ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

[カエル]

ダイワで家を購入するか迷ってます。周りにダイワで立てられた人が居なく、
住み心地、アフター、施工、など分からないことばかりです。大手ハウスの中では
手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！

[181: なか]

ボーさん、最初の見積もりが５０００万円ですか。
建坪は？外壁は？天井高は？ＡＬＣは？地盤改良は？
建物だけの価格ですよね？
我が家は４８坪、建て替えで３８００万円の見積もり
でした。契約となれば、もう少しは値引きになりそうですが。
差し支えなければ、もう少し詳しく教えていただけませんか？

[182: 匿名さん]

だからハウスメーカーは定価ではなく相対価格なんだと思うよ。
営業マンは歩合給なので社員というより代理店みたいなものなんだと
思うよ、
工事ごとの粗利でバックが決まるらしいので、利益が稼げるとなると
見積もりは高くなるんでしょうよ。営業も生活がかかっているだよ。

[183: 182]

182も特定業者のことを言っている訳ではなく一般論です。
勿論、一般サラリーマン的な人事のハウスメーカーもある
かも知れません。

車やマンションは定価があり、普通は営業マンもサラリーマンで
成績はボーナス査定に影響がある程度。
だけど値段は交渉次第、営業も利益で給料が決まる世界もあるって
ことを良く理解した方がいいよ。

[184: 超心配症？]

みなさん、こんばんわ。
私は、軽量鉄骨のイメージが良くて（耐震性など）
ダイワハウスか積水ハウスと決め、打ち合わせを
進めてきましたが、どうしても踏み切れない不安があります。
そんな先のことを考えてどうするのと言われそうですが
鉄骨で建てて、子供の世代になり（高校生）建て替えを考えるように
なったときの解体費用です。現在の住んでいる木造の解体費用は
約１５０万です。鉄骨は現在で木造の1.5倍強といわれました。
親は希望の家を建てたとしても・・・。
子供の代で、解体費用だけでも大きな金額になるなあと思うと心配で
踏み切れないのです。
皆さんは、鉄骨の新居が古くなり、建て替え時の解体費用のことまで
考えましたか？

[185: 解体についてですが。]

鉄骨で建てるにあたり、少しは解体の費用も気になりました。でも、仮に現在の貨幣価値で１５０万円の１．５倍って７５万ですよね。
長い目でみれば、気にする必要もないと思います。また、これは鉄骨系ハウスメーカーの営業マンの受け売りですが、鉄骨はリサイクルできるから、環境負担が少ない。
壊すのにお金がかかるってことはそれだけ丈夫ってことじゃないですか。

[186: 超心配性？]

そうですね。１５０万の1.5倍、１５０万＋７５万＝２２５万。
今の住まいは３５坪の木造です。建て替え予定の家は約５０坪です。
その５０坪の鉄骨の家を解体となると、漠然と３５０万くらいは
かかってしまうのではないかと・・・。
私が、家を建て替えようと考えたときに、解体費用が３５０万となると
かなりの負担だなと、子供にも大きな負担になるのではないかと、いらぬ？
心配が頭と心をよぎるといいましょうか・・・。
心配しすぎでしょうかねえ？子供は子供でそれなりに頑張ってくれるでしょうが。
私も営業マンに同じような説明をうけましたが、これからは、木造の方がいろいろな
薬剤や接着剤を含んでいるので、処分が大変になるかも知れないといわれ、鉄骨の
営業マンに木造のことを言われても、あまり素直に聞き入れられない感じでした。
鉄骨の解体に費用がかかるのは、ひとつひとつのボルトを手作業でゆるめ外し解体
するからだそうです。
木造も考えないといけないかなあと、でも後悔するかなあと揺れています。
よ〜く考え、納得して後悔のないように進めます。

[187: 名無し]

私、ダイワハウスの基礎工事していますがダイワの家って高いですよね。
工務店なら７割ぐらいで建つのにとよく思います。
結局作るのは業者の人間であり、家のつくりの良い悪いは受持った下請け業者の力量と気使いで決まると思っています。
いい腕の下請け業者の工務店に直接頼めばメーカーの検査基準をクリアーした低価格な家を作ることが出来ます。
アフターの面で不安を感じる人もいるかも知れませんが、そういう業者の人は、自分の仕事に責任を持っているので
金、云々である程度はやってくれます。（職人とはそういうものです。）
広く工務店などを探せば良い低価格な家が出来ると思います。

[188: 匿名さん]

>187さん。
私も良い工務店は？と悩んでいます。探すのは難しいですよね。
ダイワハウスを選んだ理由を教えてください。

[189: 匿名さん]

丈夫かもしれませんが、私だったらやめますね。子供達に余計な負担になるし
大体その家が自分達が気に入っても子供達が気に入るかどうかは全く解りませんからね
建て替えたいとか、増築したいというとき、困るんじゃないのかな
親が建てた家が気に入らなくて解体した友達は35坪で350万円かかったって、親を恨んでたよ
木造だったらそんなにかからなかったってね

[190: ？]

建てる前から壊す心配までしなくても。今はどこでどのようにいい家を作るかってことでしょう。

[191: 匿名さん]

>１８６、１８９
そんなことで、恨まれるんだったら親に頼るなって感じですよ。
それに、子供が金だすわけじゃないんだから、親の好きな家でいいじゃないですか？
子供のことは健康面、安全面を配慮してあげれば十分。
何でも子供の通りにしてしまう親がいるから、変な事件も起こるんですよ。

[192: ！？]

上棟まで行いましたよ。　しかし！！　雪の降る中屋根をしてしまったのです。　雪は家の中へ・・・
　施主は憤慨、　工事は休工、しばらく月日がたち　その家は解体・・・　そんなことってあるのでしょうか？
屋根はいつしても大丈夫？なものなのでしょうか？　工事関係者に気遣いが足りなかったことで起きたこと
なのでしょうか？　日程が決まっていれば予定通り行うものなのでしょうか？
規約に違反している文章がある場合削除願います。

