが付けれたらよいのに・・・正直思います。
ミサワホームのMジオ（だったかな）着けられないかな？
100万くらいで後付出来たらな〜
後付の粘弾性ダンパーで地震にも風にも簡単に強くならないかな
と思います。

[45: 匿名さん]

正直、ここの営業の評判はどうですか？ばらつきが大きい様ですが、会社でフォローしてくれるのかな

[46: 匿名さん]

展示場などでいろいろ見てきましたがここの営業は他社の悪口を言う方もいませんし、感じのよい営業が多いと思います。
私も営業が気に入ってダイワハウスで建てた一人です。
打ち合わせも建築中も何かあれば迅速に対応してくれ、他にもいろいろ気づかってくれて良かったですよ。

[47: 匿名さん]

46さんはいい営業に出会えたみたいですね。これから書く事はダイワに限らず
注文住宅メーカーの一般論です。
営業とは色々打ち合わせをすることも多く良い営業に出会えることが第一条件ですよね。
外れに当たると大変ですよね。契約してしまえばキャンセルも難しいですしね。
結果は引渡しを受けて、アフターを含めて長いスパンで見ないといけませんね

[48: 匿名さん]

大和ハウスの営業マンにばらつきは大きいです。外れに当たると大変な目にあいますよ。
ローンは営業マンが個別に銀行に持ち込むのですが、出入り禁止になっている営業も
多いと聞いています。歩合給の営業なので結構荒い人もいます。ご注意アレ

[49: 匿名さん]

生活かかっているからね

[50: ピキピキ]

私は、ダイワハウスの注文木造住宅です。大和の営業マンが一生懸命ローンを進めてくれましたがＪＡの方が条件が良かったので
ＪＡにしました。営業マン／設計／現場監督／棟梁など、皆さん一生懸命にやってくれました。
家の作り（構造も）もしっかりしていて気に入ってます。私の様な素人には安心してお薦めできると思いますが、
残念ながら木造住宅部門は大都市圏（東京、大阪、名古屋など）に拠点を再配置する様です。
本当に残念です。

[51: 吉沢]

私は、大和ハウスの軽量鉄骨２階建てに住んで、約1年になります。鉄骨造に絞ってハウスメーカーを選んだので、候補としてはパナホームとヘーベルハウス（少し値がはりますが、陸屋根に興味があったので）でした。積水ハウスはクレームが多いと情報誌にあったので、候補にはしませんでした。結果的にはヘーベルハウスは予算オーバー。パナホームは何回打ち合わせをしても間取りがしっくりこない為、ダイワハウスに決定しました。住んでみての感想は和室の建具がプラスチックだったりして質感がいまいち。鉄骨の宿命かもしれませんが、風で結構揺れたりします。断熱に関しては非常に満足しています。本当に冬暖かく、夏涼しいです。（川崎ですが）。結露は住み方で大きく変わってくると思いますが、鍋などをしたとき以外は発生していません。アフターも回数が多すぎるくらい行われますし、小さな手直しなども迅速に対応してくれています。洋室の建具の質感はかなり気にいっています。気密性もよいようです。

[52: 匿名さん]

>和室の建具がプラスチックだったりして
お金のかけ方しだいです。
>結露は住み方で大きく変わってくると思いますが、鍋などをしたとき以外は発生していません
12ミリのペアガラス仕様なら、どこでもそうですよ

[53: アドバイス]

上記の意見、いささか乱暴なので一言言わせて頂きます。
多分、NO.５１様は標準の仕様でお造りになられていると思います。NO.52様が既にダイワハウスにお住いなのかまたは営業担当の方か、またはそれ以外の方なのかわかりませんが、このページは標準の仕様で施主様がどのように感じるかを述べている感じがしますので、お金のかけ方次第ですとおっしゃるのはいささか乱暴ではないでしょうか。
また、ペアガラス仕様ならどこでも同様とのことコメントですが、誤解を生じる可能性があるので、補足させて頂きますと、窓枠、その他の要因により室内の結露は発生する可能性があります。

[54: 匿名さん]

