一条工務店総合スレNO.5

[匿名さん]

1000超えたので立てました

前スレ

【セゾン？】一条工務店って・・・No.4【アシュレ？】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/res/1-25

[842: 匿名さん]

一条本命だったのにさん、
>一条は広告やその他の経費を削減しているから、
>坪単価安いといいうイメージでうかがったのに。
>グラフの坪単価って施工面積あたりの単価だったんです。
だから一条は、安いんじゃないんですか？

[843: 匿名さん]

>一条は広告やその他の経費を削減しているから
一条はモデルハウスが、多いＨＭです（モデルハウス当りの建築棟数が少ない）。
建築棟数で比べると住友林業の倍近くになります。これには理由があって、坪単価制なので標準仕様のモデルハウスをたくさん作ることで、ユーザーに値段と品質を分かりやすくＰＲする為です。だから、単純に宣伝広告費が少ないからといって経費が安いわけではありません。
因みに、タマホームも標準仕様のモデルハウスをたくさん建てているのは、一条と同じで標準で割安感のある使用をＰＲするためです。

基本的に坪単価制のＨＭで検討する場合は、ある程度の大きさと出来るだけ標準仕様にすることで割安感が出ます。
建坪30坪で他のＨＭと条件をそろえれば、割安感は出ません。
一条はフィリピンで建具やサッシ等を製作しているので、標準装備に満足できれば高いレベルで割安感が出ます。
もっと大きな家で一条の仕様に合わせて見積もりを取れば、住友林業より割安になるはずですよ。

[844: 一条本命だったのに]

>>840 は偽者ですが
一条は広告やその他の経費を削減しているから
坪単価安いというイメージを持っていて
いいものは高いんだなとがっかりさせられたのは
事実なんでまあ良いとしましょう。
でも荒らさないでくださいよ。

[845: 匿名さん]

みなさん、８４０さんに食いつき過ぎです。
ぜんぜん、荒らしてるような発言では無いと思います。
だから信者呼ばわりされるんだと思います。

[846: 匿名さん]

台所サッシに網戸が付いているのですが、網戸を引き下ろそうとすると、サッシの取っ手に
ぶつかって、途中迄しか下がらないのです。そこで、サッシ戸を開けて網戸を下げたので
すけど、サッシ戸が開いたまま止まっていないので、風に煽られてバタバタして、仕舞い
には、サッシの取っ手が網戸を突き破ることに成ってしまいました。
一条の方に相談したら、オリジナルのデザインなので”対策の方法は無い”と言われました。
そこで、既にお住みになっている方に伺いたいのです。
若しかしたら私と同じような経験をして結局、網戸は使わないで過ごしていますか。
それとも何か工夫して使っていますか。これから夏に向かって網戸が使えなくて困っています。

[847: 匿名さん]

そもそも、殆どエアコン運転してるので、網戸で過ごす事が殆ど無いんですよね。
風が入る＝砂・ホコリが入ってくると言う土地柄なもんで・・・。

[848: 匿名さん]

>>843さんのおっしゃるとおり、30坪程度だと割安感は得られないような気がします。
アシュレであれば安くなるでしょうけど。
一条に限らず、大きい家になればなるほど坪単価は安くなりますものね。

我が家はシステムキッチン・カップボード・洗面化粧台・シューズボックスなど
追加料金なしで一番大きいサイズを選ぶことができましたし
造り付けの収納もいっぱい付ける事ができました。
他のHMで建てた人からは
「いいなーうちは大きい物を選ぶと追加料金発生するから選べなかった」と言われました。

>>846さん
我が家も847さん同様、砂やホコリが入るのがイヤなので開けないですね〜
網戸の掃除も面倒だし。
どこかに頼んで別の網戸を付けるか、
サッシの取っ手を紐か何かでどこかに結びつけてバタバタしないようにするしかないのでは？
網戸で過ごしたい人には不便ですね。
一条は換気システムのことを考えて網戸はあまり使ってほしくないのかな？

[849: 匿名さん]

>>846
サッシを少し開けて固定すれば良いでしょ？全開との切替がありますよ。
でも、窓を閉めるときに網戸を上げてからになるので、蚊などが入って
きそうで使っていません。

[850: 匿名さん]

＞＞８４６
ドアの下に扉の重さ？の調節ネジがあると思いますが・・・。それでは駄目ですか？

[851: 匿名さん]

>>843
>>848
>30坪程度だと割安感は得られないような気がします。

うーん。残念です。将来広い家に住めたら一条検討してみます。

[852: 匿名さん]