[193: ラム君]

私は、大和ハウスのI WISH SRと言う家を買いました！営業は全く関係なかったです！軽量鉄骨で床面積が1階２階合わせて５２坪です！

私の友達や、会社の人間も大和で建てている人が多く、感想を聞いてもアフターもシッカリしていると大喜びです！
実は以前地元の工務店で、建てようと契約寸前まで行きましたが、
施工した後の人の声を直接聞きに言った所、最悪でした！アフターなし！壊れても知らぬを言い通し！

私は非常に感じます！買う前の信用よりも、買った後のアフターが一番大事に思います！家ですから、
おかしい所が出た時安心してアフターを呼べるのが一番家を買う上で大事なのではないでしょうか？

[194: 匿名さん]

189>"親が建てた家が気に入らなくて解体した友達は35坪で350万円かかったって、親を恨んでたよ"

「そんなことで親を恨むなら自分で土地から買えばいいんじゃない？」って友達に言ってあげましょう。
解体費用に350万円掛かったって、土地を買うことを思えば安いもんですよね。

[195: 匿名さん]

Thnks 50Th キャンペーンで契約する予定です。

価格は以下のとおりです。
本体価格　45坪で約2700万円（税別）
<内訳>
本体工事/約2300万円
オプション/約180万円-フェアポイント50Pt（約50万円分）
付帯工事とその他/約270万円
ただし、ローン手数料、登記費用、保険料等は別途です。←だいたい70万円ぐらいになりました。

初回見積もりでは、「キャンペーン価格なので、これ以上の値引きはできましぃえ〜ん」と言われていました。
しか〜し！相見積もりの結果などを踏まえた交渉で、数%の値引きしてもらいました。
交渉次第では、もう少し値切れたかな？とも思いますが、私の力量ではこんなものかと満足しています。

キャンペーンの期限は9/Eまでですが、ボチボチ契約しようと考えています。

[196: horehore]

戸建て住宅アフターサービスランキング 爆笑の結果・・・

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=8&selection=0&pattern=0&shokai=1

総合　　　　　大和ハウス工業 満足度指数23.8%
修理技術　　　大和ハウス工業　満足度指数17.9%
修理スピード　大和ハウス工業　満足度指数3.8% <<<----注目

ダイワハウス全然だめやん・・・予想通りだけど

[197: 匿名さん]

隣に【うちは賃貸アパート】ダイワハウスの家が建ち、本日完成見学会だったので
見に行かせてもらいました。
地主さんの家らしく、土地はもともとあったから
ということでかなり豪華な仕様でした。
松下のパーティーキッチン？に、26帖のLDKに琉球畳６帖の和室に、
一坪くらいあるトイレ（手洗いつき）が2階という
2階リビングでした。昔ながらの街並みで、南側に古い賃貸長屋が
あるために2階にリビングを持ってこなければならなくなったそうです。
フローリングはコーヒーのような濃い色で、高級感を出したかったのかも知れませんが、
いまいちでした。
キッチンはとってもすばらしかったですよ。
お金があれば私も・・・とは思いませんが。（何せオープンキッチンをきれいに保てませんから）
窓やら、浴室やらあちこちとっても高級でしたが・・・ひとつ気になる点が。
それは、仕上げです。
天井や、各部屋の角などのクロスのはり方が雑なこと。クローゼット周りの
木枠？の雑なこと。すごく気になりました。
これは以前に住宅展示場を見たときも気になったのですが、「古いからかな？」
とだけ思ってました。でも、窓やキッチンなどとってもお金をかけていただけに
そういう細かいところの雑さが目立っていて思わず「お気の毒」って感じでした。

[198: 匿名さん]

197です。
いい忘れました。うちはダイワハウスの建てた賃貸アパートに暮らしています。
入居1ヶ月くらいの頃換気扇がカラカラと変な音をたてるので
たまたまきていたダイワハウスの営業の人に24時間メンテナンスですよね？
お願いします。というと24時間メンテナンスって言ってもできないんですよ。
っていわれました。
それに対して「えぇ〜ジャロにいいますよ〜」というと、しばらくして
24時間メンテナンスの看板消えました。

[199: 匿名さん]

196
horehoreさん、あちらこちらにダイワの悪口。
よほどのことがあったのでしょうねえ。
見苦しいです。

[200: 匿名さん]

199さん
事実ですからねぇ。悪しからず

[201: 匿名さん]

199さん
197, 198が196の結果が事実だって物語ってるよ。事実を伝えて被害者を減らすのがこういう
スレの役割。マルチでもなんでも事実は事実です。おそらくアナタはダイワの社員でしょうが、
自分の会社の実態を正しく認識し、反省しなさい。

[202: 匿名さん]

１９９です。
はっ！　　ダイワの社員？
私、ただの主婦です。もうこれ以上やめておきます。

[203: 匿名さん]

少しでも自分のレスに反対や意見を言うと「社員、関係者」と決め付けるのは如何なものでしょうか。
日経でのダイワの評価が低い事は事実ですが、horehoreさんがあちらこちらに書き込んでいる事実も事実です。
１９９さんと同じように考えている方も多いと思いますよ。
ちなみに私は関係者ではありません。悪しからず。

[204: モ?ヨ?ツ?ツ?]