大和の営業はとんでもないのがいます。そんなのに当たって契約でもしたら大変

[55: 匿名さん]

５４さん、そうなんですか？
私の周りにもダイワハウスで建てられた方がいますが（それぞれ担当は違う）、
アフターも時期がくると手紙でお知らせが来て何かあればすぐ対応してくれますし、
営業さんでいやな思いもした事ないですし、みんな結構満足度高いですが。

[56: 匿名]

主観的なことでしょうが、ダイワハウスは良心的な営業方針＆営業姿勢だと思います。積水ハウスは最悪ですが。

[57: 匿名さん]

>56 さん
どうして積水は最悪ですか？主観で良いので教えてください。
私は今はダイワで検討中ですが、積水が土地をもってきてくれるので、ちょっと気持ちがそちらへいっているのです。

[58: 56ではありませんが・・]

積水ハウスは、アフターが悪いという話は聞いています。

[59: 56です。]

積水ハウスさんは、規模も大きく、結果としてあたりはずれが出てしまうのだと思うのですが、当初入社１年未満と思われる営業マンが対応し、その後上司という方も含め、こちらの都合を考えない、早朝、夜間の来訪、電話などが続きました。販売実績の多さもかなり強引な営業の結果なのではないでしょうか。当然契約には至りませんでしたが、施工その他の面でもメーカーハウス誌などによるとかなり杜撰な施工監理が行われているようです。個人的には積水ハウスは避けた方が賢明ではないかと思います。

[60: 鉄骨系ではありませんが]

住友林業の施工もかなり問題があると、複数の住宅情報誌で指摘されています。そもそも住友林業系の会社がなぜ分社化されているのか理解に苦しみます。駒沢の住宅展示場にいくと実感します。

[61: 積水ハウスについて]

積水ハウスの営業マンは自分が家を建てるなら、積水ハウスでは建てないと考えているそうですよ。そんなものを顧客に勧めるなんて.....

[62: 鉄骨なら]

鉄骨ならやはりヘーベルハウスが安心感があります。現場をみても積水ハウスの部材はペラペラな感じがします。それと現場が汚い。吸殻、空き缶、端材などなど。職人（作業員）のモラルと思いますが、社員教育も会社の姿勢が反映されると思います。ダイワハウスの現場は整理されているように感じます。

[63: ヘーベルハウスはたしかに良い]

ヘーベルハウスは確かに丈夫ですね。躯体に関してはベストだと思います。ただ標準の仕様だと、什器類は永大産業製が多いのがちょっと難点かも。

[64: 積水ハウスは]

住宅情報誌によると施工不良その他の理由で裁判の訴訟件数が多いようですよ。公庫から不正に融資を受けるようなこともするとか。。。。

[65: 悲惨です]

積水ハウスの営業は本当に悲惨です。とにかく売ればいい。契約書に印鑑もらえばこっちのものって感じで。コミッションセールスなので仕方がないのかもしれませんが、積水ハウスでは絶対に建てない方がいいと思います

[66: 買いたい順番]

できればヘーベルハウス、無理なら大和ハウス、やむをえなければパナホーム、積水ハウスはありえない。でも本音は大成建設のパルコン

[67: みわ]

ダイワハウスのキャンペーンＳＳプラン（地域限定かもしれませんが）で、建てようと考えています。
Ｉwish TreviewSSで家を建てられた方、いませんか？
全国展開では、去年から今年の3月末まででした。
　その際、値引きはあったのか等教えていただければ幸いです。

[68: 坪単価に注意してください]

古い話ですが、大和ハウスで横浜ベイスターズ優勝キャンペーンの名目で坪単価３９万円の見積もりがあったようです。安さにとびついたところ結局坪単価が５５万円になったようです。ダイワハウスの場合、述べ床面積にもよりますが、６０万円前後が妥当ではないでしょうか。また、ダイワハウスは高めに見積もりを作って、大幅に引いたようにみせる傾向があるのではないでしょうか。私の場合、D2002というキャンペーン商品でしたが、１４％の値引きの提示でした。いずれにしても購入者側は予算を相手に伝えないことです。なぜか見積もりは伝えた予算と近い数値になります。

