大和ハウスの「XEVO」はどうですか？

[ぺんぺん]

大和ハウスのXEVOに関心を持っています。
現物は見てないのですが、性能はよさそうです。
外装材のバリエーションの少なさと、透けるバルコニーはちょっと気懸かりです。

[163: 147です]

>土佐ジロー さん

ズバっと聞いて頂けたんですね。ありがとうございます。
３０万弱なら希望の光が見えてきました。
頃合を見て営業に聞いてみます。

＃私のプランも本体からの値引きはスズメの涙ほどでした。
　付帯工事費から結構引いてましたが、そりゃ最初に乗せてるだけじゃ〜ん・・て思ってます。
　まあ総額が落ちたから良しとしてます。

[164: 匿名さん]

スクリーンバルコニーですが透明タイプは安っぽかったです。
半透明タイプへのプラスアップは幾らくらいですか？

[165: ジモック]

xevo商談中です。
スクリーンバルコニーですが、耐久性が心配です。
ガラス部分は、台風の時などに割れる心配もあるかと思いますが、仮に割れないことを前提と
した場合で、ノーメンテでどれだけ持つのでしょうか？
ガラスを固定している部分にゴムのようなものを使用しているのではないかと思うので、これが
劣化してガタついたりしないかを心配しています。
戸建ではあまり見ませんが、マンション等では事例があるかと思いますので、知見ありましたら、
教えてください。
ちなみに、通常のバルコニーよりもスクリーンバルコニーの方が高いようです。

[166: ぺんぺん]

XEVOは床材以外、木を使用していないのではないですか。

[167: 匿名さん]

>166 だから？

[168: ぺんぺん]

従来の家とは概念が違うともいえます。

[169: 匿名どす]

今ＸＥＶＯで家を建てられている方、第３者の検査機関で検査をされますか？ダイワは確かＥＭＩだったと思いますがどうなんでしょうか？

[170: 匿名さん]

保険に入るなら住宅性能評価書があったほうがいいんじゃないかな

[171: 匿名どす]

１６９さん保険は家に対するものですよね？住宅性能評価書があると何か違うのですか？

[172: 匿名さん]

ＥＭＩじゃなくて日本ＥＲＩ、耐震偽装問題で話題になった会社。住宅性能評価書で耐震等級3であれば地震保険の掛け金が3割引きになる。たとえどんなに耐震性に優れていても、客観的な指標となる住宅性能評価書がなければ割引きはない。申請に10万円かかるが、地震保険に35年加入するのならモトはとれると思う。

[173: ぺんぺん]

XEVOで立てられる方、どんなところを気に入りましたか？

１００％満足という方は別として、どの辺を妥協されたでしょうか？

[174: 匿名さん]

将来家を売る可能性がある場合、住宅性能評価書をつけておいたほうが良いと聞きました。家の付加価値として売り広告にも表示されますよね。

[175: 匿名さん]

> ジモックさん
私もXevo検討中で、バルコニーについて悩んでいます。
見栄えは良いのですが耐久性は疑問で、ビアノを２階のスクリーンバルコニーから入れたい
と話すと、営業さんの表情は険しかったです。
何度お尋ねしても「強化ガラスなので大丈夫だと思います」というお返事です。
営業さんも新商品なので、数値的なものは持っていらっしゃらないようでした。
最近、私の住んでいる市のバス停の雨風よけにXevoと同じような仕様で強化ガラスがはめられています。
バス停に使われるくらいだから、大丈夫なのかな…とも思いますが…
スクリーンバルコニーのガラスは高く、一部笠木のバルコニーにするとかなり安くなるようです。

[176: 匿名さん]

私はスクリーンバルコニーについて耐久性もそうですが、汚れも気になりそうでやめました。
バルコニーそばに水道があってバシャバシャ洗えれば、きれいなまま保てそうですが、
ほっておくと汚れそうですね。
家に対して、ず〜っとマメでいられる人向きな気がします。
私は無理そう。。。

[177: 匿名さん]

