一条工務店総合スレNO.5

[匿名さん]

1000超えたので立てました

前スレ

【セゾン？】一条工務店って・・・No.4【アシュレ？】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/res/1-25

[2: 匿名さん]

和風（100年）で建てたいと思っているのですが、
45坪くらいだと坪あたり60万以下でできるでしょうか？
夢の家で。全部込みで。
それを超えるとちょっときついです。無理かなぁ。

建てられた方がいらしゃったら、教えてください。

[3: 匿名さん]

前スレ　1008>>
基礎に詳しいかただと思いますのでお聞きします
質問さんによれば、「基礎は30Ｎ/ｍｍ2でスランプ12ｃｍ」と
「24Ｎ/mm2でスランプ18ｃｍ」の差があるわけですから、
基礎の寿命は数十年の差が出ることでしょう。とありましたがどちらがよいのでしょうか？
３０と２４の違いやスランプとはなんでしょうか？長いほうがいいのですか？
　ちなみに我が家は真夏に施工のコンクリ種類　普通　呼び強度２１　スランプまたはスランプフロー１８センチ　粗骨材最大寸法２５ミリ　セメント記号Ｎですがさっぱりわかりません　これは普通で耐久年数５０年以上でしょうか？お願いします

[4: イライラ]

新参者です。よろしくお願いします。
質問です。
一条さんの家で免震部分を増築をした方はいらっしゃいますか？
増築を考えているのですが、今になって一条さんから『１階部分の増築できません！』という冷たい返答がありました。
設計時には『後から１階部分は増築できます』って言うてたのに....。一条さんのその場しのぎの返答は以前から何度もありウンザリしています。（愚痴になってしまいました。スミマセン）
情報がある方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[5: ロナウジー条]

私もまとめてresです。

>クーラー
一条の床暖に付いてくるRAYエアコンは、200Vです。
電気屋さんで売っているエアコンは、一般的には100Vです。
そのため、200VになっているのはRAYエアコンのところではないですか？
それ以外の、後付のエアコンのコンセントは、何も言わなければ、全て100Vになっているはずです。

＞レナラック
私もメンテナンスコストを考えて、レナラックにしました。
レナラックは標準のリシンに比べて色が圧倒的に少ないです。
もし、気に入った色があれば、レナラックも良いと思いますよ。
ただし、レナラックは、少しつやのある感じ（テカッた感じ）になりますので、ブリアールのデザインサイディングにはリシンのほうが合うかもしれません。

＞メール
私も、メールでやり取りしてますよ。
打合せする際、事前にメールで図面をもらっていたため、打合せがスムーズに進行しました。

＞気密検査
今後できなくなるんですか？？
私も、つい先日気密検査をしましたが、立ち会いました。（0.6がでてうれしかったです）

＞住宅ローン
私も一条の提携先であるJAで借りました。
通常は融資の実行は住居引渡し後となりますが、JAの場合、一条と提携しているため、はじめの支払い時から融資が実行でき、つなぎ融資も発生しません。（最後の支払い時のみ、短い期間だけつなぎ融資が発生する場合もありますが。）
JAは、JAによって金利や融資形態が違っていますが、どこのJAも申し込み時の金利が適応されると思います。一条だと金利優遇もありますし、10年固定の金利が他より安いですので、金利上昇局面の今としては、とてもいい選択肢だと思います。実際、ちょうど同じ時期に友人が他の工務店で建て、JAで借りたのですが、金利が私の方が低かったです。
ローンに関しては、e-mansionのほうに”住宅ローン・保険板”がありますので、そちらを見ると参考になりますよ。

[6: エアコン]

>気密検査
担当の営業マンに、『一条の基準値をクリアーしていても他の方との差や平均値0.75以上ですと嫌な思いをされる為、気密は公開できません、データーもお渡し出来ません』と言われましたが、数値だけは教えてくださいと頼みました。（1.1でした）気密検査もイベントの一つで楽しみにしていたので残念でした。確かもう一回、気密検査あるんですよね、立会いされてる方もいらっしゃるので、ダメもとで、もっと強くお願いしてみようかな。