出窓なんかつけちゃうと坪数も増えるし、結果、高くなる。
あと、30坪平家ならともかく2階建てにすると圧迫感あるだけのような気がする。
出窓つけない方向で考えてみては？

[853: 匿名さん]

>>851さん
一条の天井高は260cmと高いので高さ的な圧迫感はないかと思いますが
鉄筋メーカーや2×4（もしくは2×6）のHMのほうが
開放感のある間取りにしやすいと思いますよ。
30坪で二階建てだと階段や廊下を極力なくすような設計になってしまうかと思います。
他のHMの広告で、アパートのように玄関開けたらすぐにLDK（もちろん廊下なし）なんて間取りがありました。
アパートのような間取りに近かったですね。

寒い地域にお住まいで、全館床暖房を検討されているのであれば
他のHMに比べ割安感は得られると思いますよ。
キッチンやお風呂、トイレ・寝室など収納以外に床暖房があるのは
寒がりな自分にはありがたいです。
床暖房キャンペーンがなかったら一条を選ぶことはなかったと思います（苦笑）

[854: 夢の家住みたかった]

８４０です。
名前を既出の方と同じにしてしまってご迷惑をおかけしました。
８４５さん。かばってくださりありがとうございました。
８４３さん。一条のシステムを教えてくださってありがとうございました。
私のように一条のホームページなどから推測した入口価格を期待して、
モデルハウスを訪れ、結局高いから断念した方はたくさんいるかと思います。
この書き込みを見てから、モデルハウスに行けばあまりがっかりしなくてすみ、
貴重な時間（HP検索やモデルハウス訪問の時間）も節約できるかと思います。
皆さんが救われますようにお祈りいたします。

[855: tyu]

一条は総コストが安いHMじゃないような気がします。
自分も夢の家を建て、外講業者を数社回りました。まず聞くのが何処の業者で建てたか？
一条の夢の家と言うと、豪邸ですね、一度お家を拝見させてもらい、それに似合ったプランをご提供
させて頂きます！なんて言う言葉を確立７割で頂きました。ちなみに２社様に○○ホームです！と嘘を言ったらカタログ見せてどんな外講をお望みですか？と現場も見ないで商談の話です・・・
話だけ聞いていたら、とにかくさっぱりした外講でした・・

HMの名前だけで、ぱっと頭に浮かぶ物があるのでしょうかねぇ〜〜

[856: 匿名さん]

しかし一条の営業は　30坪「程度」の家と言い切っちゃうんだから
すごいね−。まあ、都会にあの暑苦しい外観じゃ売れないのは分かるけど。

　それと、このスレを読んで見るとまるでタマのスレと一緒だね。
「オプション」つけたら、それなりの家になるとか・・・
それなら、タマの方が良さそうだね。
「一条の夢の家と言うと、豪邸ですね」業者のお世辞を真に受ける信者もいるけど
たかだか3000万ちょいで豪邸はないわな。土地込みで7000万以上じゃないとね。

[857: 匿名さん]

まあ、大手ＨＭで同じくみえるように建てたら1.5倍近くなっちまうからね
大手でも建て売りに毛が生えたようなのでもよければ一条より安くなるかな
タマをオプションだらけにしたら似たような値段に収まるんでない？
都内じゃ土地20坪とかザラにあるから木造メーカーにはきっついな
へーベルあたりで地下１　地上３くらいにせにゃ一家じゃ住めない
そのかわり狭小住宅でも広く見せるためのデザインは豊富
そういう意味での経験の浅さから一条のデザインは似たかよったかになるんだろう

[858: 匿名さん]

>>856
意味がわかりませんよ。
一条は、オプション付けなくても、それなりの家になる。

あなたの豪邸の基準も、無茶苦茶ですよ。
7000万の土地に、犬小屋だけがあっても豪邸ですね！

早くタマスレに帰って下さい。

[859: 匿名さん]

>>856見たいなのはほっとけ。

程度って言葉にも使い方でいろんなニュアンスが有るのにわざわざ噛み付いてるような奴だし。
何言っても無駄。

[860: でまど]

今、最終的な間取りの調整をしています。最初坪当り60万くらいでほとんどが標準等という事と出窓が気に入って一条に決めましたが、結局、総施工面積で見積りとなる為、たとえば全て出窓にするとか収納を多くすると１㎡当たり170,000円計算で増えていきますね。（当たり前か？）出窓も2箇所のみでなんとなく一条らしくない家になりそうです。あと腰板１５ｍのサービスと１面のタイルサービスはなんとなく中途半端ですね。（オプションで全施工にすればいいのでしょうが金がない・・・）