制振
皆様つけますか？トレではつかないようです。
見えないところですが、思ったより安いので自分はつけたいです。

又、外壁が2種類しかないですが、どちらが人気あるんだろう。
繋ぎ目を考慮すると横線タイプの方が良いと感じますが色が
少ないですねぇ。

[178: ジモック]

175さん
ガラスの強度という意味では、そもそも２階の窓はシャッターや格子がないことが多いので、
それと同じかなと思っています。本当は、ガラスの面積が増えるとリスクも大きくなるか
とは思いますが・・・。
ということで、割れないとした場合での、メンテコストがどうなのか悩んでいるところです。

176さん
ガラスは半透明タイプにしようかと思っているので、汚れはあまり気にならないかなと
考えています。念のため、バルコニー水洗はつける方向で検討しています。
透明タイプだと、本当にこまめに掃除しないとむしろかっこ悪いかもしれないですね。

[179: 匿名さん]

あ

[180: オレンジ]

xevoで検討してるんですけど、雨戸って皆さんつけますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、エコキュートはどうしていますか。　　　　　　　　

[181: 匿名さん]

>>オレンジさん
悩み中ですが雨戸はつけないつもりです。
ハイサッシにならないからxevoにした意味が欠けますので

[182: 匿名]

XEVOは都心部には建てられないらしい。

[183: 土佐ジロー]

オレンジさん、うちは台風の通り道なので、全窓装備です。エコキュートはI wishのキャンペーンを持ち出して、付けさせました。太陽光発電との組み合わせはいいと思いますよ。

[184: 匿名さん]

うちも太陽光とエコキュートの組み合わせです。
最初の見積もりでエコキュートは無名のメーカーなのに他社より大幅に高い！！
その事を指摘して知っているメーカに変更し見積もりを取ると、無名のものより
かなり安く設定されてきました。これで他社の見積もりよりも安くなりました。
そして契約前に同額でナショナル製の新製品に変更。
より高効率になり個人的にはナットク！です。

[185: 匿名さん]

先日XEVOで契約をしました。うちは、バルコニーは半透明タイプではなく、外壁と同じ素材を使用します。太陽光は着けない予定です。

[186: オレンジ]

解体費用ってみなさんどのぐらいかかるんですか？　40坪ぐらいで120万の見積がでてるんですけど
あと、エコキュートをつけるとつけないとでは、電気代ってどのくらい違うんですか。
　

[187: 匿名]

玄関のドアですけど、皆さん親子ですか？　

[188: 匿名さん]

>オレンジさん
私の場合、３０坪強の平屋と道路沿いの壁など込みで最初は１００万強でした。
しかし、本体からの値引きがどうしても少ししか出来ないので、解体費用などを
カットすると営業が言って来て最終的に８０万位になりました。
解体は業者に実施させてダイワはピンハネしているだけなので、その利益分をカットしたそうです。
元々こういった費用の妥当性を図る、ものさしが私の中に無いので営業に言われるがままです。。
家作りって難しい・・・ですね

[189: スメラギ]

太陽光をつけるのならエコキュートは絶対付けないともったいないです
ちなみにうちは付けました
オレンジさん　雨戸は付けてないです

[190: ぺんぺん]

XEVOは一応、見積もりだけは出してもらうことにしました。
不満がある点は今後解消されるかもしれないと営業マンが言ってたので。

[191: スメラギ]

xevoの基礎が出来上がってきました。楽しみです　＾−＾ｙ
あとは外構のデザインがいまいちなので思案中

[192: 匿名さん]

XEVOは外断熱なので暖房効率が良いのではないかと期待しています。
地域にもよると思いますが、みなさんは暖房は何を使われる予定でしょうか？

[193: ウエスト]

XEVOを見てきました。
同じ感想の人がいるようなので、細かくかきませんが、
これでは、ＮＯ１にはなれませんね・・

[194: 匿名さん]

外断熱??
外断熱のパネルをおまけでくっつけただけでしょ。
しかも、その外断熱材の内側に通気層が来ると言うよく分からない構造。

[195: 匿名さん]

>194
外断熱材の内側には通気層なんてないはずですが・・・
どこぞのＨＭとかと間違えてるのでは?