202, 203さん　見苦しいです。
私はダイワの被害者です。ダイワのために人生を棒に振りました。
これ以上被害者を増やさないために、社会正義の活動をしているんです。
あなた方の軽薄な正義感でとやかく言うのはやめにしなさい。
もうこれ以上やめておきます？あぁ、そうしましょう。

[205: 匿名さん]

>私はダイワの被害者です。ダイワのために人生を棒に振りました。
さぞや辛い思いをしている事でしょう。
ダイワで建てようと思っている者には他人事では有りません。
経験をお聞かせ下さい。又はHPやblogで経験を紹介しているのであれば、アドレスを教えてください。

[206: 匿名希望]

最近、荒れていますね。誹謗中傷が激しくならないことを期待しています。

[207: 兵庫]

ダイワハウスで家を建てようと思っている３１歳です。ダイワさんのカタログは他社と比べて間取にセンスを感じません。
営業さんの熱意と、土地を紹介していただいたこともあり、当面、ダイワさんで考えています。そこで質問ですが、
土地は、不動産屋からスルーして紹介されており、マージンももらっていないらしいから、その不動産屋を紹介してもらって
他のハウスメーカーにお願いすると言うのは、非礼でしょうか？また、相見積りを考えていますが、同じ土地で、同じ試用、材料
でないと、同等の見積りはあげにくいと思うのですが、どうやって他社さんに見積もりをとってもらったらいいのですか？
教えてください。また、値引き交渉のしかたも教えてください。

[208: 兵庫]

出来れば本職の方、正直なお答えを願います

[209: 匿名さん]

契約をすまされた方、その後順調に進んでいますか？

[210: ホームズチェック社]

建ててはいませんが、検査した事があります。

当社にアクセス戴ければ。疑問にお答え出来ると思います。０４６３ー５５ー５８８５

[211: 第三者]

一般論で結構ですので、ダイワハウスの施工監理は何点なのでしょうか？

[212: マジックペン]

私たちはダイワで建てたことを後悔しています。あまりにもトラブルが多すぎて・・・
ダイワで家を建てた友達の紹介でダイワの分譲地を買うことに決めました。
トラブルになった時に会社の態度が驚くほど誠意がなくて専門家に相談してやっと解決した？と
いうことがありました。その後も図面どおりにできていなかったり（設計士さんのミスで）
さんざんです。大金を払ったのに心労がたまって疲れました。

[213: 匿名さん]

皆さん、色々と書いているようですが、担当の営業マンの誠意に依ると思いますが。。。幸いにも、私は、すばらしい営業マンに恵まれました。至って順調です。大手メーカーなので、基本的な事はクリアーしており、後は、営業マンとの人と人との付き合いになるかと思います。

[214: 冷静]

＞マジックペンさん
具体的な事例でお願いします。抽象的で、本当かどうか疑います。加えて、図面の確認は、ご自身でされるべきと思います。全てHメーカー任せにするのではなく。図面間違いは、どこのHメーカーでも共通のことと思います。

[215: マジックペン]

具体的に書きたいのですが、担当の営業所では大きな問題になったので私たちだと特定されるといやなので
やめておきます。ただ、悔しかったから書きたかったのです。
図面のことは言われるようにどこのメーカーでもあることです。家を建てる時のトラブルはどこでもあることと
思いますが、トラブルが起こった後の対応がそのメーカーの良し悪しだと思いました。今回私たちは
営業マンと営業所に恵まれませんでした。それだけです。

[216: 匿名さん]

図面通り施工出来ない会社は建築会社じゃないですよ。
施主が確認しなければ図面間違いするような業者は、プロではないです。
最低限度の条件さえ守れない業者に対して、貴方が怒るのは当然であって
変な理解をする必要はありません。

[217: 匿名さん]

図面と違うという事は、ダイワに限らず聞きますね〜。
やはり業者任せでなく、たまには自分でチェックしに行った方がいいと思います。

[218: 匿名さん]

１９９さんの言う、１９６のhorehoreさん確かに色んな所にいました。

[219: もうかかわりたくない]

社員教育がなってません。。

[220: 社員がなってません]

住宅展示会場を昨日の土曜日に行きました。はじめは新人の人が丁寧に説明してくれたのに、
銀行からの借り入れ条件が難しい私たちは勤続１０年の女性Ｎさんにかわり話をしはじめました。まずは挨拶もなしに勤め先やらプライベートなことを
詳しく聞き、手続きが面倒なせいか笑いながら＊＊にした口調でお金のない人は家を買うな。と遠まわしにいわれました。
最後は「どうぞお帰りください。」とまでいわれました。
こちらもほかのメーカーさんとひいきしながら話していたせいかムッとしたかもしれませんが、社会人として大人としての態度に疑問を抱きました。
こんな対応の人が担当だったら大きな借金を返していきたくないな。と思います。
女性の勤続十年がなんですか？
お客さんに自慢することですか？
笑いながら＊＊にする口調は誰がされても嫌なものって気づきませんか？
私は悔しかったし、こんな思いをしてまで家を建てなきゃいけないなんていやだな。と思いました。
長野県松本市サンピアにいた勤続十年の女性Ｎ本さん。あなたですよ！！！！！！

[221: 匿名さん]

>220
誰でもが見られる掲示板で、近隣の人なら、個人を特定できるような書き込みはどうでしょう？
”社会人として大人としての態度に疑問を抱きました。”
あなたが怒っていることは伝わりましたが・・・

[222: 匿名さん]

　社員がなっていませんさんへ
相当悔しい思いをなさったのでしょうね。でも、こういうことは、
ダイワハウスに限りません。私の場合、住友林業で営業の言葉に
気分を害されました。どこにでもいるのです、営業として接客という
ものはどういうものかを理解していない人達が…。
社員教育というのか、いくら教育しても生まれもっての嫌みな性格、
思いやりのなさは治りません。住宅会社に限らず、大げさですが、
この社会で生きている以上、客、患者等に傲慢な態度の人は、沢山
いるのです。ダイワを、もし検討しているのならば、他の営業に変え、
Ｎ本さん、あんたはまったくダメくらいのこと言ってあげたらどうですか。

[223: 匿名さん]

確かに、本気でダイワを考えているので、担当を代えて下さいと言えばいいよね。

[224: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業にはかなり当たり外れがありますよね。

[225: 匿名さん]

3-4箇所は同じHMで展示場巡りしてみたら。

[226: ぶい]

こないだうちの店で大和ハウスの社員さんが婚礼二次会パーティしてたけど、ガラの悪い事。。。。

[227: 匿名さん]