[861: 匿名さん]

№860さん。
うちも同じ感想です。
腰板のサービスが１５ｍまでなので、ＬＤで足りなくなり追加しました。
当然、玄関・廊下は腰板なしです。
最低でも、ＬＤ全部をサービスにしてくれれば良いのにと思いました。
これから部材が高くなり無理だと思いますが・・・。

[862: 匿名さん]

腰板は15mまでなんですかぁ。多くもても8畳のリビングまでなんですね。ダイニングと主寝室と廊下も腰板付けようと思っていたのに。見積もりの時点で予算オーバーだから、あきらめます。残念。

[863: 匿名さん]

>>858
まず、7000万ローンでもいいから用意してからいいましょう。
それでは、＊＊＊の遠吠えです。　キャイーーーーン。
個人的には1億以上が豪邸です。

[864: たかぽ]

みなさん、シューズボックスの色は何色にされましたか？我が家はまだ建築前なのですが、フローリングの色はミディアムで、シューズボックスはピアノアイボリーにしました。玄関ドアはシャンパングレイ、玄関ポーチのタイルはテラコッタタイルに変更しました。この組み合わせっておかしいと思いますか？シューズボックスの色をブラウンにすると、手垢が目立ちそうなのでアイボリーにしたのですが、どう思われますか？

[865: 匿名さん]

たかぽさん
玄関周りに腰板を付ける場合は、腰板と同じデザインのシューズボックスにした方が
統一感が出てGOODですよ。ピアノ塗装のシューズボックスの方が高級感があり、魅力的
ですので好みの問題ですが。シューズボックスのピアノアイボリーて余計に汚れそうです。

[866: たかぽ]

865サン
有難う御座います。我が家は腰板を付けません（嫁に却下された・・・）。やっぱりアイボリーだと少し浮きますかね。ただブラウンにすると玄関が暗くなってしまいそうで悩んでおります。同じ組み合わせの方おられたら教えてください。

[867: ぴよぴよ丸]

うちは玄関周りに腰板を貼り、シューズボックスは腰板と同色、同デザインのものにしました。
統一感を出したかったわけではなく、全身鏡が欲しかったので家具塗装を選んだんですがね…
「ピアノ鏡面は確かに高級感漂いますが、実は家具塗装のほうが高価なんです」と、営業さんは言っていました。
値段で選ぶわけではないですけどね。

[868: たかぽ]

ぴよぴよ丸さん
有難う御座います。そうなんですか、家具塗装のほうが高いんですね。初めて知りました。でも、あのピアノ塗装の高級感が捨て切れません。アイボリーかブラウンか非常に悩みます。統一感を出そうと思えばブラウンなのは分かっているのですが、アイボリーの明るさも捨て切れません・・・

[869: 3月入居]

失礼します。3月入居の者です。
私の体験と意見です。

＞ピアノ鏡面は確かに高級感漂います
が、うちの場合子供の出入りが多いので、家具調にしました。
でも姿見（鏡）の部分は、いつも手の型がいっぱいです。

＞868さん。
明るさは、窓や玄関ドアの光の入り具合の方が気になります。
うちは玄関の横（北側）に窓をつけたので明るいのですが、
玄関ドアの採光部分（西向き）からも結構明るい光が入ってきます。
いろいろ工夫はできると思いますよ。

腰板については、
うちの場合、15ｍ以内で玄関とＬＤのほとんどに付きました。
決して狭くしたわけでなく、クローゼットとか、物入れ付きの出窓とか、
和室と続けたりで、玄関とＬＤに壁が少なくなった結果です。

[870: でまど]

シューズボックスは家具調の方が高いんですか？うちはピアノ鏡面のブラウンにしようかと思っています。腰板も玄関にはないので・・。ところで最近契約・施工・入居の皆さん、屋根はどうされましたか？瓦を載せましたか？　ＰＬＡＮ上はＴｒｙ−Ｕ４０が物が良いですよと言う事で見積もられています（結構高いです）。金額は判りませんがＫＳ−Ｕ４０・ＳＬ−Ｕ４６あたりも良い感じですよね！外装色はオレンジベージュ系にしようと思っています。

[871: btu]