それとも外壁のことを外断熱とか言ってたりしてるのかな

[196: 匿名さん]

外断熱パネルの外に通気層だな。
で、既に契約してる諸君に聞きたいのだが、Q値はどの程度？
C値はどの程度を保証してくれるの？

[197: 匿名]

xevoを検討してるんですけど、比較するならどこですか？
家作り素人です。いろいろと相談に乗ってください。

[198: 匿名さん]

C値、Q値はどの位が保証されるんだろう？
HP見たけど書いてないのは、大した数値が出てないから？？

[199: 匿名]

トレビュー並なみでは。

[200: 匿名さん]

トレビューより0.2優れています

[201: 匿名]

0.2ってどれくらい凄いのでしょうか？

[202: ぺんぺん]

となたか、C値、Q値とはどのようなものか解説して頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

[203: 匿名さん]

ハイサッシをつける方が多いんですね。やっぱり売りの一つですものね。
うちは共働きで泥棒さんが怖いので、１階はシャッターを付けハイサッシは断念しました。
その代わりリビング窓の幅を広く取りました。
もったいないのかな〜

[204: 匿名さん]

大工さんが、ZEVOは手間がかかり大変だと言ってました。
トレビューの方がはるかに作りやすいとの事です。

[205: 匿名さん]

Ｑ値は断熱性を表す計算値、Ｃ値は機密性の実測値です。
Ｑ値は窓など開口部の影響を受けます。
Ｃ値は建物形状によって違いが出ます。
いずれも、ダイワハウスに依頼すれば測定してもらえますよ。

[206: 匿名さん]

>>203
営業さんはシャッターを勧めてました。
うちはリビングが道路側に向いてて、夜は人感センサーで対応させるので
せっかくのハイサッシですから付けましたよ。

[207: ジモック]

175さん
スクリーンバルコニーですが、透明と半透明では、ガラスそのものはまったく同じもので、飛散防止フィルムが透明か半透明かの違いだけのようです。飛散防止フィルムは経年劣化により張替えが必要になるようです。年数は具体的にはわかりませんが、外壁のメンテサイクルよりは短いようです。
はっきりとした情報がないので、個人的な感覚としてですが、
　１．外壁タイプと比べると高価
　２．外壁タイプと比べるとメンテコストが高くなりそうだし、わずらわしい
　３．あたりまえですが強化ガラスも絶対に割れないガラスというわけでもない
な感じがするので、やめることになりそうです。
まあ、価値観によるのでしょうね。

[208: ぺんぺん]

２０５さん

ありがとうございます。
こういう値は、大和ハウスよさそうです。
そんな感じがします。

[209: 匿名さん]

208さん
いいえ、並です。外張り断熱というネーミングに？をつけたくなるほど並です。

[210: ぺんぺん]

２０９さん

そうなんですか。
XEVOは徹底的に、工業力に頼った商品かと思っていました。
外張り断熱とか太陽光発電による熱効率とか。
うーん、ますますXEVOが遠のいてゆきます。

[211: 土佐ジロー]

我家のＱ値は２.２１でした。パナやハイムより、いい数値でした。

[212: 匿名]

リビング・ダイニング床暖にしたんですが
せっかくのxevo新色床が選べない。。。

トレビューの6色からしか選べないと言われました（涙）
新商品ってつらいぃ。

ダイワさん早く出して〜！！

[213: 匿名さん]

断熱・気密に気を使う工務店なら　Q値1.5以下、C値　0.5以下
も普通に出せます。

Q値は断熱材の性能や厚みだけでなく、窓の大きさ、サッシの断熱性
換気システムなどなど　総合的な家の断熱性を評価するのに使われます。

C値は、それこそ丁寧な気密施工がおこなえるかに掛かっています。
根気よく、隙間をなくす施工ができるかです。大手HMではあまり得意としてません。
意識が工務店の方が高いところが多いです。
高気密をうたうなら　C値は1.0以下が業界の常識です。

[214: 213]

205さんの「Ｃ値は建物形状によって違いが出ます。」は
”？”　です。

[215: ぺんぺん]

C値、Q値より、大和の営業さんと何回あったか数えてみたいです。
お世話になりました。
営業の大和ですかね。

[216: ぺんぺん]