>レナラック
うちもメンテナンスコストを考えてレナラックにしました。触るとつるっとしていて汚れが付きにくく落としやすそう！

[7: 匿名さん]

一条の気密測定は、換気扇とか窓とかにシールして測るのですか？？
それとも、生活する状態での測定ですか？？

[8: 974]

私なら、スランプ18ｃｍは耐久年数３５年の仕様と判断しますが、大嘘かもしれません。
私の知識を総合すると生コンを使う限り、耐久年数は３５から６０年で、普通は作業が速く進むように３５年仕様としているようです。
ちなみに、ドイツ生まれの生コンなんですが、ドイツでは生コンは使わず（禁止？）１００年は優に保つ道路、建物を作るのが普通です。

[9: 匿名さん]

一条ってＪＡと提携してるんですか？その場合本社管轄の一条でしょうか？
私はＪＡで借りようと思ったのですが一条が提携していないのでつなぎ融資が必要になりますと言われ辞めました。
これもＪＡによって提携してるしてないがあるのでしょうか？そうだとしたらおかしな話かと思いますが。ちなみに本社管轄です。

[10: 匿名さん]

>>09
JAは細かく会社がありますので、おかしな話しだと思いませんよ。
JA〇○が違えば別会社です。
大手銀行のように全国ではありません。

[11: 匿名さん]

C値1.1では一条の基準もクリアーしていないような・・・
それに今は1回目で基準をクリアーすれば2回目の測定は無いはずです．

[12: 匿名さん]

所詮目張りしての測定でしょ？

[13: 匿名さん]

↑
目張りしないで測定してどうすんの？
他の会社は目張りしないで測定してんの？

[14: 匿名さん]

生活する時目張りしないでしょう?、生活するときのC値でないと意味ないんでは?

[15: 匿名さん]

通常キチンとした会社は3回測定します。
1回目は内装前、そこで隙間が無いか確認しあった場合は修正する。（その為の測定）
2回目は内装後、3回目は引き渡し前。
計画喚起箇所以外は目張りはしません。
入り口ドア、窓を目張りする所は信用できません。

[16: １５]

引渡し前なら、C値1.1は悪くない数字です。
引渡し前で1.0を切るところはあまりありませんから。
私は測定は内装前と引き渡し前の2回で十分だと思います。
上記に3回と書きましたが、3回実施しているところは少数でした、すいません。

[17: 匿名さん]

＞１５さん
そのキチンとした会社に一条は入っているのですか？
一条の気密測定は目張りをするのでしょうか。

ところで別の話題なのですが，
インテリア一条って家具なんかも取り扱っているんですか？
展示場で見た家具がすてきだなあと思ったものですから。

[18: 匿名さん]

＞ロナウジー条さん
レナラックの件，ありがとうございました。
やっぱりブリアールには合わないんでしょうかねぇ…残念。

[19: 匿名さん]

>>14
何のためにＣ値を計るの？
生活の環境じゃ意味ないよ。

[20: 匿名さん]

気密でしょう?値が低いほど隙間がないわけでしょ、目張りしたら当然隙間なくなるじゃない　生活するときは測定したＣ値じゃなくなるんじゃないの?私は目張りしないで測定してもらいたいな。
一条さんが測定するっていったんだけど、じゃ何のために測定するわけ?