我が家は全て濃い茶系のコテコテ一条の家で統一しています。

腰板は「＊坪以上は＊ｍになります」って言われた記憶がうっすらとあるので、上でおっしゃられた15mではないかも知れませんが、リビング・ダイニング・玄関ホールに採用して標準長をほとんど使い切りました。ダイニングや玄関ホールは一部だけですが、出窓の下などは初めから付いているし、開口を大きく取って不要な面もあったので、設計の方がうまく配置してくれて完成すると意外とゴージャスに見えました。高級感があるのですが、あまり多用すると重すぎるので、「うまく配置する」のが難しいですね。

で、玄関のシューズボックスとその向かい面に作りつけたコート用の浅いクローゼットは、腰板に合わせて家具調にしました。ピアノ鏡面がすごく気になっていたのですが、「昔のピアノのようにぶつかったら傷が入ります？」って営業さんに聞いたら「そうですね」って言われたので、玄関は諦めました。その代わり、なんとなく水に強そうだったので、キッチン(ピアノブラウン)・洗面所・脱衣室の収納(両方ともピアノホワイト)には採用しました。一応今の所、この選択は間違っていなかったと思っています。

ちなみに玄関の採光はドアに入ったガラスだけです。西側なので西日を嫌った結果なのですが、確かに午前中はちょっと暗めです。シューズボックスなどの色でちょっとは明るくなるのかも知れませんが、やっぱり採光による影響が大きいと思います。引っ越すまではちょっと気になっていたのですが、玄関の照明をセンサ式にしたので照明を取り付けてからは気にならなくなりました。

西日を避けて明るく・・・難しいですね。１Ｆは和室の出窓が西を向いてますが、障子を閉め切って西日を和らげています。すぐに日焼けしてしまいそう・・・。その真上に寝室の窓があるのですが、夕方に昼寝(?)していると日差しが気になってシェードを閉めてしまいます。木漏れ日を目指して、ホームセンターで木を買ってきて植えたのですが、大きくなるには随分掛かりそう・・・。

長文すいません。好みもあるかと思いますが、御参考まで。

[872: とくさん]

腰板ですが、我が家の場合LDに2箇所出窓があり
この出窓部分の腰板も含めて15ｍのサービスでした。

[873: 3月入居]

>870さん
＞家具調の方が高いんですか？
って、原価は高いのでしょうが、施主側は同じですね。（念のため）

うちは、カラーベストよりはいいなと思って、瓦を載せました。黒です。
品番は忘れましたが、割れても柿色の部分が見えない、いぶし黒？です。
シックな感じでよかったと思いますが、
瓦なんて、歩行者からはほとんど見えませんので、
あまりこだわらなくてもいいかもしれません。

[874: ぴよぴよ丸]

＞3月入居さん
　もちろん、家具塗装のほうが高いというのは原価の話で、施主側の負担は同じです。

　因みにうちは経済的に瓦を載せる余裕はありませんでした。。・゜・(ノ∀｀)・゜・。

[875: ぴよぴよ丸]

因みに我が家ではシューズボックスの下のスペースをふさいでしまうのはもったいないので空けていただきました。
タイルを貼るスペースが広くなる分オプションが出ますが、うちは御影石ではなくテラコッタなので8800円でした。
掃除が少々面倒になりますが、サンダルやよく履く靴を下のスペースに放り込んでいます。
収納量は増えますよｗ

[876: 3月入居]

>875さん
シューズボックスの下、うちもやりたかったなぁ。
要望を出すと、ＯＰとのこと。
「それくらいサービスしろ」と思いましたが、
言っても無駄とわかっていたので値段も聞かずにやめました。

掃除が大変だからお勧めできませんって言われましたが、
「大きなお世話です（怒）」ときっぱり言ってやりました。（笑）

[877: みでぃ]

皆さん、フローリングや建具の色って何色にしましたか？我が家はまだ着工前なのですが、ミディアムにしました。他の色にすると階段の色と大分違うみたいなので、ホントはナチュラルにしたかったのですが仕方なくミディアムにしました。ミディアムにされている方にお聞きしたいのですが、室内は暗くないですか？教えてください。因みに、我が家は腰板は付きませんし、南向きなので採光は取れていると思います。

[878: 3月入居]

うちは「普通」を狙ってミディアムにしました。
腰板付きですが、まったく暗いとは感じません。
南向きならなおさらですね。

最近は明るいナチュラルも人気だと聞きました。
木目が良く見えていい感じに仕上がりますので、
ナチュラルでも良かったのかな、と思っています。

と言いながら、ナチュラル色の階段ルーバー手すりの形が
ミディアム・ダークと違っていたことを思い出しました。

[879: 匿名さん]