ブツブツ・・・・・・
なんで、XEVOを投入したんですかね。顧客は住宅密集地？
トレビューだとこのまま契約したかも。。。。。ブツブツ

[217: 匿名さん]

>>213さん
205さんの言っている事が"？"なのですか？それとも「Ｃ値は建物形状によって違いが出ます。」という考え方が"？"なのですか？

[218: 匿名さん]

>213
建物形状が凹凸のなるべく無い方が、機密性Ｃ値は高くなる傾向があります。
これはダイワハウス住宅設計課の見解です。

[219: 匿名さん]

>211
パナはしらんが、ハイムは鉄骨でももっと良い数値出してくるよ。
鉄骨でも、1.39なんてのがあるし。ま、これは東北仕様だからだろうけど。
ハイムのC値は鉄骨で2前後だから、鉄骨としてはまずまずなのかな？

XEVOはどれくらいなの？？

[220: 匿名さん]

ぺんぺんさんは「積水ハウスはなぜ」のスレで
1種換気・3種換気の違いについて」教えて欲しいという発言をし、
解説した回答をいただいても、「よくわからない」
今回も同様ですね。
「素人だから、外観、内装と住宅設備それに防犯ぐらいです。」
段々お勉強が進むと、大手HMで立てるのは・・・・しい　と思いはいたりますよ。

[221: 匿名さん]

結局、スクリーンバルコニーと面材の適用比率はどのくらいだろう？？

[222: 匿名さん]

ハイムの東北仕様　ジェダン？　が軽量鉄骨系では
気密断熱性能が飛び抜けているということですか。
地震の時の2階床面の揺れの少なさはダイワがトップのようだから
メーカそれぞれ得意不得意があって、そこを購入者がどう評価するかですかね。

[223: 匿名さん]

シェダンではなく、パルフェみたいですよ。
http://www.sekisuiheim.com/info/press/20060412a.html

しかし、鉄骨で1.4切るってのは正直凄いな…

[224: 匿名さん]

シェダンはQ値1を切ってる。

[225: 匿名さん]

それはないでしょう。
Ｃ値の誤りでは？

[226: 匿名]

＞２１６
なら今年中にトレビューで建てれば？
あとは営業にお願いして来年でもトレビューで建てたいと主張したら？

[227: まみりん]

すごいですねーーココ。勉強になります。
私もXEVO検討中です。
最近見積もりをとったのですが、坪単価61万位になりました。
ハイサッシ＆大空間に惚れたクチですが・・・推奨モデルというのがあって
それに沿う形だとちっとは費用安くなるみたい。
契約された方のお話はとっても参考にさせてもらってますので、是非ここで
体験談語ってください〜お願いします。アンド新参者ですが宜しくお願いします。

[228: 匿名さん]

>>まみりんさん
XEVO契約しました。
坪単価71万です。
値引きはほとんど無しで高いと思いましたが土地柄や付けたいのを付けたので・・・。
ハイサッシは良さげです。
スクリーンバルコニーは悩み中です。

[229: 匿名]

＞２１６
226さんの意見に賛成！！うちも今月トレビューで契約しました。グダグダ悩む前にどうしたいのか本気で考えるべき！！

[230: ぺんぺん]

うちも今契約するならトレビューだと思っています。
でも、竣工の予定が来年秋なのです。
もう、このころはトレビューはないでしょう。
営業さんが来年３月でトレは打ち切りといってます。

[231: 匿名]

じゃ、積水で決まりだね。

[232: 匿名さん]

>225
http://www.sekisuiheim.com/info/press/20050119.html

[233: 匿名さん]

トレビュー打ち切りということは、自由設計商品はソーラー標準が中心になるの？
ソーラーシステムはメンテナンスコストがかかり発展途上だから要らんのやけど。

[234: 匿名さん]

↑どう考えても無理があるな　XEVO　は単なる、バリューセットだろ
全体的から、コストダウン臭ただよってるけど

[235: まみりん]