[21: ロナウジー条]

一条は、気密測定は内装前と引き渡し前の2回行います。
目張りをするのは開口部のみです。
開口部は、隙間ではありません。ここを目張りしないと、本当の隙間が見つけられません。

我が家も、一回目の測定時、大工さんが、家中を歩き回り、隙間を見つけていました。
気密測定は、家の中の空気を外に押し出し、家の中の気圧を下げる事によって行いますので、隙間があると、そこから外の空気が家の中に入ってくるため隙間が分かるのです。私の場合、冬に測定しましたので、外の冷たい空気が隙間から入ってきるのが分かりました。その隙間を、コーキングで埋めていくのです。特に、玄関ドアのドア枠と壁の木の隙間から漏れていたようで、そこを重点的にコーキングしてました。その結果、一度目の測定では0.7でしたが、二度目の測定で0.6に下がりました。3度目は0.5を目指しましたが、0.6のままでした。
結果、我が家のC値は、0.6となりました。

一条のC値の基準は、0.7だったと思います。ただし、勾配天井の家は気密をとるのが難しい様で、0.9か1.0が基準になるそうです。（すいません、はっきりした数字を忘れました。）平均が0.73となっているのはこのためです。
（C値が1.1は、ありえないと思いますが・・・。）

[22: クーラー]

色々ありがとうございました。
結局２００Vの箇所は１００Vにしてもらいました。
担当の営業さんには今使っているクーラーを使うことを伝えてあったのですが
そこからインテリアの人に伝わってなかったようです。
うちの営業さんいい人なんだけど
やることが大雑把っていうかいい加減というか…
他にもそんな事がいっぱいでちょっと困りもの。

[23: 匿名さん]

>>17
内装前と引渡し前にやりました。
目張りなどやりませんでした。

カリモク本社ショールームの招待状が来ました。
家具はカリモクのなかでもグレードが高いものです。
うちは高くて買えませんでしたが行ってみて良かったです。
営業によっては事前に行くか行かないか聞いてくる方もいらっしゃるようで
友人のところは予算ギリギリで建てるためか、招待状が来なかったようです。

[24: 匿名さん]

実際に住むとＣ値の大小はあまり気にならないです。
特に私のように夢の家Ｉで建てた場合換気扇からの冷気の方が遙かに気になりました。
熱交換型が採用されている今であれば何も気にする必要ないかと。
実際にすきま風が入ってくるところは窓ではなく、
シンク下やコンセント部分だと思うし、そこの気密がとれていれば、
測定時窓に目張りしてもしなくても
大きな差はないかと思います。（もともと規格の窓だし．．．変形窓を付けたなら話は別ですが）

エアコンのコンセントですが言っておけば１００Ｖでも２００Ｖでもしてくれます。

レナラックも水垢つきます。
ただ、通常の塗装リシンはコケが生えている家を見かけたのでそれはないかなと思っています。

家は大変良い家に仕上がっていると思っています。

[25: モココ]

＞１７さん
一条さんではカリモク家具もありますしマルニ家具も紹介してくれます。
営業さんを通してか直接インテリアコーディーネーターの方に言っても招待状も送ってくれたりします。
後、引っ越してからでも家具はお世話してくれるって話でした。我が家も住んでみてから必要な家具をお願いしようかと思っています。

[26: 匿名さん]

>23さん，モココさん
お返事ありがとうございました。
きっと私が展示場で見た家具もカリモクなんでしょうね。
高いんだろうなぁ。手が出ないかも…
でも招待状をいただいて見に行く価値はありそうですね。
情報，ありがとうございました。

[27: 匿名さん]

＞２４さん
コケがはえるんですか！！
コケは嫌だなぁ。ブリアールの仕様書には「防カビ防藻」と書いてありましたが，
やっぱり生えるんでしょうか？
気になるのはそのコケ（外観）のことと，
布団をベランダに干したとき，外壁にひっつくので汚れないかなぁということです。
ブリアールで建てられた方，どうですか？

[28: ゆかだん]

一条のセゾンFの夢の家仕様で一階だけの床暖で検討中ですが
実際２階も床暖が必要でしょうか？
一条の営業には２階も付けないと一階の熱が2階に奪われて
暖かくないと言われまた
実際一階だけの床暖仕様で住んで居られる方がみえましたら
どうでしょうか？
住まいは温暖地域IV地域中部地方（年に雪が2〜3回積もる地域）
です