みでぃさんへ
我が家はミディアムのフローリング、LDと玄関に腰板をつけました。
日当たりは良いほうなので、暗くは感じませんが、落ち着いた感じがします。
明るい色がお好きなら、カーテンやラグ、家具等を薄い明るめの色にしてみてはいかがでしょうか。

[880: 匿名さん]

エアコンの取付費は\29,000／台　と言われました。
（既存のエアコンを取り外す費用は別途\6,000／台）
量販店と比べると、高過ぎだと思うのですが、こんなものでしょうか？

[881: 匿名さん]

こんなものではないですね。
量販店だと１／３以下ですむでしょう。
お近くのお店にいってみればわかると思います。

[882: 匿名さん]

>>880
取り付けとは新品のですか、それとも既存ですか？
それによって違いますよ。

新規購入なら¥5000(量販店）〜¥15000（HM経由）(実際どっちも赤字なんだよね。）程度でつけますが、
既存なら取り外しが¥5000〜¥8000その取り付けが¥20000〜¥30000
（ガス容量によるけど、こっちのほうが割に合う）ぐらいが相場です。

[883: 匿名さん]

そんなにケチケチするなら量販店で付けてもらえよ。
心配なら、金払ってHMに付けてもらえ。

[884: みでぃ]

>878サン　879サン
有難う御座います。私も部屋が暗くならないように、カーテン等は明るめのものにしました。ミディアムでもそんなに暗くならないことがわかって良かったです。

[885: 匿名さん]

建築中のお宅を見学に行ったら階段が凄く狭く感じました
実家も兄の家もメーターモジュールなんで余計に狭く感じたのかもしれませんが
階段幅を広くするって出来ますか？それもオプションなら追加の値段知っている方いますか？

[886: 匿名さん]

>883
880です。
ケチケチって・・・。
５台付けたら、取付費だけで１５万円取られるんですよ？
ぼったくりだと思います。

[887: 匿名さん]

>885
110cmぐらいだったか広げることはできます．
それにオプション料金はなかったと思いますが,その分施工面積が増えますｗ

[888: 匿名さん]

>>885
モデルハウスの階段は広いので
実際に建てる方のお宅を拝見させていただくと狭く見えるところが多かったです。
間取りのせいかもしれませんが、圧迫感を感じるというか。
我が家も階段を広くしたかったのですが、その分どうしても廊下などを広く取る必要があり
887さんがおっしゃるとおり施工面積が増えるのでやめました。

実際建ててみると、階段付近にスペース（廊下）を多く取ったため
思っていたより圧迫感を感じなかったのでほっとしています。
建築中の現場はクロスを貼っていないため、視覚的に狭く感じることがあるかもしれません。
我が家も建築中は階段のみならず、全てが狭いと思いましたもの・・・
しかしながら、出来上がってみれば普通の広さのような気がします。
一条の階段は昇りやすく、父母たちからは好評です。

[889: 匿名さん]

>>886
15万のお金を払う価値があると思うなら、一条に付けてもらえばいいし、価値がないと思うならヤ○ダ電気で買って付けてもらえばいい。
お金をとるか安心感をとるかですよ。
一条で建てるかタ○で建てるかみたいなもの。同じ仕事をしてくれるなら安い方がいいに決まってる。
仕事内容が違うと思うなら、差額に見合っただけの仕事内容かどうかを自分で判断するしかない。

[890: YOU]

一条で取り付けの際に気密をきちんととって取り付けるのか確認してみれば？電気屋さんとの違いはそこだけですよ。あとはガス、パイプ交換の費用がはいっているかも確認が必要では？

[891: 885です]

＞887、888
ありがとうございます
我が家はリビング階段で廊下をなくす方向で検討中のため、どうにかなるのか次の打ち合わせで聞いてみます
見せていただいたお宅は完成していて引渡しをするだけの状態でしたので間取りの違いもありますが
子供と一緒に上るのは大変でした

[892: tyu]

そう言えば、一条のドアは狭いですよ。マンションからの引越し、建替えによる引越しなので
家財などスムーズに入るか、検討した方が良いですよ。特にリビングは親子ドアにしないと
ソファーなどは小さな物しか入らない・・窓も出窓だけでしたら入りません。
自分は設計終了で土壇場で気が付き、親子ドアにしました。マッサージ機があったのですが、
借り住まいのマンションではスムーズに入った物が展示場で寸法測ったらぜんぜん無理・・
危なかったです。一応参考まで。。

[893: 匿名さん]

今どき電器屋だってきちんと発泡ウレタンで気密はとってくれますよ。

[894: おとおと]

