注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店総合スレNO.5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-07-19 11:33:00
 

1000超えたので立てました

前スレ

【セゾン?】一条工務店って・・・No.4【アシュレ?】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/res/1-25

[スレ作成日時]2007-04-24 23:56:00

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一条工務店総合スレNO.5

602: ルーラ 
[2007-06-04 18:23:00]
地域によってだいぶ違うんですね。
以前も地域によってサービスなどが違い、混乱が起きたので、
最初に地域を公表していただけたら良かったかと思います。

建設会社がわかっていらっしゃるのなら
やはり直接伺ってみたほうがよろしいかと私は思います。
みなさんちゃんと回答されているようですが
明確な答えが出てきていません。

今は質問者さんという少しおかしな方が湧いて出ているので
今回は荒らしだと思われてしまっても仕方が無いと思います。

ちなみに私が建てた地域は静岡県西部で
一条専属大工というか、一条と提携している棟梁さんです。
上棟が終わると棟梁1人でコツコツ作っていました。
私は出窓さんが書きこみするまで、てっきり
全国そのようなやり方で大工作業が行われていると思っていました。
603: 匿名さん 
[2007-06-04 18:27:00]
>>600
>何も知らないのに、大口たたくな!

そっくり返す。
うちは一条は専属スタッフだって説明受けたのだからそれ以上でも以下でもない。
どこだかわからん地名の会社が専属ではないと言ったって知らんわ!!
ちなみに埼玉だ!!
604: 匿名さん 
[2007-06-04 18:29:00]
それともうひとつ。
鉄筋までヤル大工がおるか!!
自分の文面のつたなさを棚に上げて
>何も知らないのに、大口たたくな
こう言う発言するな!!
605: りんご 
[2007-06-04 18:30:00]
出窓 さん

あまり攻撃的な文章だと荒らしと思われてしまいますよ。
今は質問者って人が荒らしているので。

出窓が悪いという情報がありませんね。
うちも出窓を3箇所使っていますがまったく問題ありません。
606: 匿名さん 
[2007-06-04 18:30:00]
まぁまぁ、そんな事であまりカッカされないほうが宜しいかと。
書き込まれた文章から書いた方の思いを全て読み取るのは中々難しい物です。
それにスレNo5になってから本当に削除依頼されるような書き込みが多くなって非常に残念でなりません。過敏になる気持ちも分からないでもないです。
ただここは一つ冷静にやりとりしましょうね。

一条本店管轄は専属大工と聞いていますがフランチャイズ一条はそうではないですよね。
住設などでも選べる標準が違っていたりしますので一概に比較は難しいかも知れません。

書き込みされる方もどの当りの地域なのか先に書いておかれるともう少し読む側としても分かりやすいようにも感じます。

一条のガラスは高層ビルでも使えるくらいかなり耐久性があると聞いています。
当然、ガラスですので叩けば割れると思いますがフィルムも張ってあり完全に中までと言うのには時間が掛かるそうです。
泥棒に入られ難いガラスという面では防犯にも役に立ってると言えるのではないでしょうか。
607: 603,604 
[2007-06-04 18:31:00]
>>602
うちも同じ。
ただ親子で来ていた。
608: 冷静に 
[2007-06-04 18:40:00]
みなさん少し、へんな質問者に
変な風に引っ掻き回されていませんか?

どれもこれも釣り扱いじゃ話になりませんし、
疑ってばかりもよろしくないと思うのですが。

変だなと思うのはいずれぼろが出ますし、
自分に有益でないものはスルーすれば良いだけ。

いちいち反論したり削除依頼したりせずに、
無視すれば済む事です。

ただ情報を出せる方はある程度地域などの話されるほうがスムーズですよね。
609: りんご 
[2007-06-04 18:46:00]
さっきひらいグループのHP見てきました。
アルミ建材課ってのがあるんですね。
610: 匿名さん 
[2007-06-04 21:16:00]
インテリア一条さんから招待状をいただいて、「カリモク」のショールームに行ってきました。
結構気に入ったソファがあったので見積もりをお願いしたところ、定価の20%OFFで別に配送料が
しっかり付いていました。うろおぼえですが、インテリアコーディネーターの方からカリモクとマルニの商品は3〜4割引きで購入できます・・・と聞いたような気がしたのですが
総購入額によって変わってきたりするのでしょうか?ご存知の方がいらっしゃたら教えていただけないでしょうか?
611: 匿名さん 
[2007-06-04 21:20:00]
荒れているようですが、
施主として悪く言われるのは気持ちよくないですね。