[69: 積水っていうか・・・・？]

引渡し数が多いから問題が出るところも多いのであってその数はたいした問題ではないのでは？
これはどこのメーカーでも言えることだけど「カネカネカネ」と値切る人には大体どこか問題があると思います。
良い家を安く買うなんてのはできない話で金額相応の家ができあがるのは当然でしょう。ヘーベルが良いと
どこかに書いてありましたがやはりお金をかければ良い家ができると思います。建ててからかかるお金も
よい生活の維持費と故障箇所の修繕費とでは期待・満足とのギャップは大きいでしょう。
値引きは二重価格による値引きはともかくとして業者を苦しめる値引きは家そのものの価値を自分で落として
いるということを認識してください。
図面と見積りだけで契約するのは自殺行為。図面を書いてもらったらそれをもってその建築業者の施工現場へ
行ってみせてもらう。できれば引渡し後の家を見せてもらって施主の意見を聞く。これがベスト。

[70: みわ]

68さん。確かに・・予算のMAXで見積もりがきました。積水さんも同様。
んでも、大手メーカーだから（？）坪50〜が常識なんだろうな。
とりあえず、ＧＷ中にＳＳプランで話を進めると思います。
36坪〜40坪弱の家で、2000万超（プラス100〜200）で、きてます。
何かあった時のことを考えると、大手メーカーが安心かな？って思っちゃいます。

[71: みわさんへ]

ダイワハウスで進めるのでしたら、２階床はオプションのALCを検討された方がいいかもしれません。間取り、部屋の使い方、家族構成で当然変わってきますが、標準の仕様ですとかなり音が伝わります。私は標準で後悔しています。

[72: みわ]

71さん。アドバイスありがとうございます。
うちはまだ子供はいません。ので、わかりませんが音が伝わりやすいんですね。
ＡＬＣのオプション。悩みます。
　実はうちの予算が土地込みで、ＭＡＸ4000万なんです。
土地が1600万だったので、ＳＳプランだと本体価格が1900万前後。
それに、本体価格にオプションを入れると2000〜2100万は超えます。
　本体とは別に、諸経費がかかり見積もりで400万と言われてます。
本当、ＭＡＸの予算の見積もりなんです。（この中に外構工事代等含まれていません）
　外構工事は、家を建ててから1年後くらいでできれば良いかなと思ってます。

[73: まるさん]

１年前にダイワハウスで建ててますが、音は全く下に伝わりませんが・・。
それ所か下から子供達を呼んでもこちらの声が聞こえなくて各部屋にド＊＊ン（でいいのかな？）を付けたら良かったかもと思ってます。
家族構成は子供二人。大人二人の４人です。
７１さんは、いつ頃何という商品で建てられたのでしょうか？

[74: 71です]

私が購入したのは、D2002という商品で名前の通り、建築は２００２年です。私が２階の音で気になるのは、２階を歩く足音、掃除などの伝播音です。テレビなどの音が聞こえることはありません。

[75: 71です]

なんか、ヒロシです。みたいで変ですね。参考に補足させて頂きます。今でも外壁は標準がDCウオールでランクアップのオプションでDSウオールになっているのでしょうか？私はDSウオールを選んだのですが、標準のDCウオールで良かったかもしれないと今は感じています。

[76: よっしぃ〜]

７２さん。私はＩwish treview05で契約したところですが、2階のＡＬＣは標準となってますよ。どうですか〜。

[77: みわ]

よっしぃ〜さん。Iwish Treview０５って、ＳＳプラン（Ｓmart&Simple)とは異なりますよね？
それとも、同じなんでしょうか？気になります。
Ｉwish TreviewSSというのが、正式名称です。
でも、おそらくダイワさんで家を建てることになると思います。

[78: よっしぃ〜]

みわさん、失礼しました。ＳＳプランは知りませんでした。０５とは違うんですね。茨城支店限定品ですかぁ。先着１０名内になりそうですか？すごくお得なプランみたいですね。是非良い家を建てて下さい。

[79: 折角ですが]