階段ですが、８９１さんはリビング階段と言うことなので、もしかしたら直線かもしれませんが、もし曲がったところがあるなら、そこを３枚に切られて無い（三角の段がない）階段にしてみるのも、階段を使いやすくする一つの手だと思います。私は展示場の広い階段でも、なんどかそこで落ちかけました。

ウチは最後の最後でそうしたので、主人の書斎が小さくなりました。

[895: YOU]

電気屋の気密とる部分は外側だけで断熱材などの部分に穴をあけたらそのままでしょ？隙間ができて断熱欠損の原因になります。内部まできちんと気密テープで処理する電気屋さんてまず言わないかぎりありえないと思いますよ。

[896: 3月入居]

エアコンの件、
取り付け費3万は痛いと思いますが、化粧カバーや延長配管をつけると
量販店でも結構とられますよ。状況をよく見て判断された方がいいですね。

電気屋に頼むと、少し配管がゆがんでいるとかの細かいフォローは
期待できませんので、面倒くさい方は一条のほうがいいかと思います。

[897: 匿名さん]

量販店で購入したエアコンの取り付けを一条にお願いすると、どのくらいになるんでしょうか？

[898: 匿名さん]

>897
きちんとレス読んでから質問するように・・・。
８８０さんが、取付費用を記載しています。

[899: 匿名さん]

一条の営業ってケチくさいね。

[900: 匿名さん]

量販店でも、穴開けて、パイプを通して隙間を発泡ウレタンで埋めてくれますよ。
オプション料金がかかるのかもしれませんが。
最近は高気密住宅が多いので、量販店でも対応してくれるところは多いと思います。

それでも心配なら、高い工賃を払って一条で付けてもらうべきでしょう。

[901: 匿名さん]

結局量販店と一条でのとりつけで、エアコン本体から取付けまで同じものを購入して施行でやればいくら差額が出るの？？

それと、一条だろうがどこのHMでもエアコン取り付けるのは町中の電気屋さんでしょ。

[902: 匿名さん]

ブリアールとセゾンFで検討中なんですがキッチンと風呂でグレードの差があるみたいだけど
かなり違いますか？
スタンダードからクオリティへの変更って差額いくらぐらいですか？

[903: 匿名さん]

901さん
例えばですが・・・
１）全て一条で施工した場合
　エアコン本体：\80,000
　取付工事費：\29,000
　合計：\109,000
２）全て量販店の場合
　エアコン本体（工事費込み）：\60,000
くらい、違いました。。

901さんのおっしゃる通り、たぶん町中の電気屋さんが取り付けていると思います。
それでも、一条で　お願いした私は、なんなんでしょう・・・。

[904: 得]

エアコンですが、概算の見積りで３台　５０万て言われました。１台はＬＤ用で特に高いんですと・・・、メーカーはダイキンて言ってました（いいものですよって・・・？）。９０３さんの金額でも５台はＯＫですよね！　量販店だとさらに２台位はＯＫですよね！

[905: 匿名さん]

>904
>概算の見積りで３台　５０万て言われました。
うちは一条ではありませんが（地場系ローコスト）、904さんと同じく、ダイキンが３台で概算５０万でした。営業さんも高いことは承知しているらしく、売りつけられるようなことはありませんでした。

エアコンのために必要だとは言っても、壁の中身がどうなっているかを知らない量販店（下請）の電気屋に、せっかく建てた家の壁に穴を開けられるのには抵抗があったので、スリーブは断熱材を入れる前に取り付けてもらうことにしています。

[906: Hikaru]

＞エアコンについて、
エアコンは施主支給して取り付けは一条出入りの電器屋に頼むのが、安心感が持てる方法だと思います。また、壁内配管の必要な場合には、その台数を一条で発注することになりますが、その場合、同じ台数分の取り付け費用はサービスになったと思います。つまり、１台を壁内配管の必要性から一条に発注して施主支給で４台支給する場合、施主支給分の取り付け費用は３台分で済むことになります。我が家の場合はこのパターンで、ＬＤ用の大きなものの取り付け費用をサービスの適用にしてもらいました。エアコン本体の価格は一条と通販では定価の２割程度開きがありますから、できるだけ施主支給にしたいところですが、高気密高断熱を損なう危険を避ける意味からは、取り付けは一条出入りの電器屋に頼むのが無難かと思います。

余談ですが、レンジフードの換気扇の外部カバーを取り替えてもらう必要があったので、一条出入りの電器屋に仕事してもらったときのこと、電器屋曰く「一条の仕様で取り付けた器具は、かなり奥までボンドをしっかり入れないといけないので、取りはずす時が大変。建て売りなんかだと簡単なんだけどねぇ。」。。。一事が万事ではないかもしれませんが、無難な方法を選んで良かったかな、と思った一瞬でした。