大工の件ですが専属だけではないようです。(大阪です)
事実、うちの担当大工さんは、他の(地元)メーカーと掛け持ちしていました。
だから、一条のことはいろいろ評価していましたよ。
いいことも悪いことも。

想像ですが、大工は一条と契約して、評判がよければ、
徐々に仕事が増えていくシステムじゃないでしょうか?
試用期間か仮契約みたいな感じかな?

専属大工には、工賃が安い代わりに、
ある程度長期間の仕事のスケジュールを保証しているようなことを聞きました。
612: ちも 
[2007-06-04 21:26:00]
FCではない一条で建てた方に質問です。キッチンやユニットバスを他メーカーのものを入れるとどれくらいの差額が発生するのでしょうか?例えば60万円のユニットバスにした場合、いくら差額を払えば良いのでしょうか?
613: みかん 
[2007-06-04 21:53:00]
教えてください。(今年の3月入居、セゾンV3)
床暖用の不凍液の大きな缶をを補充用にと、置いていかれたのですが、みなさんももらいましたか?
引渡しの時は説明がなかったのですが、後で営業の方に聞いたらシーズン始めに足してくださいと言われました。(車のエンジンオイルの様に自然に減るとのこと)

それからもう一点。
残ったクロスも将来の補修時に廃番になってて、ないと困るのでと、たくさん置いていかれたのですがやはり皆さんも同じですか?(けっこうな量です)

>610さん
ウチも2割引きでした。元値が高いですから2割引いても結構高いですが、いろいろ他と比べてもやっぱり欲しくて購入しました。ちなみに招待状を使って2割引であり、普通は1割5分引きらしいです。
614: btu 
[2007-06-04 22:20:00]
>>613 みかんさん
不凍液の缶と壁紙の巻、我が家もあって、階段下収納に入っていました。

壁紙は後から補修する時に使うのかな・・・って思ってしばらく置いてましたが、補修の時は新しい壁紙を用意してくれるので、屋根裏収納に納めてしまいました。結構邪魔ですもんね。

不凍液の補充は営業には聞いてませんが、一度室外機がトラブッた時にメーカの人に聞くと、「ちょっとずつ薄くなるけど蒸留水でも問題ないよ。一度ベンツのクーラントなるものを入れられて反応して固まって困ったことがあったけど、それより蒸留水の方がよっぽどいい」なんて言ってました。どのぐらいの頻度で減るか判りませんが、シーズン前には点検した方が良さそうですね。

実は私、(多分)同じタイプの不凍液を仕事で扱ってます(住宅とは全く関係ありませんし、使い方も全く違います)。1回路に約10リットル使用し、3ヶ月で1リットルぐらい減るのですが、設計担当の話だと「蒸発する分は水分がほとんどなので蒸留水を追加してもいい」のだとか?簡易的にはpHを測定してpHが元に戻る方向になるよう、不凍液を追加するか蒸留水を追加するか選ぶらしいです。仕事での使い方では屋内なので凍ることはありませんが、屋外だと濃度が下がった時に凍結や腐敗などの問題が起こるので、それならクーラントを追加する方が安心ですね。
615: 611 
[2007-06-04 22:42:00]
>613

うちも今年2月 v3です。缶も壁紙もまったく同じ状況です。
先日、壁を何かで引掻けて小指ほどの剥がれができてしまい、
予備の壁紙を切って補修したところほとんど目立たなくなりました。
普段は邪魔なので小屋裏に収納しています。

>610
マルニは2割引と聞きました。正直、魅力薄です。
大きな家具屋の(季節ごとの)セールなら、
マルニもカリモクももう少し安く買えると思いますので、
うちの場合は家具屋で値切っています。

インテリア一条の値引きはイマイチです。
照明もカーテン類もエアコンも10%ほど値引きが足りません。
しかも、注文するのにいちいち注文書2部に押印して返送するのは、面倒くさいです。
616: 質問者 
[2007-06-05 00:49:00]
皆さんが変人扱いされております質問者です。 残念ながらオーナーです。