[29: セゾンF]

>>28　ゆかだんさん
我が家は、全館にしましたが1階だけしか使いませんでした。
リビング階段から涼しい風は感じましたが、2Fに熱を奪われる
という感じはありませんでしたよ。

[30: ぺんしょんみゅ〜]

＞ゆかだんさん
住み心地はわかりませんが、
一条の数あるパンフレット（床暖房？）の中に１F床暖房のみと
１F・２F床暖房のデータなどがあります。

レナラックで建てた方へご質問なのですが、何色にしましたか？
私はIZ５２４かIZ５１６で迷っています。
屋根とレンガの組み合わせもよかったら教えてください。

[31: モココ]

ゆかだんさん
我が家は全館床暖にしましたが近くの展示場は１階だけ床暖になっています。
冬によく展示場の２階で打ち合わせにを行っていましたが寒いという感じはありませんでした。
ちなみにその展示場は吹き抜けにもなっていません。
吹き抜けの方がもっと暖かい熱が２階にいくと言う話でした。

[32: モココ]

ぺんしょんみゅ〜さん
我が家は屋根が瓦のエジンバラグリーン・レンガ　TC-4・外壁はレナラック　IZ-513です。
最初はリシンと思っていてASー534だったのですがレナラックの方が耐久性が良いとのことで変更しました。
やっぱりレナラックは色数が少なかったので悩みました。

[33: 匿名さん]

ロナウジー一条さんよく分かりました有難うございました。でも23番さんでまた分からなくなりました。言ってることが違う。

[34: 匿名]

＞１７さん
遅くなってしまいましたが、一条で家具を少しですがやっていると思います。インテリア一条からの提案書にダイニングテーブルとベットの紹介がありました。その二つは床の色と同じ３色中から選べるので、トータルコーディネートができるとのことでした。
明日いよいよ本契約です。かなりドキドキです。後には引けない・・・

[35: ぺんしょんみゅ〜]

モココさんありがとうございます。
内装については、ほとんどすんなり決まってのですが、
外装のレンガ、外壁塗装、瓦だけは、パースだけではわかりづらく、
とっても迷ってます。できるだけげんぶつをみようと思うのですが、
暇がなくあまり見られない状況です。

[36: ゆかだん]

>>29セゾンFさん
>>31モココさん
お返事ありがとうございます
参考になりました。
建築予定の間取りはリビングに階段はありませんし
吹き抜けにもしておりませんので自信がもてました
一階だけでも支障がない様ですね
やはり一階だけにしようかと思います
>>ぺんしょんみゅ〜さん
ありがとうございます
床暖のパンフレットの件知りませんでした
一度確認してみます

[37: 匿名さん]

>ぺんしょんみゅ〜さん
我が家もレナラックはモモコさんと同じく「IZ-513」を選びました。
「IZ-516」と「IZ-524」は共に無難なクリーム色系でどちらも良いかと思います。
我が家がIZ-513を選んだ理由は　軒樋、縦樋などを少しでも目立たなくするためです。
樋のアイボリーとIZ-513はほとんど同じ色だと思うので。
まだ、建築前なので、どうなるかはわかりませんが・・・。

[38: norinori]

我が家も床暖房しました。。今日、室外機とかを取り付けていましたが、室内に入ってるホース類
2階は上手に壁に埋め込んでくれてますが、１階は基礎の穴に束ねて入れて上から土をかぶせている
だけてした・・・監督に連絡したところ、メンテの関係もあるので、発泡ウレタンで穴の処理するとのことです。。
エコキュートーも同じような処理だったので、そこもお願いしました。。

[39: みかん]