ダ・ワハウスは職人を安くこき使いお客様に高く売ります。施主と施工人の家に対する思い入れのギャップが有り過ぎ。やめた方がいいです。

[80: みっこちゃん]

私もダイワハウスで契約、着工してますが、初めての着工打ち合わせ時に現場監督さんに「何軒か見ているんですか？」って聞いたら、「はい。５，６軒ぐらい掛持ちです」と堂々と言われちゃいました。それってほとんど見れないってこと？別に信用してないわけじゃないですが・・・。今のところ特に問題はないようですが、いつも不安で見に行ってます。

[81: 大手メーカーはそんなもんです]

大手メーカーの現場監督さんは１０軒前後担当しているのは普通だと思います。プレハブの場合、職人というより作業員がマニュアルにしたがってやるので、在来工法のように施工不良の心配はしなくてもいいのではないでしょうか。

[82: 匿名さん]

８０さん、８１さんの言う通り、大手メーカーはそんなもんです。
５・６件は少ない方だと思います。ほとんど見れないどころか結構見てもらえてるのではないでしょうか。
大丈夫だと思いますよ。

[83: みわ]

ＳＳプランだと2ＦのＡＬＣはつかないそうです。
知人がやはり、ダイワで建てました。2年ぐらい前かな？
０３で建てたらしいけれど、2Ｆの音が響くといってました。
ＡＬＣのオプション、将来的に考えるならつけるべきなのかな。

[84: 匿名さん]

現場監督の複数現場掛け持ちは当たり前ではないでしょうか？
当たり前と書くと誤解を招くかもしれませんが・・・。
逆の考え方をしてみてください。
現場監督も給料を貰ってますよね？例えば年間５００万円としましょう。
１つの現場の工期が着工から竣工まで４ヶ月（短めに見ての場合）と仮定すると
常駐管理ですと年間３現場しか見られません。
となると現場監理費（給料）は１現場当たり１６７万円です。
見積り上で現場監理費が１６７万円も計上されてますか？
名目上掲載されていなくても１６７万もの金額があなたの支払う建築費に乗ってたら
相当な比率の負担になると思います。
５現場掛け持ちの場合ですと、年間延べ１５現場を見ることになります。
（現実的には工期がラップするので一時的にはもっと増えるでしょうが・・・）
そうすると１現場辺りの監理費は３３万円程度となります。

少々乱暴な書き方になりましたが現場監督も収入を得ています。その収入はみなさんの
支払う建築費から出ています。１件当たりの建築費から捻出できる現場監理費を考えると
数件の掛け持ちは致し方ないと思われます。
まあ、施主の立場からすると「複数の掛け持ちによって我が家の監理がおろそかになるのでは？」
って気持ちが起こってくるのでしょうけどね＾＾；

[85: みわさんへ]

７１です。迷わせるような発言してすみません。もう契約されたのかもしれませんが、私の考えは設備什器は後日リプレースできるけど、躯体に関わる部分は変えられないということです。あくまで私の考えですが、間取りをシンプルにしても、躯体に今、予算をさいた方がいいのでは？あくまでも私見です。

[86: ダイちゃん]

久々にレスを見ました。以前、ダイワの外壁が気に入らず、候補から外そうとしていましたが、
結局、営業さんを信頼しダイワと契約しました。おかげさまで先月に引渡しとなり大きな問題は
なく、生活しております。ちょっと拝見させていただきましたが『ＡＬＣ』、私はオプションでＡＬＣ
入れました。契約前にモデルハウス以外のダイワのモデルルームを営業さんと見に行った所、床の音が
歩くたびに気になり、二階でドンドンしたところ、やはり響きましたね!人ぞれぞれですが、私はつけて
良かったと思っています。（但し、全く響かないというわけではありません）

[87: みわ]

71さん。ごもっともな意見ありがとうございます。
私もそのように思います。ただ、うちは子供がまだいないので2Ｆの音は気にしなくてもいいのかな、と思いたいのです。
営業の人にＡＬＣのオプションの件はまだ聞いていません。
先日オプションなしの第一段階の（？）見積もりがきました。
そこで予算ギリギリだったので。
ので、悩んでしまうんですね。

