東栄住宅のブルーミングガーデンpart2

[匿名さん]

お買い得です。

[322: 技術]

おそらく野地板を止めている釘か屋根材をとめるための釘だと思います。
本来野地板の釘は垂木を狙って止めるのですが狙いが逸れてしまったものなど
で見られるケースで、おそらくそれのことを言っているのかと思います。
コロニアルの釘は確か３２ｍｍか４０ｍｍ位だと思いますのでコロニアルの厚さと
ルーフィングをあわせて野地板をたっぷり貫通するほどの長さでは無いと思います。
なのでおそらく野地板を固定する釘ではと思います。
ケースにもよりますが、野地板の固定が不完全ということは通常考えられないので
私見ですが心配なさらないでよいと思います。心配であれば一度見て頂いてもよいの
ではと思います。不明瞭ですいません。

[323: 匿名さん]

無駄な釘ってこと??垂木に、とめる釘少なくて平気なの？

[324: 匿名さん]

まあ、プロ意識の足りない大工が、作ったてことだね。俺なら、恥ずかしくて、人にみせられないよ。そんな仕事。

[325: 匿名さん]

やはり大工の意識が形になったものなんですね。

[326: 匿名さん]

>>324
作業安全上もどうかと思いませんか？
屋根裏いじろうとしたらあっちこっちに罠のごとく釘が突起してるなんて。
プロの仕事とはちょっと考えられないですね。素人の日曜大工でも最低限、
危険が無いレベルにはしますよね？ウチはそういうの無いっぽいですが、
ちゃんとやってほしいなあ。

[327: 匿名さん]

クギが飛び出てるのって建設中の建売見に行くと当たり前のようにあって鬱になった記憶が・・・。
屋根裏だけじゃなくて玄関脇とか窓の脇とかいたるところにクギが出てた。
なんか角材（？）に板を外から打ちつけてるのが狙いが外れちゃってる感じで、斜めに突き刺さってたり
まるっきり外れて角材の隣からクギが出てたりですごかった。
クギって打つ本数とか間隔とかが決まってるって聞くけど、８割方外れてたんじゃ意味ないんじゃないかと。

[328: 匿名さん]

そろそろ頑固職人がどんどん引退して、適当なにーちゃんが
適当に釘打ったような家が高値で売られるんですね。

[329: 匿名さん]

今は、カナヅチじゃなくて、鉄砲みたいなの使って釘を打ってる（撃ってる感じ）ので、
的が外れていても、がんがん打っちゃう。
だからあんなんだと思う。

普通に考えて斜めに入った釘を最後まで打ち続ける＊＊は大工にはいないと思うし。

なにはともあれ、いい加減な人間増えすぎ。

[330: 匿名さん]

「客に見えるところは手を抜くな」って言ってる人いましたよ。
逆に言えば客に見えないところは適当にやれってことですね。
これも徹底したコスト削減の効果ですね。

客が安くしろと言うのだから仕方が無いですね。

[331: 匿名さん]

これから買う予定のある人は建設中のやつ見せてもらうといいのかもね。
そこの支店が使ってる大工がいい大工なのか、手を抜くヤツなのかわかるかもしれない。

[332: 匿名さん]

>>331
建売は無理でしょう。
屋根裏見るしかないね。見れないなら「はがせ」って勢いで。

[333: 匿名さん]

当たり前のこと出来ないの最低。小学生だって、夏休みの工作、まっすく釘打つ努力するよ。プロなら、当たり前にしないとね。

[334: 匿名さん]

服でも、家電でも、規格少しでも、ずれたら、二束三文だよ。商品にならない。ましては、余計なところ、穴あけた日には、二度とあいてにされないよ。家ってアバウトすぎ。

[335: 匿名さん]

＞＞311

そんなに詳しいわけではないですが、一言だけ・・・。
この時期（秋から春にかけて）ですから２階が暖かく、１階が暖かくないわけです。
実験する前に、春から夏の時期を考慮して下さい。２階がとても暑く、１階もそれなりに暑いです。
必要以上の室内での循環換気は好ましくない気がします。

秋から春にかけての期間限定だと面白い気はします。
しかし、所有者自らが日曜大工で造作した部分は保証対象外になるのでは・・・。
その点だけ気をつけて下さい。『エコについて前向きな試み』、実験報告を楽しみにしています。

[336: 匿名さん]

[337: 匿名さん]

６月に完成した全6棟の内の売れ残り３棟の中の1棟を検討中なのですが、
値引きは可能ですか？

[338: 昨年の１１月に購入した者]