[907: 匿名さん]

施行の仕方は量販店でもどこでも同じで穴空けてスリーブ通して壁との隙間を発泡ウレタンのスプレーで塞ぐだけ。

量販店に頼むのなら、ここに取り付けてくれ、あるいはここにだけは穴は開けないでくれってのは一条側に確認しておいたほうがいいね。

高い分は安心料なわけだから、心配ならケチケチしないで一条に付けてもらえばいい。
どうせローンで払うわけだから、月々の支払いはほとんど変わらないよ。

[908: 匿名さん]

隠蔽配管＋エアコン（標準仕様）で10万円/台が妥当ではないでしょうか？うちは床面積42坪6部屋で総額60万でした。他のハウスメーカーですけど。

[909: 匿名さん]

引渡しが完了された方、教えてください。

・建築時の写真などを営業さんからもらいましたか？
・照明や設備等の説明書、キレイに整理された状態で渡されましたか？

[910: 匿名さん]

>>907
クーラースリーブは工務店に開けておいてもらいなよ・・・

[911: 匿名さん]

>>909
両方とも”いいえ”です。

[912: 匿名さん]

>>909
両方とも"はい"です。
特に写真は大量で未だに見きれません・・・

[913: ネッコ]

着工の契約後、図面変更は５千円掛かることが分かってるつもりですが、どうしても腰板（足りない分）オプションで付けたいのです。腰板のオプション料金を知ってる方がおりますか？ぜひ、教えてください。

[914: 匿名さん]

本日見学会に行き
その時に担当さんに外装のオプションの事を聞いたのですが
先月より光触媒の施工が可能との事でした

[915: ぽてちん]

>>ネッコさん

現在、延べ37坪、セゾンFで仮契約、打ち合わせ中ですが、
本日、うちも標準の「15メートル」以内かを聞き、ぎりぎりでした。
「ふんだんに腰板を使う場合は、図面の１.５マス分が足りません」って
言われたので(すみません、１マスが何センチかは聞いてませんでした)、
１マスいくらか聞いたところ、「３万3000円、１.５マスですので、
約５万円追加になります」と言われました。
参考になれば幸いです。

[916: 匿名さん]

１マスは９１０㎜のはずです。

[917: ネッコ]

９１５さん・９１６さん情報ありがとうございます。
参考になります。

[918: 匿名さん]

立水栓って標準でつきますか？

[919: 匿名さん]

>>911さん
>>912さん
ありがとうございます。

我が家の営業、建築前は「写真撮って最後にお渡しします」と言っていたはずなのに
結局撮ってくれなかったようでもらえませんでした。
期待させるようなこと言うなー！という感じです。

説明書もバラバラに置いてあって
引渡し時にどこにあるのか説明もなく
キッチンの引き出しを開けて初めてこんなところにあることを知りました。
それも整理されておらず、バラバラ・・・

多分我が家の担当が悪いんだとは思いますが、がっかりです。
912さんの担当はしっかりしていたようでうらやましいです。

[920: 匿名さん]

ネッコさん

着工後の図面変更はそんな安くないと思いましたが・・・。

[921: 匿名さん]

契約後の図面変更は有料ですか？

[922: 匿名さん]

↑ 私も5000円と聞きましたが・・・

[923: お茶犬]

皆さんはじめまして。現在セゾンＦで建築中のものです。
今、壁紙を貼るためのパテ塗りをしてもらってるんですが、
我が家の住設や腰パネルに養生がしてありません。
汚れたり傷になったりしないか気が気ではありません。
みなさんのお宅ではいかがでしたでしょうか。

[924: 匿名さん]

>>918
標準の変更がされていなければ1つは着く筈です。

>>923
養生してくれと、営業なり監督に早急に頼んだ方がいいのでは？
うちは養生してあった記憶が有ります。

[925: いとやん]

＞９２１，９２２さん

契約後ではなく、工事着工承諾後の変更が有料です。

変更料も、５，０００円から３０，０００円と変更内容によって
金額は様々です。

図面変更のみで終わる場合は、５，０００円でした。
これは、部材や設備品の手配を未だ行っていない場合です。

すでに加工・発注済みの場合は、金額がアップします。
場合によっては、加工済み商品の買取を言われます。
私の場合、食洗機を新型に変更したら１０，０００円でした。

[926: 匿名さん]