>228さま
お返事ありがとうございます！
つけたいものを付けていくと、やっぱり値は張ってきますよね。
けれどきっとその分素敵なお家が出来ると思いますよ！！楽しみですね(^^♪
私もスクリーンバルコニーは悩んでます。。結構お高いし・・普通のにしそうです。
うちはソーラー無・エコキュート有・インテリジェンストイレ無
（ＴＯＴＯのネオレスト希望なので）で考えています。

[236: 匿名さん]

来春XEVO仕様のDSウォールが登場すると営業が言ってましたぜ。
あたしゃその前に契約なんで関係なかったですが。

[237: 匿名さん]

DSウォールってのもいい値段するんでしょ。
XEVOそのものが高いからそんなの付けれないっすよ。

[238: ぺんぺん]

２３６さん

来春XEVO仕様のDSウォールが登場ってホントですか。
もっとも、うちがXEVOもう一つと思うのは内装なんですが。
それでも一歩前線、

[239: ２３６]

もうちょっとしたら、XEVOの外壁が数種類増えるという話から、今後のバリエーション
について営業が語り始めました。
バリエーションを増やす意味でも来春にはＤＳウォールのXEVO仕様を出す予定と言ってたっす。
今後出す商品は全てXEVO仕様の構造を採用するとも言っていたので、ＤＳウォールが、XEVOの
イヤーモデルとして追加されるのか、新商品として出るのかはわからないっす。
話ぶりからXEVOにも搭載可、新商品も出てくると、わたしゃ読みましたが、どんなもんでしょう。

まあ営業の語りなので、話半分で聞いておけば良いんじゃないっすか。

[240: 匿名さん]

昨日打ち合わせをしてきました
その場で、来月からでる新しい外壁の種類を見せてもらいました（まだ紙ベースでの見本でしたが）
この新種類を入れた新しいカタログもできるようですよ

[241: 匿名さん]

ぺんぺんはいいかげん黙ってたら？
どうせどれも買う気無いんでしょ？
それぞれのメーカーを検討している、あるいは決めた人には鬱陶しい。

[242: 匿名]

ぷんぷんさんの一言はさりげなくけなした言い方に聞こえる。
ダイワに決めた私には少しきますね。

[243: 匿名さん]

まあスレ主って事でしょうかねえー

[244: 匿名で・・・。]

新しい外壁の情報です。
柄は２通り（タイディストーン・スクラッチブリック）。
色は前者（オイスターホワイト・サープル）
後者（オイスターホワイト・スクラッチオーカー）です。
１２月４日以降の発注分には搭載できるようです。（日にちはうろ覚え・・・）
ＤＳウォールについては聞いてません。

結局ＸＥＶＯで契約はしたけど、もっとバリエーションを準備してから発売してほしかったなあ・・・。
でも満足出来る間取りに仕上がったので良しとします。（値段はやはり高い！）
担当者も設計者もすごくよい人だったし。

[245: 匿名さん]

タイディストーンとスクラッチブリックどんな柄でしょう。
今週打ち合わせに行けなかったので、ものすごく気になります。

[246: 匿名さん]

うちは今日仮契約っというか、見積もりを出していただいてここまで下げていただけるなら契約しますよっのようなものにサインしてきました。今後の話し合いで内装や間取りに変更があってもこの値段以上になるなら契約は。。。。っと濁らしたんですがランクを落とされて仕様の種類などを出されるのもこわいな・・っと今更思っています。ちなみに10％引きぐらいにしてもらっています。
いまのところ・・

[247: 匿名さん]

契約された皆さんはスクリーンバルコニーにしましたか？

[248: スメラギ]

スクリーンバルコニーにしました＾＾すりガラスですが

[249: 247]

>>スメラギさん
レスありがとうございます。
自分もスクリーンでと思った矢先、上でジモックさんのカキコが気になったので
確認しましたがフィルムの経年劣化の張替えサイクルが5-7年で費用も20万くらいと
伺いました。(費用はガラスの枚数にもよりますが)
そのあたりの説明はありましたか？現在悩んでおります・・・。

[250: 匿名]

>ぺんぺん
内装なんてどうにでもなるんじゃねえ。
お金出せば、好きなようにできるよ。

[251: 匿名さん]