>26さん
ウチもカリモクとマルニの招待状をもらい、近いほうのカリモクに行きました。インテリア一条の担当者もカーテンの生地や部屋の見取り図などを持ってきてくれていました。
キッチンカウンターのところに置く座面の高い椅子は他のどの家具屋さんにもなかったのにピッタリのがあって満足でした。結局、ベッドやテレビボードなど大型家具はそこで揃えました。
インテリア一条を通して購入すると割引があるので、他の家具屋さんもかなり見て比較しましたが満足度を考えると納得できる価格でした。

[40: 匿名さん]

＞３４さん，みかんさん
ありがとうございました。
コーディネートできたり自分の気にいるものが見つかるというのはいいですね。
なんだかわくわくしてきました。

[41: 匿名さん]

C値が0.7と1.1の差0.4は誤差程度のもの？生活するのに体感できる程の差があるのでしょうか？もし生活環境に影響するのでしたら問題では？

[42: トクメイ]

レナラックって結構追加費用かかるんでしょうか？
大雑把な質問ですいません・・・

[43: ロナウジー条]

>>33 さん、みなさん
紛らわしい書き方ですみませんでした。
我が家はまだ建設中であり、一回目の測定しか行っていません。
私の記載も、一回目に対するものです。

24時間換気の換気量はC値5に相当すると、高気密高断熱スレに書いてあるのを見ました。
ってことは、0.7でも1.1でも、差は体感はできないんではないでしょうか？

＞ぺんしょんみゅ〜さん
小さい見本だけでは、感じが全然違ってきます、実物を見ないと、色は本当に分かりませんよね。
実際のお家が完成したときに後悔しないように、実物を実際のお家で見ることを強くお勧めします。
時間を作って、是非見に行ってください！
晴れの日と曇り/雨の日で見え方が変わりますので、できれば両方見れると良いんですけど。

私の場合は、営業さんに頼んで、我が家で候補にしている色を、実際に使用している家の地図を作成してもらって、半日かけて全てのお家を回りました。それも、2回も。一条の家は遠目からすぐに分かるので、迷わず回れました。
先日ちょうど足場が取れたのですが、おかげで、イメージ通りの外観に仕上がりました。

[44: ロナウジー条]

＞ぺんしょんみゅ〜さん
レナラックの番号を書き忘れました。
私はIZ-524を中心に、これよりも一つ濃い色（番号忘れました）か、一つ薄い色（IZ-513）で迷いました。
小さいサンプルで見たときは、IZ-524が第一候補でしたが、実物を見て、IZ-513に決定しました。
>>37さん
私も雨どいはアイボリーで、たしかにほとんど同じ色です。
瓦は、オールドテラコッタ瓦のランダムオーカーです。
アイアンの妻飾りもつけ、セゾンなのにプチブリアール風です。

[45: 匿名さん]

ロナウジー条さんの外観が見てみたいです。
画像など，見せていただく方法はありませんか？

[46: エアコン]

＞ロナウジー条
高気密高断熱と言っても、24時間換気をする生活環境ではＣ値が0.7か1.1か、なんて体感できなさそうですよね！

Ｃ値1.1と一条の平均値には及びませんが、次世代省エネルギー基準Ｃ値2.0（Ⅱ地域）をクリアーしているので、私は満足していますよ。

ふと疑問が断熱性能も重要ですよね！Ｑ値のデーターってのは分かるのかな？

[47: エアコン]

＞ロナウジー条 ⇒ロナウジー条さん　さんが抜けてました、すみません。

[48: 匿名さん]

>>46 エアコンさん

Ｑ値は設計士にお願いすれば出してくれます。

[49: 匿名さん]

新いスレッドが立ったのは良いですけどスレ名が変わっちゃってるので探しにくいですね・・・
管理人さんにお願いしたら【セゾン？】一条工務店って・・・No.5【アシュレ？】にしてもらえるんですかね？

[50: 匿名さん]

>>49
慣れるので、このままで良いと思います。
【セゾン？】一条工務店って・・・No.5【アシュレ？】って2chっぽくて嫌でしたので。