仕事とプライベートは別だと思いますけど！
犯罪を犯したわけじゃないでしょ。婚礼二次会パーティくらい
騒いでもいいんじゃないですか。そんなことまで、こんなところで
批判しなくても…。警官、教員、銀行員二次会くらい騒ぎます。
それより、ぶいさんのお店ってパーティするところでしょ！
店員がお客のこと、ペラペラ喋るお店なんて恐くて行きたくない。
　　ちなみにダイワの社員ではありませんから！！

[228: 匿名さん]

坊主憎けば袈裟まで憎い。
そんな感じになっていますね。
もう少し考えてレスして欲しいものです。

[229: 匿名さん]

Ｖさんはガラが悪いと言っただけですから、話の内容は何も話してないですよ。それにここはダイワのレスですから、ダイワさんについての情報は少しでも多くお願いします。　　　　　　

[230: 匿名さん]

私も現在　積水ハウス　ダイワハウス　パナホームで迷っています。
一番話が進んでいるのは、ダイワハウスです。アイウィッシュトレビュー05です。
間取りも、いろいろなわがままを聞いてくれます。
今の状況では、大幅な値引きがありそうな予感です。
まだ3社の最終的な見積り金額が出ていないので、今後の進展はどうなるかわかりませんが
ダイワハウスで検索すると、あんまり良い噂が出てこないですね、ちょっと不安になります。

[231: ダイワ]

ダイワで建てました。少なくとも我が家では、築３年ですが、大きなトラブルはありません。小さな問題でも当日か翌日にはアフターメンテナンスの方が来てくれています。結局、トラブル件数は着工戸数にある程度比例すると思うので、ダイワのトラブル、クレームが目に付くのは仕方がないのかな？と思います。着工件数に対して異常にクレーム、トラブルが多いのであれば、問題でしょうが。。

[232: 匿名さん]

まあ、何処のＨＭで建てても、多少の不具合（欠陥でない)がでることは認識していないといけないかと。
（例えば、扉の建て付けで調整で直るもの等）

明らかな欠陥については別ですが、これらの大半は施工中の確認でできることが多いと思います。
そういうものを確認できるようにするには、重要箇所においては立会い確認をすればいいと思います。
大手ＨＭの場合は図面での不具合はほぼ無いでしょうから、問題になるのは施工中です。
つまり、施工業者の手抜きや材料抜きなどを防ぐには、常に見ていることを印象付けることです。
例えば基礎のときは、
１．基礎砕石の厚さや幅は図面どおりか、転圧状況を確認する。
　　（簡易に転圧の確認をするには、足で踏んでコンクリート並にガチガチになっていればいいです。）
２．鉄筋の太さ、本数、ピッチを確認する。
３．コンクリートを施工する前に、鉄筋のかぶり（型枠からの距離や、防水シート、砕石からの距離）を確認する。
４．コンクリートを打つときは、持ってきたコンクリートのスランプを測ると共に、試験体を現場で作ってもらう。
５．気温に応じたコンクリートの養生をかけさせるとともに、型枠は打設後から最低３日間は外させない。

とりあえず基礎は最低このくらい確認すればいいかと思います。
本来であれば、現場監督がこういう事をやるはずなのですが、
写真管理をしっかりしている業者はあまり無いかと思います。
（穿った見方をすれば、証拠を残していないとも取れる。）
もしそういうことをしっかりやっているならば、
優良な業者の可能性は高いかと思います。

[233: ？？]

＞２３２さん。何を基礎の打設の一般論を語っているのですか？？？

[234: 匿名さん]

ダイワハウス、契約してからの打ち合わせは長くて１ヶ月半と言われたけれど本当にそんなものなんですか？
他のメーカーでは４ヶ月と言われたのですがなぜ、そんなに差があるのでしょうか？ダイワで契約されたかた、
実際に打ち合わせはどれぐらいかかりましたか？

[235: 匿名]

私は５月にアイウィシュトレビュー０５のフリープランで契約をして、もうすぐ引渡しです。
４月末にダイワハウスの分譲地（条件付）を見に行って、まだ何の返事もしていないのに２日後には
図面が出来ていました。営業さんが私たちの話を聞いてそれを元に設計士さんが作ったそうです。
これには正直びっくりしました。間取りとか気に入ったので１週間後には建物の契約をしました。
なかなかまとまった分譲地が出ない地域で、営業さんの「ここを逃すと後悔しますよ。」の言葉に
あせったのかも。土地の契約は１ヵ月後の６月末。それまでに建物の色決めを全て終えました。
色決めは２日間かかりましたが早い方だと言われました。次々に打ち合わせがあって、あまり
考える暇もありませんでした。私もどうしてこんなに急ぐのかと不安になりました。
今から考えれば間取りなども１つだけでなく、何通りか図面を描いてもらって決めれば良かったと
思います。もっとゆっくり考えさせてくれてもいいと思うのですが…

[236: 匿名さん]

235>　私も同じような気持ちですよ

私の場合も条件付の土地でした。自分の中でここの土地を逃すとほかは無いと思い、
非常に忙しい中契約をしました。
しかし、やはり家に専念する時間が無い中で契約内容を煮詰めていくのは
非常に厳しいですよね。

235さん同様のペースで話は進んでいますが、
不安を常に感じながらのマイホームとなっています。
契約時にもしものときは「印紙代だけで解約して良いですよ」と言われていますが、
それも口約束です。
きっと、もしものときは強気で対応してくるんでしょうね・・・
こちらは万が一に備え、全ての音声は記録してありますが。。。

友達の弁護士にもある程度の話はしてあるから、事後処理の面を考えても強気に出ても良いのでしょうが、
家は一生の付き合いなのでできるだけ温和に行きたいですよね。
なにせ、自分から気に入って建てる家ですし＾＾　235さんお互いがんばりましょう！

[237: 匿名]

236さん、音声の記録はすごいですね。賢いです。
私も友達の助言ですべての交渉は文書に残すようにしました。
打合せの度に営業さんが書いてくれる『打合せの記録』に細かく書いてもらいました。
「エアコンはサービス工事で・・」等、口約束はしないようにしました。