>２２２
地震の時の2階床面の揺れの少なさはダイワがトップのようだから
メーカそれぞれ得意不得意があって…

ありえないです。
層間変形角　積水ハウス　　　　　９mm
　　　　　　大和ハウス　　　　１５mm
　　　　　　ヘーベルハウス　　１４mm
　　　　　　積水ハイム　　　　２３mm
　　　　　　パナホーム　　　　　７mmです。

2階床面の揺れの少なさは層間変形角という形で数値化されていますので、営業さんに確認してください。

[252: ぺんぺん]

XEVOは再検討することにしました。
家全体のコンセプトがしっかりしていること、今後セレクションが増えるということによります。

[253: 匿名さん]

一度ボツにした家を再浮上させても、いずれまた嫌になるんじゃないっすか？
とりあえず他社との話が終わるまで、ダイワとの商談は保留にすべきだと思いますよ。
それがお互いのためです。

[254: ぺんぺん]

商談は保留です。
再度、すべてのHMを比較しますとはいえ、これが難しいです。

[255: 匿名さん]

何故にHM？
工務店でも経営がしっかりしてる所（経審で点数が良い所）なら、
良い家が建ちそうですが？
他には地場のHMとか。

[256: ぺんぺん]

地縁、血縁はあるのですが、地場の工務店は後でクレームつけられないのは困ります。
HMの方が気楽で良いです。

[257: 匿名さん]

とても気楽に考えることのできるような方とは思えませんよ・・・。
「後でクレームをつける・・・」
どうも前向きではないですね。
もちろん、高い買い物ですし、失敗は許されないというお気持ちも分かりますが、ＨＭで完璧は難しいと思いますし、掲示板で文句ばかり書き込んでいても前に進むとは思えませんよ。
最初からやり直すなら、何が大切なのか優先順位を決めて、
それからＨＭなり工務店なり建築家にアプローチされるといいですよ。
本当に気楽が一番ならＨＭでいいと思いますけど、
今までの経緯を見ていますと、そうではないように思います。

失敗は許されない→完璧を求める→家に対して何を一番求めるのかを見失う。

一度は通る道なのかも知れないけど、今のままではＨＭで家を建てるのであればクレームを付けなくてはいけない建物になりますよ。
この掲示板でのやりとりだけを見ると色々な思いがあって本当に欲しい家がはっきりしていないようにも感じます。
一度、建築家の無料相談なんかをやってみるといいかも知れませんね。いずれにせよ、一度掲示板から離れ、じっくりと考えることです。そしてまた戻ってくればいいのです。

[258: 匿名さん]

ダイワの商談は一度やめてみるに一票です。
オマケみたいとまで言い放った商品を見直し話を進めた所で、
またどこかの時点で酷い商品という思いが再燃するのでは無いでしょうか。
（そしてその思いをココで吐露するはず、それが目に入るのも少々キツイ。。）
ぺんぺんさんにあった別の商品を探した方が良いと思いますよ。

[259: 匿名さん]

賛成。もう一票です。
何も分からないけど、とりあえずＨＭと商談なんてことはもうやめたほうがいい。
深く落ち着いて考えてみた方がいい。
そのほうがいい家ができる。

[260: 匿名さん]

うちは、大和ハウスで建てましたが、近所の家より外観で見劣りします。
デザイン性の高いところで建てればよかったと後悔しています。

[261: スメラギ]

２４９さん
フィルムの張り替えのサイクルの説明は無かったですが…　半永久と聞きましたがフィルムっ張ってあるの？？　特にメンテの説明はありませんでしたが

[262: 249]

>>スメラギさん
207さんのカキコが気になったので設計に確認しました。
確かに飛散防止フィルムが張ってあり、使っているフィルムメーカーの注意書きだと
5年から7年で経年劣化によりメンテ要との事です。
短めに注意を促しているかと思いますがフィルム代、張替え手間賃を考慮すると悩みますね。
都合の良いところばかり説明有って、売りのスクリーンバルコニーのメンテナンスコスト等の
説明が無いのは頭来ました。
私もこの掲示板見るまでは知りませんでしたし、知らないで採用している方も多いと思います。