[88: 71です]

予算が最優先課題になることは身にしみて感じました。契約の最終決定、以後の工事、私が実際に経験したこと、入居してからのこと、こーすれば良かったという悔い（？）など、少しでも満足のいく住まい造りのアドバイスができればって思います。もし不審に思われなければメールを頂ければ御相談にのります。ちなみに私は第三者機関とかではなく、単に３年前にダイワハウスで建てたものです。

[89: みわ]

↑ありがとうございます。今週末ＯＰ含む見積もりがあがってくる予定です。
予算（ＭＡＸ）にぴったりだと、後々キツイかな〜と、思いつつ。
　でも、しっかり他のメーカーも見積もりもらってます。今週末全て出ます。
ダイワ・積水ハウス（←こちらはもう×予算400万up)・ＧＬホーム・アキュラホームの4社でもらってます。
驚いたのは、ローコストと呼ばれるアキュラホームさんが予算100upだったこと。ダ・・ダイワさんより高いのはなぜ？
　詳細は週末に出るので、その時に理由がわかるかな？

[90: 71です]

あまり工法にはこだわっていらっしゃらないようですね。アキュラホームは意外に高いんですね。２×４は検討したことなかったので実体験ではありませんが、ＧＬホーム（ブライトホーム）もいろいろクレームが多いようです。注意するには越したことはありませんよ。（資料出所：間違にのない家づくり　佐藤紀安章著　スペースデザイン研究所）

[91: 71です]

あらら誤字だらけですね。すみません。

[92: みわ]

71さん。本当は軽量鉄骨を希望しています。（ので、ダイワ・積水で見積もりしました）
外観だけならＧＬホームに惹かれます（コスト的にも）
　ただ、別のところで意見を求めたら、予算的に（将来的に）厳しいといわれ、ローコストのアキュラさんも考えてみたのです。
つまり、予算が厳しいのです。総予算（土地込み）4000万です。借り入れ3000万の予定。
そのうち、土地が1533万（仲介料込み）諸費用込みで、上物2400万であげたいのです。（外構は別）
　ダイワさんは、ＯＰナシで3915万の見積もり。週末ささやかな（私としては）ＯＰ付で見積もりがくると思いますが。
どう考えても、予算オーバーのような・・・
　と、言うような事を別のスレで相談したら、無理！という意見が多く、そうだろうなぁ・・と、悩んでいる次第です。
ついでに言うなら、うちは年収600万程度。私の収入は専業主婦ナミです。（年30万）
　どっちにしても、アキュラさんで100万オーバー（口頭なので詳細は不明ですが）なので、そう考えるとダイワはもっときびしいかな？と。
とりあえず、今週末全ての見積もりがあがりますので、その時再度考えます。

[93: みわ]

唯一の救いは値引きの話が、一度も出ていない事。もしかしたら、少し値引いてくれるかも・・？そうしたら、予算内になるかも？と危険な思想をしています。←こういう考えの人は、あきらめるべきなのでしょうか。

[94: ７１です]

私は軽量鉄骨にもともとこだわっていたので、ヘーベルハウス、パナホーム、ダイワハウス（本来、積水ハウスも加えるべきなのでしょうが当時読んだマニュアル本が積水は避けるべきとあったので私は選択肢に入れませんでした）

[95: ７１です]

総予算＞土地＞上物＞外構という優先順位は当然なことなので、どこを変数にするかというのはなかなか難しい問題で。

[96: ７１です]

これ以上はここで言うのも憚られますので、控えますが。

[97: 匿名さん]

＞７１さん
間違にのない家づくり　佐藤紀安章著　スペースデザイン研究所　の資料の住宅メーカーの評価は信用
してはいけませんよ　住宅メーカーを恐喝して金銭を受領して随分前に逮捕され、一連の本はすべて
続編が出てません。　会社も無くなってます　金銭を拒否した住宅メーカーを酷く書いてました

[98: ７１です]

以前のレスにもありますが、値引き＝手抜きではあまりに悲惨です。相応の値段というのがありますので安いから買うという短絡的な結論はくれぐれも出しませんように。

[99: ７１です]