家のトラブルは入居してからの方が多いようです。
236さん、お互い入居後に大きなトラブルがないと良いですね。

[238: 匿名]

ダイワで建てて17年になりますが、今のところ何処も悪いところがありません。
入居して一番びっくりしたことは、私は雪深い寒い地方に住んでいますが、ファンヒーターをつけるとあっという間に部屋が暖かくなります。

[239: 匿名さん]

大体の間取りが決まってきて,今、ダイワハウスを含め３社に絞って打ち合わせを行っています。本日のダイワハウスの打ち合わせで
９月は決算なので今月中に契約できれば金額も安くできるといわれました。もし、来月再来月と、延ばしても
今月ほど金額を安くすることはできませんと言われました。ただ、今月もあとわずかなので今月中に契約はちょっと
難しいかなと正直思っています。今月とそれ以降では金額も大きく違ってくるのでしょうか？誰か教えていただければ幸いです☆

[240: 匿名]

決算月の契約はあまり意味が無いと聞いていますよ。
入金された時点でカウントされるという事で、私は9月末入金の約束で値引きをしてもらいました。

[241: 匿名さん]

ダイワハウスで建てようと思い、いろいろ施工現場を見てまわりましたが、いまいちサイディングがツルピカしていて安っぽく感じてしまいます。
積水ハウスのダインコンクリートにすればいいんでしょうが、予算的に手が出ません。
どのタイプ（または組み合わせ）にすれば、高級感がある外観にできるでしょうか。
皆さんの工夫など教えてください。

[242: うめ]

ダイワで決めようと思っていますが、北道路での南側の日当たりが気になります。どれくらいあれば日当たりは問題ないですか教えてください。

[243: 匿名さん]

どれくらいとは、庭のことですか？
うめさんのお宅は東側、西側にも隣家がありますか？
私の実家の話ですが、南が畑でずっと日当たりがよく
明るく快適な生活をしていましたが、（東西とも隣家の庭）
５ｍ程の庭の前に、二階建て程の倉庫が建ってしまいました。
５ｍ程、庭があっても冬の一階には日が入らず、暗く
寒いですね。年老いた父が冬二階に上げて干していた
ふとんなども、この頃は思うようにならず、先々のことを
考えたら南道路か、５ｍ以上あればと思います。

[244: 匿名]

大和ハウスは大手のハウスメーカーの中で最悪の業者の１社です。同社は顧客を顧客と思っていません。
建築後２年経過した建物で、数部屋で壁面のクロスの亀裂が発生。−当社の責任ではないとして一切補償無し。
建築の際に近隣挨拶がされていなかった為、施主が近隣から仕返しを受けた。平気で建築業法を破る。
等々数え上げればきりがありません。社員もその場凌ぎの嘘が多く、これは担当者から経営陣にまで及びます。
また、大和ハウスの下請け業者で同社をよく言う先は少ない。それだけ下請けを叩き、自分達だけが利益を享受している。
その分、下請け業者は手抜き工事をせざるを得ない状況に追い込まれます。
私は大和ハウスで家を建てましたが、同社とは二度と付き合いたくない。
大和で家を建てるのは「不愉快」「後悔」の種を作るだけです。他のメーカーを選択されることを勧めます。

[245: 匿名さん]

244さん
　それ本当ですか?大和ハウス第一候補だのにちょっと心配・・・

[246: 匿名さん]

245さん、あまり心配されなくてもいいと思いますよ。
我が家もダイワで建てましたが、アフターも迅速で満足度は高いですし生活も快適で不満も今の所無しです。
244さんは、同業の方でしょうか？
客が知らないような下請けの事まで出してますけど。

[247: 失敗だった・・・。]

大和で先日購入しました。引渡しは受けたが、今でもまだ修理中です。施工途中にもいろいろありますが。。。
まず、頼んだ物がついてないのに頼んでないものがついている。それに対する謝罪の言葉はない。すべて修理なりお金で済ます気らしい。
支店長だか、支社長だか知らないが偉そうな態度で、すべてにおいて適当です。
数々のうわさは以前から聞いていたが、どうしても大和で購入するしかなく購入したが、やはりといった感じです。
まぁ、訴訟をいくつも抱えている意味がわかります。。。

現在は、いろいろなところに適当な部分が見つかり、修理させています。
どうしてこれだけの会社がこのような対応なのか分かりませんし、いくつか大和に肯定的な意見も見受けられますので、
地域によって違いがあるのか、営業マンの力しだいなのか分かりませんが、少なくとも私の家では納得がいくまで修理させるつもりですよ。

246さんはどこの地域の方ですか？地域でこんなにも違うのかなぁ・・・。それとも営業マンしだい？？
ある会社のランキングでは、大和は総合で11社中8位です。対応などにしても最下位から数えたほうが近い位置です。
なので、ほとんどの方は不満が多いのではないのかと思います。

[248: 匿名さん]

私もいまダイワと契約しかけていますが…　このままダイワで建てていいのか不安になってきました。
もうキャンセルはできないと思うので　ダイワで建てるとき特に注意してたほうがいいことを教えてください。

　

[249: 未登録]

引き渡しは先週終わりました。
施工中の対応は非常に良かったですよ。台風の前後にも連絡を入れてくれて、状況説明をしてくれましたので安心できました。
やはり担当の監督者によるもので、何処のメーカーでも同じと思いますよ。
今のところ、ダイワで建てて満足しています。
一箇所、シャッターが付いていないという問題がありましたが、引越しまでに改修するという事で平謝りしていました。

[250: 失敗だった・・・。]

249さんはいいなぁ・・・。その担当者に代わってもらいたいですよ〜。
私のところは謝る事を全くしらない人ですよ。謝罪等の対応が最初からあれば私もこのような書き込みはなく、気持ちいい買い物になったと思うのですが・・・。