>592 by 匿名さん
>質問者さんは、なぜ人の体温は36〜37℃って言う事を馬鹿にしたと感じたのでしょうか?
 削除されましたが回答しております。故意に削除される方がいるようです。

>出窓自体の問題点は挙げておりませんね
以前にはきだし窓に車両をぶつけた方がおります。サッシ枠が若干変形する状態でしたが、当事者負担でサッシを取り替える話までできておりましたが、”サッシの交換は不可能”と断られた経験があります。 結果的には、窪んだ部分・変色部分はパテ補修・ペイント補修を行ったうえ、このサッシについては30年保障できないとのことでした。 当事者が費用負担するってのにその対応はないだろ。皆さんが口にされている30年保障ですよ。

>594 by 490
>ユニットバス:基礎断熱ですよ
 寒冷地では、基礎立上がりだけでなく、底部も断熱を敷いているみたいですが・・・
その他の地域では底部の断熱はないようです。
同時期に引越しした近所の一条ユーザーも同じことを言っております。こちらの書込みに、浴槽の湯冷めが気になる方がいないのが不思議です。

>596 by 匿名さん
>こういう人は、茶碗に割れない保証がついてても文句言うんだろうね
 本当の対応を知ったらあなたも判ると思います。

>597 by 匿名さん
>さも知識有りみたいな振る舞い
彼らのおかげで、詳しくなりました。

>訴訟なり起こしたほうがよいかと
現在、検討中です。

FCによって対応が違う。FCによって品質が違う。FCによってアフターが違う。
本社にクレーム入れても、本社はオブザーバー的立場で、FC店に最終判断をゆだねます。
地域によって、その差が激しいようです。
 こちらの方はユーザーでかなりの知識がおありと思いますが、使用木材の含水率は何%ですか?
どんな規格品を使用してるんですか? 一切説明がないんですが、聞かれた方いませんか?
617: 490 
[2007-06-05 01:16:00]
>>616 by 質問者
気になるのなら、自分で聞いたら?
618: 490 
[2007-06-05 01:25:00]
>>616 by 質問者
>出窓自体の問題点は挙げておりませんね
掃き出し窓は、出窓ではありませんよ。
619: 質問者 
[2007-06-05 01:45:00]
>>by 490
その他に言いたい事ないですか?
>出窓自体の問題点は挙げておりませんね
はきだし窓の問題点についてはどうお考えですか?
はきだし窓以上に出窓の方が、何かあっても取替えできないですよ。
こんなこと、契約前に営業マンから聞いた方いるの??

>気になるのなら、自分で聞いたら?
ある程度、聞いております。それ以上にあなたの方が詳しそうですから。

住んでないとか決めつける、加湿・除湿・断熱とか全熱交換器だとか
以前に説明した内容について議論しませんか?

【一部テキストを削除いたしました 管理人】
620: ロナウジー条 
[2007-06-05 02:19:00]
質問者=出窓さん
我が家はIV地域ですが、ユニットバスの下には、しっかり基礎断熱の断熱材が入っていました。

以下のURLの記載をお読みいただき、速やかに当スレッドから退出してください。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
621: 質問者 
[2007-06-05 02:31:00]
>>598
「営業の方に聞きましたが、樹脂サッシのガラスは竜巻や台風など自然現象が原因でで割れた場合保障されますが、ボールが当たったり泥棒に割られた場合は保証されないそうです。防犯フィルムが張られていますが、一番外側のガラスはは叩けば割れる」
⇒全く同じ説明を営業にされました。
しかし、車が接触し、費用負担するとの話しが伝わっていながら、サッシ交換はできないとの回答でした。

>>606
「一条のガラスは高層ビルでも使えるくらいかなり耐久性がある」
⇒ 3mmや5mmのガラスを高層ビルで使用しているんですね。
それとも特別に強化ガラスか、網入りガラスかな。いずれにしても良かったですね。