本当ですね。そのまま誤字をコピペされるのも辛いですが。存在していなようですね。これでは評価は信用できませんね。いわゆる御用組合状態ですね。ありがとうございます。

[100: みみ]

最近、ダイワハウスで家を購入するものです。
ルグランマイネを購入しようとしていますが、本体価格３５坪で１８００万円値引きなし。
その代わり、オプションを７５万円分つけると言っています。
値引きはないのでしょうかね？特に今年は５０ｔｈ記念と言うことでがんばってもらはないとは思っているのですが。
なぜ、値引きを行わないのでしょうか、教えてください。
また、同じようなプランでどのくらい本体価格から引いたかも教えてください。

[101: みわ]

↑オプションを７５万円分付ける・・これが値引きなのでは？
うちは何も（本当に何も）言われてません。値引きがあるのか・・・それは私も知りたいです。
あまり、関係ありませんが積水ハウスさんは（向こうから）-200万値引きＯＫを出してきました。
でも、オプションを付けてもらえるなんてうらやましいです。

[102: さくら]

値引きしてくれるかどうか分かりませんが、
どこかと迷っていると言えば多少は値引きしてくれるかもしれません。
うちは、建売を買おうか悩んでいた時、値引きの話はその時はありませんでしたが、
決算期に１２０万ほど安くするから　思い切って買いませんか？と言われました。
建売は特に早く売りたいんだろうと思いますから、余談になりますが。

[103: みみ]

昨日わかったのですが、カタログ上で同じ規格のルグランマイネ（同じ物同士の比較）で隣県比較をしたところ、
１６５０万や１７５０万の価格表示でした。こんなに地域によって差があることはあるのでしょうかね？
うちは、土地が気に入って家を買いました。その土地がダイワの条件付土地だから仕方ないのですが。
いろいろ調べているうちに、お金の面で格差があるとか、５０th記念ダブルプレゼントは対象外とかいわれました。
条件付土地を買うことで（特に土地が気に入っていると向こうも知っているようです）なにか、
吹っかけられているのでしょうかね！
すっきりしないままでの契約になってしまいました。
みなさんも、そんなものなのですかね。

[104: みわ]

先ほど、ダイワの人が見え打ち合わせをしていました。
最終段階の見積もりですが、値引きの件話しましたが、無理との事でした。
端数も無理らしい。
もちろんＯＰのおまけ等もありませんでした。
とりあえず、他にも見積もりをとっている旨を告げ、来週あたりにお返事をすると話しました。
営業の方は、本日契約のつもりで来ていましたが・・
やはり高い買い物です。良く考えて見ます。
　みみさん、すっきりしないまま、なぜ契約されたのですか？
心に残った事はちゃんと伝えたほうがよいのでは？
　でも、とりあえずご契約おめでとうございます。

[105: みみ]

みわさんレスありがとうございます。
ダイワハウスはというよりも、地域により格差があるのでしょうか？
それとも、私の担当となった営業マンがはずれだったのでしょうか？
・・・とはいっても、今後この営業さんと付き合っていかなければと考えると憂鬱ですね。
いいたいことを言って、すっきりしましたが、要求がとおりませんでした。
初めからなかったと考えればとおもいますが、営業マンには腹が立ちます。
みわさんがハウスメーカーのみ選ぶ立場でありましたら、最初から要求を出して
その要求に近いメーカーを選んだほうがいいですよ。
また、よい営業にめぐり合えますように！！！

[106: たつ]

「IwishTreview04」にて家を建て引渡しまで完了した者です。
少しでも参考になればと思いましたので投稿させ頂きます、
着工から完了まで色々と問題がありその原因は現場の管理が行き届いてなかったからだと思い、
なので当初、外構工事もダイワに頼むはずでしたが(予算オーバーの見積もりをもってきた点も気にいらず)
近くの外構専門の業者に頼むことにしました。
結果、職人さんが入るときは請負業者の営業の方も来てくれチェックしていましたし、
すごく良かった点は工事が臨機応変であったことです。後からの要望に対しても直ぐに素直に対応して
頂けたことです。それに予算内で全てやってくれました。
たとえば後からお願いした表札(標準からの変更)も付けてくれました。