うちの場合、取り付けミス等に対してそれなりに対応をしていただければ問題なかったのですが、こちらが指摘すると「分かりました。直します。」だけですよ!!
うちの場合、4,5箇所大きな間違いがあったのですが、全部それです。普通、先に謝罪の言葉くらいあるべきではないのかなぁと思いましたけど全くありませんでしたからね〜。
その他、「〜はしないでください」とお願いしたはずなのに、全く守ってくれなかったのが3回。全く頼んでもいない事（物）が2回。
そのような事からうちは大和に対する信頼関係は崩れましたね。うちの場合、そのような事で担当者とも話にならなので上司の方とも話をしましたが、同じでしたね・・・。
この上司ならこの部下だなぁと納得でしたよ。結構上の方だったんだけど、調子に乗っている企業のいうのはこのようなものなのでしょうか。

248さんにはあまりいい報告が出来ませんが、大和は最初は低姿勢で購入の印鑑を押した途端、あとは適当といった感じでしたね。
他のサイトにも同じような記入をされている方を見ましたので、うちも同じだなぁと変に納得してましたが・・・(笑)
やはり、住友や積水が若干高いですけど、気持ちよく買い物が出来るようです。材質の質感もいいと聞きます。
私は今回、諸事情によりどうしても大和にするしか方法がなかったので今回のような最悪な気分ですが、もし248さんはどこの会社でもかまわないのでしたら、他を検討された方がよろしいとおもいます。
249さんのような事もありますので、なんとも言えませんが、私の現状と私の調べられる範囲で調べた結果では、個人的な意見ですが少なくとも大和はおすすめはしません。

うちの家は現在も修理中です。知人に同業者がおりその人の意見も聞きながら納得がいくまで対応させる予定です。
安い買い物でないですし、これから住んでいくわけですから妥協はできませんので・・・。

今後も参考になるか分かりませんが、少しでもみなさんの参考になればと思い今後の経過を報告させていただきます。

[251: 匿名さん]

半信半疑でレス読んでいますが…。
ダイワは、総合１１社中８位その時点で
気になるのなら検討するべきだったような気がします。
＞２４８さん我が家も、積水、ダイワ検討中ですが、
全部が全部そうではないということです。参考にするとしても、
最後はご自分で見、聞き、動き、ご自分の意思で決めることが大切だと
思いますよ。あまり惑わされぬように…。

[252: 匿名さん]

確かに251さんの仰る通りです。
どこのメーカーでも担当者次第で夢が崩れることは多々あります。
ただ、住宅展示場に行くとダイワの営業の質はあまりよくないことが多いです。
住宅展示場は同じ日に数件まわるのでとくに目立ちます。
「当社では〜」を連発し、上からモノを言っているような態度・・・
総合１１社中８位になるのも仕方ない。

[253: 匿名さん]

ダイワのことに限ったことではなくて、やっぱり大きい会社は人も多い分、いろんな人がいますから、
担当者によって「気分良く」買えるか「不愉快」になるか、大きく変わると思います。
ごめんなさい、ダイワではないですが、うちは契約して着工するまでにイヤって言うほど振り回されてます。
しかも、契約して前渡金も支払ってから。それまでもいろいろと振り回されてきましたが、昨日ついにキレました。
昨日の今日で、ちょっと興奮しているのでうまく書けませんが、今建っている家を解体するために引っ越し屋さん
に来てもらって作業をしているときに、しかも解体の２日前の夜に、「解体についての同意書を権利者全員（親兄弟）からとってないから着工出来ません。」と。
今までもさんざん振り回して着工を遅らせたくせに、しかも今更のことなので、「他も忘れている書類があるんじゃないか？」と聞いたら、
「建てる際にも土地の同意書が要る」と。ここまで来ているので取るのは取りますが、文面もむちゃくちゃです。
・権利者は家を建てることに同意する。
・建築主が債務不履行の際にはこれを弁済する。（連帯保証人）
契約してから既に２ヶ月。今まで判らなかったのか？と言うか、「与信の問題だったら一括で前払いしてやるから、連帯保証の項目を抜け！」と言っても、
「全社規定です」の一点張りで、書式は変えない。営業担当者を変えてくれ！と言ったら、上司が出て来て、「それなら止めて頂いても結構です」と。
天下のＳ水ハウスですよ。
ごめんなさい、書いていて自分でも興奮してきたので、この程度にしますが、
私も建設業（ハウスメーカーではない）ですので、自分がある程度判る分、とってもイライラします。

やっぱり、誠心誠意対応してくれる担当さんかどうかを見極めるのが一番だと思います。
別に、何か接待をしてくれたりとか、おみやげを持ってくるとかではなくて、自分で汗をかいて誠意を持って
対応してくれるタイプの方。

確かに、現場をよく見に行くのはとっても工事の内容としては効果的だと思います。
だって、誰かに見られながら仕事をするのって、仕事しづらいですから。建設業に
限ったことではなく、自分に当てはめてみてもそうだと思うのですが。。（たとえば運転手さん）
長くなって済みませんでした。皆さん、良い家になるといいですね。

[254: 匿名]

私も最近ダイワで家を建て引渡しを行いましたが、もう一度建てるとしてもダイワでは建てません。建物自体は住み始めたばかりで今のところは問題ありませんが、契約後からの過程でかなり不快な思いをしました。はっきり言って客を客と思ってないですね。すべての営業マンがそうとは言いませんが、私の担当した営業マンはかなりレベルが低く（店長だったが）何回か騙されそうに
なりました。具体的にはやめときますが、こちらもある程度までは我慢してたのですがかなり悪質でした。せっかくの新築でゴタゴタしたくないので騒ぎませんでしたが営業マンの態度は到底納得いくものではありませんでした。最終的にも正式な謝罪もなくかなりふざけたヤツでした。
営業マンにもより一概には言えませんがダイワは絶対おすすめしません。

[255: 匿名]