 我が家も、このような性能を誇張した過剰説明を、契約までに営業が多々しておりましたが、
彼らの最終的な対応は「営業マンの勘違いです。」が会社としての正式回答でした。
ご参考までに。
622: ロナウジー条 
[2007-06-05 02:49:00]
>>576さん
私は、出力機器関係の仕事をしていますが、ディスプレイや、紙に出力したものと、実際の色合いの色味をあわせるのは非常に難しいです。
同じ機種のプリンタでも調整の仕方によって変わってきますから。
従いまして、これは一条さんのプリンタが悪いのではなく、こういうものとあきらめてください。
そのかわり、前にも書きましたが、私の場合は、候補になっている色の外壁や瓦を実際に使用している一条の家の場所を営業さんから教えていただき、半日かけて7-8軒回って、実物を見て決めました。(一条の家は分かりやすいのですぐに探せましたよ。)
30cm角程度のサンプルもありますが、サンプルと実物では、また色味が変わってきますので。
色以外にも参考に出来る部分も発見でき、お勧めです。
623: 匿名さん 
[2007-06-05 08:10:00]
通りすがりですが、
カリモクは年に2回展示販売会をショールームで行いますよ。
モデルの入れ替えに合わせて行うので、この時はかなりの値引きで販売されます。
家具屋の紹介状などがあれば入れるはずです。
624: 606 
[2007-06-05 12:23:00]
>>621 質問者

「一条のガラスは高層ビルでも使えるくらいかなり耐久性がある」
⇒ 3mmや5mmのガラスを高層ビルで使用しているんですね。
それとも特別に強化ガラスか、網入りガラスかな。いずれにしても良かったですね。

日本語理解できますか?
耐久性の事を言っているのであってそのガラスを高層ビルに使っているとはどこにも書いてありませんが?
一生懸命人のあげあし取ろうと頑張っているようですがその為にはまず書き込みされている内容を十分に理解するだけの力が必要です(笑)
これだけあなたに対して嫌悪感を抱いている人が多いという空気も読めない方には何を言ってもムダかも知れませんが。
625: 匿名さん 
[2007-06-05 12:45:00]
>>619
どうせ議論になんかならないから、訴訟するならその過程、経緯でも書き綴ってください。

ネット掲示板では殆どの場合、議論と言いつつ知識の自慢しあい、相手をやりこめようと言う意思ばかりの相手の意見は絶対聞かないと言う状態になり易いのでので永久に平行線になりますので無意味です。
結局お互いに勝利宣言でもして書き逃げ・・・みたいな終局のなんと多いことか。

むしろブログでもサイトでも開設して書きたい事を書き綴り公開する方が全員のためと思います。
(見たく無い人は見ないわけですし、中傷や事実婿んな事を書けば際と管理者の責任になるわけで、テキトーなことは書けないでしょうからね)

そういえば、風呂の温度のことしきりに言ってますが、和みの湯じゃ無いんなら、風呂の温度が下がりません!なんていう売り文句は聞いた事無いですねぇ。
まぁ、うちは風呂は、ほぼいっぺんに入るので、保温性なんかあっても特に意味も無いので気にして無いだけかもしれませんがね。


>>613
北関東FCですが、階段下収納に壁紙いっぱい置いて有ります。
正直邪魔ですが、補修時に廃番って可能性を考えると仕方が無いかもしれませんね。

実際、新築時の打ち合わせで壁紙決定してから施工までの間に廃番になっちゃって、慌てて変わりの物を決めた部屋が有りますよ、うちは。
結構壁紙の生産サイクルって短いようです・・・。
626: 匿名さん 
[2007-06-05 12:58:00]
>>621 質問者
サッシが交換できない?誰が言ってたの?
もし、車が飛び込んで来てサッシが破れた場合でも交換できないの?
もっと常識のある事を書いたらどうでしょうか。
627: 匿名さん 
[2007-06-05 13:55:00]
>626
あなたの書き込みも煽っているのと同じです。