[107: 外構はあまり関係ないのでは？]

ここでは、本体の話のする場所なので、外構の話をされても参考になりません。

[108: とも]

I wish Treview05で仮契約しました。
I wish Treview05から2階の床はALCが標準とカタログ、HPにも書いてありましたが、私の住んでいる三重県では木床が標準仕様との
ことで、木床になってしまいました。担当者曰く、その分の値段は引いてあるとの事ですが、本当かどうかよくわかりません。
同じような経験された方居ますか？

[109: だまされたさん]

ダイワハウスは最低です。施工は最低、対応も最低、料金の請求だけは早くてあつかましい。こんな会社がこの世に存在すること事態許されないです。その上、公庫付分譲マンションなのに身内を優先して入居させています。もう住むのも嫌だから買い替えようと思っていますがダイワには二度と係りたくありません。老後を見越した介護ビジネスを推進・・・な〜んて記事みたら空恐ろしいです。

[110: かあさん]

ともさん初めまして。
我が家も、Ⅰ wish Treview05での建築を検討中です。
２階床のALCですが、ダイワハウス　テクノロジーガイドというカタログのp24を御覧になって下さい。その他、仕様書
などにも三重県は、一般地域とされALCが標準となっていますよ。但し、一部市町村で異なる地域区分となることがあり
ますとの記入もありますが・・・。ともさんのところが、異なる地域ということなんでしょうかねえ?
なんだか、本当なのか不安になりますよね。まさか、営業さんがうそをつくということなどないと思いますが。
後になってうそだとわかったら、大変なことになりますしね。
カタログや仕様書をよく確認し、営業さんにも再度確認して納得のいくよう進めていくことが一番だと思いますよ。
お互いに、良い家作り頑張りましょう！
のか不安にな

[111: とも]

かあさん。レスありがとうございます。
ダイワに匿名でメールを出して問い合わせてみました。（不当表示ではないのかという事で）
その結果、地域にあった仕様にする為に支店仕様として、仕様を変えるケースがあるとのことでした。
又、注文住宅の場合は客の要望に応じて、柔軟に対応する事が優先されるので、ダイワが設定した標準仕様通りに建物が建てら
れるとは考えていないとのこと。
ようは標準と言えども外すことが出来るので、事前に十分打ち合わせを行ってから、決めて下さいねというらしい。
確かにそれはそうなんだけど、こっちは家の仕様全てを把握している訳ではないから、最低限カタログと異なる部分は説明が欲しかった。
カタログにプラスアップアイテムと書かれていないものを選択しても、費用が発生したりしてどうなっているのかわかりません。
見積もり段階から全て確認された方がいいと思いますよ。
その他、50周年ダブるキャンペーンが行われていますが、値引きが多いと対象外になるとの事です。
条件の中で他のキャンペーンとの併用はできないと書かれていますが、値引きもキャンペーンのに含まれるらしいです。これも最初に確認しておいた方がいいですよ。

[112: みみ]

ともさん、がんばれ！
私、ダイワハウスで契約を済ませたものです。
契約時にいろいろありました。
まず最初に、いろいろな仕様に対して価格を出さずに見積もりを出されました。
これが本当に妥当な値段なのかは、現時点でもわかりません。
ＡＬＣが木板に替わって、いくらになったのかわかりませんが、それもダイワの言い値でしょうね。
また、インターネットで５０ｔｈダブルキャンペーンを知って営業に方に
私たちも権利があるのですねと言ったら、オプションでいろいろとつけさせてもらってますので対象外と言われました。
そこでカチンときて、ダイワの本社にＴＥＬしました。
契約者全員が対象ではないか？と言いましたら、すみません説明不足のところがありましてオプションも対象となりますとの事でした。
またまた頭にきまして、大々的に５０ｈｔキャンペーンと書いて、対象外はないだろう！
もしあなたが、購入者でしたらそのような回答で納得できますか？
納得できる回答を今すぐ聞かせてください！！！と問い詰めました。
しかし、最後は営業でして誤ることしかなく、インターネットの表記を書き直しますとの事でした。
今から見てみますが、どうなったのでしょうかね！
ともさんも同じような感じがします。
私のほうは、５月の上旬でしたのでそのあとに同じことがあったと言うことですね。
またまた頭にきました。
もう一回電話してみます。
そして最後になりましたが、ＡＬＣも納得いく回答を出してもらったほうがいいですよ。
私も、営業とけんかしましたのでがんばってください！