２４４さんが仰る通りです。
多分ずっと新入社員からあの会社にいると本人達も気がついてないんだと思うのですけど、
下請けに全部やらせてますが業者扱いするし、とにかく売り上げに間に合わせようと尻叩きするし。
顧客に対する態度と一転しますよ。
あれでは良い建物は出来ないと思います。
しかもアフターはどうでも良いみたい。「うるせーなー」「ほっとけ」の言葉が飛び交ってました。
なによりお客様が可哀想でした…。
大阪本社だし値引率も悪くケチですよ。
＞２３４さん
ホント短いですよね。
前にいたハウジングメーカーはちゃんと納得するまで話し合いしてましたよ。
私も「えっ！？もう着工！？」と思いましたもの。

[256: 匿名さん]

興ざめかもしれませんが、いくらすばらしい技術があっても、いくらすばらしい設計でも、
やっぱり作るのは「本人」ではなくて、業者さんなんです。ゼネコンにしても、ハウスメー
カーでも、それは同じ。工務店のおやじさん（もしくはあんちゃん）が作るんです。
それを、いかに精度の良いものにするかは、監督がちゃんと確認して指揮するか、職人さん
の良心しかないのです。極端な話、「問題」が出なければ、その課程や内容は問題であった
としても、それは問題として認知されずに通り過ぎてしまいます。（あんまり深く考えると
怖くなるので考えないようにしていますが）
やっぱり自分の家ですから、現場を見てもよくわからなくても、マメに見に行くのが一番です。
見られながら仕事をするのは手抜きしようとしても普通の人なら良心が痛む（やりづらい）
ですから。そのうちに何となく工事の手順もわかってくることがあると思います。
＞２５５さん
彼らは毎日同じような家の仕事をしているのですから、図面もすぐ出てくるのも当然かと思
います。しかし！それなら、いろんなアイデアや工夫の知恵もこれまでの経験やお客様の声
から、もっといっぱいあってもいいですよね？
もし、じっくりはなせる担当さんなら、そんなアイデアをくれたらいいなぁと思います。

[257: 匿名さん]

確かにＨＭの担当が現場に対して、作業や金額に対して厳しく接するとそのしわ寄せが、施主に帰ってくるかも知れませんね。

[258: 匿名さん]

わたしの周りにダイワで建てた人間がいますが　パチンコで破産しました

[259: 匿名さん]

私も新築検討中なのですが、
大和に関しては、
数々のモデルルームを回って大方の人が感じるように感じます。

結論を言えば、そういった社風なんでしょう。
個人の問題もありますが、必ず社風って前に出てくるものです。
たとえは乱暴ですが方言みたいなものです。

[260: 匿名さん]

わたしの周りにダイワで建てた人間がいますが　パチンコで破産しました
が、ダイワで建てたことが誇りらしく自慢げに話します。

[261: 匿名]

10年前にダイワで建てました。細かいことを言えばいろいろありましたが
アフターが前の家の時に比べて　すばやい対応で本当に満足しています。
身内が同時期に他業者で作りましたが、ダイワの対応は本当に良かったので羨ましがられました。
　今度子供の家も検討の結果ダイワにしました。

[262: 匿名]

ちょっと前にダイワの建売を購入しました。
261さんも書かれてるように、アフターがすばやい対応で、安心感があります。
申し訳ないくらいよくしてくれます。
価格の面ではあまりサービスはなかったけど、営業さんも信頼できて、ダイワの家を買ってよかったって思ってます。

[263: 匿名さん]

>>255さんへ
>大阪本社だし値引率も悪くケチですよ。
に大阪在住ですので反応したのですが（大阪より東京の

>なによりお客様が可哀想でした…。
って、内部の方ですね？！

[264: 匿名さん]

あっ！いってもた！
３行目の続き…（大阪より東京の方が値引きはせぇーへんで！（…って何で極端に大阪弁になるんやろ？）

[265: 匿名さん]

私もダイワで建ててます。
入居２年目に入りました。
私の所もアフターの対応は迅速です。
良い営業にもあたったので、高い買い物でしたが満足度は高いです。

[266: 検討中です]

最近、新居購入を考えはじめ、ダイワハウス、パナホームは良さそうだなと思って検討していたところです。
今日はじめてこの板を拝見し、気になっているのは、ダイワの家は「夏は暑くて、冬寒い」という指摘と、「強風で家が揺れる」という点です。
会社側の対応は支店や営業マンそれぞれで大きく変わるものだろうと思うのですが、購入を考えている立場としては、家自体の性能の面はとても気になります。
実際にダイワの家に住んでらっしゃる方のご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

[267: 匿名さん]

266さんへ。
私は全くの逆で、エアコンの効きが大変良く夏は涼しく冬暖かく快適に過ごしています。
機密性が良いからだと思います。
それと台風で家が揺れた事は一度も無いので、どのぐらいの強風だったのか不思議な気持ちです。
値引きはあまりなかったので、値引き以外は（営業も）大変満足しています。

[268: 匿名さん]

ダイワハウスに住み始めて、もうすぐ１年半たちます。私は契約時に大工、内装屋，他設備関係すべてクレーム
のない業者さんをつけてもらうようにしました。業者さんも、ランクがあり仕上がりが違います。
建売や注文住宅完成見学会などいろいろ見てきましたが、我家との違いははっきりわかりました。

[269: 検討中です]

267さん、268さん、早速のアドバイスありがとうございます。
大工、内装、設備関係の業者さんが選べるとは知りませんでした。たしかに部材がよくても施工が悪ければいい家にはなりませんよね。
参考になりました。
もう一つお聞きしたいのですが、ダイワと同じ軽量鉄骨構造のパナホームの家について、あるサイトに気になることが書いてありました。
熱による金属部分の膨張収縮によると思われる"異音"がするというのです。また雨漏りもひどいと書いてありました。
ダイワの家にはこうしたクレームはないのでしょうか？
実際に住んでおられる方のご意見なら間違いないと思うので、是非教えてください。

[270: 匿名さん]