「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。

↑投稿マナーにもちゃんと書いてありますよ。
かまうから出てくるのであって、無視すれば書きたいだけ書き散らしていなくなるのに、なんでわざわざ相手してあげてるのか理解できません。
628: 匿名さん 
[2007-06-05 14:15:00]
初めて書き込みします。現在基礎が完成し上棟を待つばかりの者です。ベタ基礎での施工になりましたので一回目(ベース部?)を打ち二回目(立ち上がり?)の部分を打ったのですが一回目と二回目の接合部分に「ジャンカ」(近所の左官屋さんが教えてくれました)といってアバタが無数にあります(コンクリートを流し込む時バイブレータを十分に使わないと出来るそうです。また土台が乗る部分(基礎の最上部分)も高さのレベルが合ってなくてコンクリートを薄く盛ってレベルを合わせていますし完全にフラットではなく微妙に凹な感じになっています。現場監督に質問すると「強度的には問題ない」との返答ですが一番重量がかかる部分がこんなことで大丈夫なんでしょうか? 皆さんの時はいかがでした?
629: 匿名さん 
[2007-06-05 14:37:00]
アバタができるのはコンクリ打てば普通のこと。程度の差は多少ありますけど、ひどい場合はモルタルで仕上げ。強度上の問題で仕上げをするのではなく、見た目への配慮でするだけなんで基礎内側はそのまんまだよ。628さんの言ってるコンクリのうすいのがモルタルね。一般的な基礎のコンクリより強度あると思うから現場監督が大丈夫というなら大丈夫なのでは?
ネットでジャンカがどういうものなのか調べてみるといいよ。
630: 匿名さん 
[2007-06-05 15:59:00]
>>628さん
基礎は家を支える一番大事な部分だから心配ですよね。
接合部分にジャンカがあるのが心配です。

もしお写真などお撮りになっていれば、メールに添付して
本社あてでご相談になってみてください。
631: 質問者 
[2007-06-05 18:17:00]
>624 by 606
「高層ビルでも使えるくらいかなり耐久性」とは具体的にどのようなものでしょうか?
ガラスの耐久性は何で判断するんでしょうか? 耐風圧? 耐候性? 機械的強度? 耐用年数?
それとも、「消防署の方から消火器を販売に来ました。」ってな感じで、聞き違いする方が悪いんですか?  営業さんは、中途半端な誤解を招く表現は慎むべきですよね。
(これも誹謗中傷ですか?)

>626 by 匿名さん
書き込みをきちんと読んでください。
632: 匿名さん 
[2007-06-05 18:35:00]
>>631
みんなあなたのお話を望んでおりませんし興味もありません。
どうかお願いですから、これ以上の書き込みを控えてください。
一条を非難スレでなく、購入者または検討者が有意義に情報交換する場所です。

皆さんも今後は、完全に無視して情報交換いたしましょう。
633:  632 
[2007-06-05 18:36:00]
>一条を非難スレでなく
一条の非難スレでなく
の間違いです。
634: 606 
[2007-06-05 19:01:00]
これで最後にしておきます。

一条お客様相談センターへの問合せに対し次のような明確な回答を頂きました。

とても誠実かつ、敏速な対応かと思います。改めて一条工務店の信頼度が上がった次第です。
ちなみに私は一条と本契約まで終わっている一条ファンです。

下記回答頂いた内容をそのまま転記しておきます。

弊社の複層Low-eガラス付樹脂サッシについては、耐風圧性能として、一般住宅の性能
としては最高水準のJIS規定S−3等級をクリアしています。
この耐風圧性能は中高層ビルにも対応できる性能に相当しております。

また、「窓」の遮音性能は「住宅性能表示制度」の音環境で「最高等級3(JIS遮音等級T−2以上)」を実現しており、水密性に関しましても、高層ビルや強風地帯で使用される窓に相当する高い性能を実現しております。
参考までに申し上げますと、水密性とは風をともなう雨の場合に、サッシ枠を越えて雨水が室内へ侵入する事をどれだけ防げるかを示す性能を示し、降雨量よりも風圧力が大きく影響します。
635: 匿名さん 
[2007-06-05 19:19:00]
No.632 by 匿名さん 2007/06/05(火) 18:35
>>631
みんなあなたのお話を望んでおりませんし興味もありません。