>>923
壁紙の段階では、隅までの作業になるので養生を外すはずです。
問題無いと思いますよ。

[927: お茶犬]

924さん・926さん情報ありがとうございます。

924さん　やっぱりやってあったほうが安心ですよね。

926さん　もっと早い段階で養生をたのんだほうがよかったんでしょうかね
たしかに壁紙は隅までの作業だからはずしてしまうかもしれませんね。

[928: 匿名さん]

>>お茶犬さん
最後の引渡しの際に「汚れ」「傷」があった場合は
一条側で無料で直して貰ったり綺麗にしてくれるので
大丈夫ですよ！
その代わり、隅々までチェックしてくださいね！！！

[929: お茶犬]

928さん　ありがとうございます。
気をつけながら現場チェックします。
監督も現場チェックには来ているんでしょうから養生なしで作業してるのは
わかっているはずですものね。
引渡しの際のチェックは虫メガネ使用で隅々まで頑張ります。

[930: 924]

虫眼鏡まで使用して粗を探すのは、正直アレな人にしか見えませんが・・・

[931: 匿名さん]

ベイウインドウの河童のお皿のような屋根は隠したり、
瓦積んだりできないんでしょうか

[932: おとおと]

もうすぐ工事請負契約です。
この契約時、平面図や立面図、配置図、電気図面、仕様書は何も言わなくても
もらえるとおもうのですが、他に貰っておいたほうがいい図面や書類は
ありますか？
工程表なんかももらえるのでしょうか？

[933: 匿名さん]

すみません質問させてください。先日、着工契約をした者ですが、今でも気密測定ってしてもらえるんですよね？打ち合わせの時にそういう話がまったく出てこなかったので少し気になってます。過去スレ等見ていたら立合いが出来なくなったとか書いてあったのですが、実際はどうなっているのでしょうか？契約時期等で違いがあるのでしょうか？

[934: 匿名さん]

最近、少ないですね・・・

[935: 3月入居]

>932さん

工程表は監督の手作りのようなものをもらいましたが、
詳細には書いていませんでした。　○月上旬・・とかです。
図面ってほどじゃないですが、
カーテンレールやエアコンの下地は記録しておいた方がいいと思います。
あとでもらえる、建築確認の図面はかなり詳しいですよ。役に立ちませんが。

>933さん

気密測定は必ずやります。
が、機械が忙しいのか、予定はなかなか教えてもらえませんでした。
個人的には、立ち会うほどのものではないと思ったので、
気にもしなかったら、写真がメールで送られてきました。
0.7とか何とか言ってました。

[936: 葛西ホケン]

皆さんはどこの火災保険にはいりましたか？
一条では提携の日動火災の保険を進められましたが
かなりお得なんでしょうか？　入られた方いらっしゃいますか？

[937: 匿名さん]

火災保険の保険料ってどれぐらいなのでしょう？鉄骨、木造等いろんな基準があると思いますが、一条の家で、2階建て35坪位でいくら位になるのでしょうか？便乗ですみません。

[938: 匿名さん]

AIUに入りました。32坪でオール電化、夢の家で324,580円。

[939: 匿名さん]

火災保険には時価保障と再取得価格保障があってそれに最近では実損額保障とかもある。それに火災だけでなくオールリスクタイプのように風災・ひょう・雪災・水害の保障がついていたり盗難の保障がついていたりもするものもあるから値段は一概には難しい。

[940: 得]

話の流れが、変わってすみません。次回、インテリア一条と内装（カーテン）・照明関係の打ち合わせをする予定です。漠然とした質問で恐縮ですが、インテリア一条で施工された方、内容・価格など、どうですか？　因みにカーテンや照明機器は、市販のものでと思っているのですが。

[941: 匿名さん]

我が家は、照明はダウンライト、ブラケットと玄関や勝手口のセンサー式の物についてはインテリア一条でお願いしました。各部屋のシーリング等は自分で取り付けられるので施主支給にしました。

カーテンは、嫁が選んだのですが、ほとんどインテリア一条でお願いしました。嫁曰く、市販の物よりもかなりよい物らしいです。ですから、カーテンについては、かなり金額がかかりましたね。
でも、最初に、営業さんから大体の見積もりを出してもらっており、その予算内に収まりましたので良しとしました。
照明にしても、カーテンにしても、一度つけると頻繁に替えられるものではないので、せっかくの新築ですし、少し奮発してもいいのではないでしょうか。
因みに、照明の施主支給分についても、予算ギリギリまで奮発するつもりです。