金属の膨張などによる異音など聞いたことありません。築２年ですけど。

雨漏りなどの欠陥は、施工業者の問題ではないでしょうか？

できるだけ現場に出向き施工者とコンタクトをとりビデオをまわすこと

をお勧めします。

[271: どこで建てようか]

>検討中さんへ
私はまだ（？）大和ハウスさんの家には住んでおりませんが、鉄骨の異音については
積水ハウスの営業の方が展示場で聞いて「あっ、これか！」と思ったという話を聞きました。
ですのでメーカーに限らず鉄骨であればあるのだと認識しています。
現在住んでいるマンションでも「これがそうかな？」というのは何度も聞いたことがあります。
音についてはあまり神経を遣わないからか、気になりませんが。

[272: ダイワに住んでます。]

異音ですが、入居してすぐからありましたが一年ぐらいで無くなりました。
雨漏りは全く無いです。友達もダイワに住んでますが聞いた事はないです。

[273: 検討中です]

アドバイスありがとうございます。
いろいろと勉強しながら家作りを進めて行きたいと思います。
今後もこの板を拝見させていただきます。ダイワの家に住んでおられる方、これから建てようとされる方からのご意見やご感想など、カキコミくださればありがたいです。

[274: 匿名さん]

ハウスメーカーで家を建てる場合、そのお金がすべて家につぎ込まれることはない
ですよね。
ってことを考えると個人的には大和に限らずＨＭには依頼したくはないです。
宣伝費やらマージンやらなんやら・・。お金を払う方としては生きたお金の消費と
は思えない。

施主にとってはそのお金も自分の借金に含まれるんですからね。そのメーカーを応
援するつもりであるのならそれもいいかも知れませんが。
そんな思いがない限り、その分のお金はちゃんとした設計管理ができる機関に使っ
てもらった方がいいとも思います。建て方は信頼できる地元業者とかにして。
最初から第三者を交えての家づくりの方が工務店の方も割り切ってくれますしね。

大和さんで建てた人の話では後のフォローに対して結構脅すようなことを言われたと
いうのがありましたね。
建てた後で言われたものだから本人さんはかなり参ってました。
「シロートだからすべて信頼してたんだけど・・・」とかなんとか。詳細はここでは言
えませんが。
大手に頼んだ方が安心とされる方は結局契約後はそのメーカーに頼るしかない。
それを逆手に取ったやり方をするのが一般な大手メーカーの手口ですかね。

だいたい車や家電と同じように何百万も値引きする営業方式がよくわかりません。
それならこれ以上値引きできない数字を最初から出してほしいと思いますよ。
家づくりなんてものは殆どの人は一生に一度の買いもんですからね。住宅屋さんには
それだけのプライドくらい持ってほしいです。
値引かれたその後がドキドキする。いくら「そんなことはしません」などと口約束をさ
れても何百万も値引いてその分はどこで穴埋めするのか・・。
値引きのお金の性質ってなんでしょうね？本来払ってもらうお金だが、だからといっ
てそれがなくとも変わらぬ仕事ができるってことですか？？？おかしいよ絶対。

因みにうちは設計士経由で建てました。
設計士にもいろいろありますからその絞り込みに少し時間はかかりましたが、私の場
合結果が良かった分それでいいと思いました。外構も分離発注できたし、ＨＭのような
おかしなプランを押し付けられずに済みました。

[275: どこで建てようか]

「ＨＭ建物にかかる費用」
　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13957/

私は土地探しからですのでＨＭさんでも探してもらえれば…と思っています。
また家を売ったり、土地を買ったり、ローンを組んだり、色々ややこしそうな手続き等も
ＨＭさんであれば楽かなぁ…と考えます。

不動産や建築等家にまつわることに明るく、時間もかけられれば設計士さんや工務店さんの方が
いいのかもしれませんが…。

クレーム、欠陥、瑕疵について名前の知れたＨＭだから明るみに出やすく、
色んなところでとりざたされますが、ＨＭ以外の方がはるかに多いことは容易に想像できます。
乱暴な言い方で誤解を招きそうですが、
ＨＭさんは「可もなく不可」もなく…それ以外は「ハイリスクハイリターン」と認識しています。

[276: 匿名さん]

274さんへ
友達が工務店で建てています。
いろいろ面倒な手続きも自分でやらなくてはならなかった上、入居たった1週間で雨漏りし、他にも再修理しなくてはならない箇所がでてきたそうです。
それなのにアフターの対応は最悪で、次建てる時は必ず信頼できるＨＭにすると言っていました。
工務店全てがこうだとは思いませんが、それぞれ考え方も違うのだし、自分にとって良いと思うＨＭで建てればいいのではないですか？
私もダイワで建ててますが、確かに高いです（苦笑）
私が払った金額の一部が宣伝費になってるのかもしてません。
でも、営業の方もいい方ですしアフターもバッチシで快適に過ごしてますのでダイワで建てた事に満足してます。

[277: 匿名さん]

＞276
よほど仕事しない監理を入れたのか、それとも田舎工務店に全て任せてしまったのか・・。
こわいこわい。

[278: 匿名さん]

どのハウスメーカーもちょっとしたトラブルは、付き物でしょう。人間がやることですから。
どのスレでも、悪口書かれてます。
でも、どこのメーカーもミサワホームほどはたたかれてないようです。
産業再生機構入りとか、銀行の債権放棄とかで、顧客にしわ寄せが来てます。
ダイワハウスは、会社の経営状態や信用度は問題ないと思いますが。

[279: 匿名さん]

>278
>顧客にしわ寄せが来てます。
ダイワさんはそうやって嘘を並べ、他社を叩いて
競合排除していくのでしょうね。

[280: どこで建てようか]

創業50年を契機にロゴを一新、ブランドイメージの向上に（…これまであまりよくなかったですよね？！）

「Be Fair」… 日本一正直なブランドへの挑戦
客観性のある情報提供と説明責任を果たすことで顧客に確かな判断材料を提供する。