そっかな?? 私も一条を第一候補で検討していますが、できればいろんな
意見が聞きたいと思います。 良いよ〜良いよ〜最高だよ!!だけでは、
参考にもなんにもなりませんし。
636: 匿名さん 
[2007-06-05 19:51:00]
635さんの仰る通りではありますが、質問者さんの書き込みは読むに見苦しい限りです。だから皆さん敬遠しているのだと思いますよ。
637: 匿名さん 
[2007-06-05 21:15:00]
私も635 さんと同じで、いろんな情報聞きたいです。良い所も悪い所も、高い買い物ですから。
638: みかん 
[2007-06-05 21:25:00]
>btuさん、615さん、625さん
お返事ありがとうございました。皆さんのところも同じと知り、納得しました。
まさかあんなにたくさんのクロスが残されていくとは思ってもなかったので小さい補修用に全種少しずつ切って後はもって行ってもらおう、などと考えていたのですが、今後の為にとっておくことにしました。
639: 匿名さん 
[2007-06-05 21:26:00]
tyuです。 名前変えて投稿できるので誰だかわかりゃしない・・・
640: btu 
[2007-06-05 21:30:00]
またもや、間違った情報を書かれた方がいらっしゃるようですので、我が家の状況をお伝えしておきますね(夢の家3、準寒冷3地域)。

我が家のユニットバスも壁が出来る前に搬入されましたが、「ユニットバス」ですから当然です。1.25坪のユニットは壁が出来てからでは搬入できませんから。

肝心の断熱ですが、浴室だけ特別寒くなるようなことはありません。今の季節は冷暖房は何も行っておりませんが、夜の外気温が10度以下でも浴室はリビングと同じ20度程度です。またお湯も、沸かした後に保温を切っても、蓋が閉まっていたら2〜3時間はほとんど冷めずそのまま入れます。浴室も浴槽も断熱がしっかりしているため、長時間入っていると室温が上がりちょっと辛くなるので、この季節は窓を少し開けることもあります。前に住んでいた低断熱(?)の家では、沸いてすぐ入っても短期間でお湯が冷めて室温も下がり、追い炊きをせずにはおれなかったので、本当に雲泥の差です。

私はこのように満足しておりますが、不都合を感じておられるのであれば是非とも御自分の体験を紹介して頂きたいもんです。なんだか、他社を批判してばかりの営業トークを聞いているみたいですね。
641: 匿名さん 
[2007-06-05 21:31:00]
いい加減な情報は混乱のもとでわ?
さらに自己満足の批判的知識自慢は目も当てられない。
642: tyu 
[2007-06-05 21:32:00]
よって「匿名さん」投稿はできないようにして頂けると有難い・・・
643: 641 
[2007-06-05 21:34:00]
641は
>>635,637さん宛です。
644: 匿名さん 
[2007-06-05 23:14:00]
一条工務店夢の家セゾンについて

メリット
下記が標準仕様。
1.サッシ・・・樹脂、防犯、断熱、Loe-e、アルゴン
2.基礎・・・コーナーベースまであり、しっかりとした造り
3.柱・・・加圧注入処理、(通し柱は2階まで)
4.無垢ドア、無垢回り縁、腰パネル
5.親子ドア
6.出窓・・・下段部分を収納に使える。
7.床暖房・・・市場価格の1/3で購入可
8.ダクトレス第一種換気システム・・・熱交換型で花粉も入らない高性能型
9.キッチン、シューズボックス、洗面台が自由に大きなものが選択できる。
10.本格和室・・・雪見障子、障子の枠が
11.1階高さ・・・265センチメートル

デメリット
1.デザインが最新モダン(流行)ではない。特に外観(好みあり)
2.キッチン等他メーカーのオプションが入れにくい。(割高)
  ただし、一条のキッチンは、他メーカーの標準より優れている。

総じて他メーカーより優れています。
特に他のメーカーの標準サッシは、アルミであり、貧弱でした。
645: 匿名さん 
[2007-06-06 01:02:00]
>>644さん
一部、間違いありますので訂正。。
>4.無垢ドア、無垢回り縁、腰パネル
売れ筋のセゾンFでは「無垢回り縁」はオプションとなりました。
また、「無垢ドア」も近日中にオプションとなります。
「腰板」は未確認ですが、オプションとなるかも?
また、夢の家仕様にすると「網戸」は全てオプションとなります。
水切り等の銅板は今年からオプションとなっています。
こんだけ標準仕様落として、さらに、さらに6/20から坪単価\5,000UPです。
建材が高騰しているとはいえ、やり過ぎでは?!?
646: りんご 
[2007-06-06 01:05:00]
シューズボックスは他メーカーの標準より優れていますね!