[113: かあさん]

今日、初めての見積もり結果を聞きに行ってきました。
DSウォールで下屋有り約５０坪、建て替えですので解体費用やら地盤改良等その他もろもろで総額約４千万円
でした。
値引きの話をする前に、これが目一杯の数字ですと念を押されたので、今回はこの金額ではダイワさんで建て
るのは無理ねえと、見積もりをもらって帰宅しました。
金額があまりにも掛離れていたので、なんだか、ガッカリもしませんでした。
こちらで、伝えていた金額で頑張りますとの話だったのですが・・。あまり営業さん信じてはいけませんね。
これでは、皆さんの仲間入りは無理かもしれません。まあ、もう少し検討したいとは思っていますが。
皆さん、頑張って下さいね。　

[114: とも]

みみさん。ありがとうございます。全く同じですね。
50周年キャンペーンについては本当に納得出来ません。そのキャンペーンがいくらの値引きに相当するかも全然わからないので、実際にそれに相当する値引きが実施されていなかったりしても全然こちらにはわかりません。
HPの表記は全然かわっていませんよ。改めて本社に苦情のメールを入れました。また、その結果を報告します。

113のかあさんへ。
まだ諦めるのは早いですよ。他社の見積もりも取って、それを見せて交渉すると効果的ですよ。

[115: もくお]

http://eddishouse.gozaru.jp/

[116: KURE]

去年ダイワと契約しかけて、やめました。提示してくるプランと値段の折り合いが合いませんでした。
その過程で土地はダイワが紹介してくれました。欲しい人がいるから土地だけでも早く契約しろと
いわれ、あまり考える暇を与えてくれませんでした。
途中でダイワと物別れになり融資の実行や司法書士との手続きなどは自分でやりました。
現在その土地に別のハウスメーカーが建てた家に住み、満足して暮らしています。
最近そのときのダイワの営業マンがやって来て、土地の媒介をしたのだから媒介手数料を払えと言ってきました。
土地の契約後、音沙汰無く、通常媒介業者にお願いする仕事もすべてこちらでやりましたからそのつもりは無いと
断ると、脅迫めいたことまで言われました。家を建てたハウスメーカーの営業マンはダイワに良くある手口だと
言ってました。ダイワはそうゆう会社なのでしょうか。毎日ダイワの営業マンがいつ来るやらと怯えてすごしています。

[117: 建築営業]

そういう場合、営業所じゃなく支社などに電話して相談されては？
○○展示場の△△さんにこう言われて困ってます、脅されてますって。
また、「消費者センターに相談します」って言葉にはＨＭは弱いかも？

[118: ダイワにしようかな？]

設計士が同席する時期はいつ頃なのでしょうか？
他のＨＭ（私が見てきた範囲で）は早くて仮契約をした後ぐらいと聞いていますが
ダイワハウスどうなのでしょうか。
営業マンだけで話すと何回も会わないとといけないので、最近は嫌になっています。
経験されたを教えてください。

[119: 匿名さん]

どこのメーカーに限らず一般論ですが歩合給の営業マンは、値引きをすれば給料が減る。
結局、値段は駆け引きしだい。

[120: 匿名さん]

みみさん欲張りすぎだよ。

[121: 匿名さん]

１２０さん、ダイワハウスの関係者ですか？
一生に一度か二度、大金をはたいて建てる家、HMとの駆け引きは人それぞれ。
できれば、良い家を安く建てるために、精一杯の交渉をするのは普通の事だと思いますけど！
消費者がいくら頑張っても、HMが儲かるようにできているのですから欲張ってもいいと思います。
利益がでないのにHMは家を建てません！！