あと、窓枠の色が少ないのもデメリットかもしれません。
私が契約した時、茶色がオプションだったのでとても残念でした。
647: 匿名さん 
[2007-06-06 02:03:00]
>>628
>また土台が乗る部分(基礎の最上部分)も高さのレベルが合ってなくて
>コンクリートを薄く盛ってレベルを合わせていますし

その薄いコンクリートはレベラーと言いまして、ごくごく当たり前の施工方法ですよ。
648: ナイトヘッド 
[2007-06-06 02:05:00]
かなり久しぶりに、一条スレッドにお邪魔しました。

投稿内容もそうなんですが以前と比べて匿名の方が、かなり多いのにビックリしています。

私的にはハンドルネームがあった方が親しみが湧くし情報交換も楽しいと思うのですが・・・。

諸先輩方のレスを参考にさせてもらったおかげで数あるハウスメーカーから一条で建てたい!
と思ったし一緒に家造りをするんだと一切妥協を見せない担当営業・設計士・コーディネーター
の方々と知り合えたコトを幸せに思いながら来月、上棟式になります。いまから楽しみです〜。
649: F太郎 
[2007-06-06 03:22:00]
外観 50点  内装 80点  価格 70点  提案 40点  キャンペーン20点

中はいいんだよ、その他はナシ!!

妻があのピアノ鏡面キッチン気に入って一条で建てることになりました。

安全なことはわかるけどね。
650: btu 
[2007-06-06 06:59:00]
>>644
私の思うメリット・デメリットを追記します。

【メリット】
・断熱性能。これは一番うれしいです。
・内装。値段の割には高級感があって、遊びに来た友達がほめてくれます。
・外装。キャンペーンのタイル張りは重厚感があって好き。
 逆に、あのタイルがなくなったら、貧相に見えるかも。
・プレハブ住宅に比べて高い自由設計度。
 2×6のメーカなどは、本当に自由度が低いです。
・大きなキッチン、シューズボックス、洗面台、浴室。
・クローゼットの収納棚。

【デメリット】
規格化されすぎちゃって、特別なことが出来ない。
・敷地から出た大きな丸太を、玄関の柱か化粧梁など構造とは関係ない所で
 モニュメントみたいに使って欲しかったんですが、保証が出来ないからっ
 て却下されました。残念。
・高基礎・深基礎を利用して、地下を野菜室に利用しようと屋外側に出入り
 のための開口を希望したんですが、これは返事もなく却下。期待してなかっ
 たけど残念。
・雨水利用システム(トイレの排水)に興味があったんですがあっさり却下、
 せめて屋外の水まき用にタンクを埋めて欲しかったんですが、「水道屋
 に相談します」っと言ったきり自然消滅。雨樋だけは希望ヶ所になるべく
 雨が集まるようにしてくれたので、現在、自分で露出設置で工事中。

総じて、細かい部分の自由度は低いですね。地元の大工さんに頼んだらなんでもやってくれるだろうけど、コストや保証が心配だし、1軒分全部の仕様を決めるのは非常に面倒。何より、一つ一つの値段を算出したら、ケチケチして貧相な仕上がりになりそう。規格化してるからこそ展示場の家を比較的安価で建ててもらえる・・・と、優先度が低い細かい部分は諦めました。

好みはあると思いますが、この内装と外装と構造と標準仕様を考えると、費用対効果は名の通ったメーカの中では最高だと思いました。
651: 匿名さん 
[2007-06-06 09:01:00]
・断熱性能は一条特有の物でも無いし…他のHMでも同程度の商品はいくらでも存在する。
・内装は確かに豪華に見える。好き嫌いはあるだろうけどね。シンプルモダンが好きな人にとっては暑苦しくてしょうがない。
・タイルは好き好きだろうけど、本当に好きな人はハイムみたいに全面張るだろうし…アクセントとしてはいいかもね。将来的なメインテナンスフリーと言う意味からはほど遠い。
・高い自由設計度というけれど、2xだって自由度が高いのが売りですよ。要するにルールに従って壁で囲めば良い訳だから。広い空間を取るには2xの方が圧倒的に有利だし。開口部の制限は自由度が高いだろうけど。間取りに関しては在来だから有利だとは思えない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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