売り出し時の金額から２割ぐらいは引けると思います。
売り出し時が３０００万なら現時点で２４００〜２５００万ぐらい。
来年になれば２３００〜２４００ぐらいでいけるかな。
来年度末まで残っていれば２１００万台で交渉したいところですね。

[339: ３３８ 補足]

４ＬＤＫの物件の場合、　土地の価格　＋　800万　ぐらいが妥当だと思います。
建売を買うときは値段が多少高くても気に入った土地（地形がいいとか、日当たりがいいとか、車庫入れ
がしやすいとか）を買った方がいいと思います。結局売る時に高く売れますので。
うちはちょっと失敗しました。車庫の幅が狭いので、３ナンバークラスの車は厳しいです。
今は軽なので、問題ありませんが、将来的には・・・

[340: 匿名さん]

>>338
それいつの話だよ。
今年は１００万円も引かないよ。

[341: 匿名さん]

どっちの話が本当ですか？
見た物件は車庫の幅が２，７有ったので３ナンバー車も余裕でした。
ちなみに埼玉に近い２３区です。

[342: 匿名さん]

>>341
２００４年度施工物件（２００５年前半完成）までは売れ残ると豪快に値引きしてました。
豪快というのは３００万〜１０００万という値引きです。

今年に入ってからは１円も値引きません。方針転換だと思われます。サービスするとしても
金額ではなく、外構や設備でお化粧程度にやるくらいかな。１００万円引けたら快挙です。
特に場所にいい物件は一切値引きしませんし、強気です。「ではご縁がなかったということで」と
相手にされません。（実際の対応はもっと丁寧ですが）

おそらく株主総会で値引きについて叩かれたのでは？
ネットでも一時相当話題になりましたからね。ほしいのであれば交渉しつつも
話を先に進めないと他人が成約してしまうかもしれません。

[343: 340]

342氏の言うとおり、値引きには応じませんね。
値引きするまで待っていたところ、次々別の人に取られてしまった。
今年度はエアコン・カーテンといったオプションをつけて正価で売る手法。
現金値引きは厳しい。ただ夏の物件が３月まで売れ残っていれば別だが。
駐車場の幅は物件ごとに違うので一概にいえない。

[344: 匿名さん]

気を悪くせずに読んでいただきたいのですが、基本的に住宅というのは
自分が住んで満足かどうかが基準であって、画一的に価値が決まるもの
ではないと思います。もちろん相場はありますが、様々な条件で高くなったり
安くなるものだと思います。（日当り、利便性、地盤、治安、道路付け等いくらでも）

他人が何百万値引いて買ったと聞いて、単純に比較できないと思います。
値引いてもらった変わりにものすごく条件の悪いところかもしれません。
自分だったら１ヶ月も住めないような家かもしれません。

完璧に気に入る物件というのはなかなか無いですが、無いからといって
見送っていると一生買えないことになります。どこかの部分で納得して
欲しいと思ったときに買わないと、次の出会いがありません。

後になってやっぱり買いたいと言っても別の人が住んでいるのを追い出す
わけにはいかないということです。ですから、気に入った物件がありながら、
値引きを待つとか、売れ残るのを待つというのは、賭けに等しいリスクを
とっていることになると思います。値引き交渉しても、それより高値で
買いたい人が現れたらその場でアウトです。

自分の要望を整理して、金額的に妥当と思うのなら小細工抜きで
話を進めないと、いろんな意味で無駄が生じてかえって損です。

[345: 匿名さん]

売れ残るにもいろいろ理由があって、良い物件なんだけどお値段高めのヤツが残ったりもするね。
自分にとって値段と物件のバランスのいいとこが買いの物件なんだと思う。
いくら値引きしたかじゃなくて、いくらなら払ってもいいか。
もちろん値引き交渉は基本だけど、ねばったからって引いてくれるもんじゃないから
言ってみてダメだったら作戦を変えてオプションサービスの話で行くといいよ。
東栄はオプション必須だし。

[346: 匿名さん]

本当ですよ！！値引きは＞＞338様のようには今はないですよ！
ちなみに家も、値引きの代わりにという事で他の物でした。
でも、とても気に入った物件だったのですぐに納得して購入し、
他の人には捕られませんでした。
あんまり値引きでゴネていると、他の方に捕られてしまいますよ！

[347: 匿名さん]

そうですよね！値引きは嬉しいところだけど、いつまでもごねていたら
気に入った物件が他の人の手に渡ってしまいますもんね！
うちも、値引きの話を一度はしましたが、無理だったのでそのままの金額で
契約しましたよ！その分、気に入った物件を取られず自分の物になったから
我が夫婦は大満足です！
ただ、値引きは誰もが嬉しい事だから、出来ないにしても営業さんの断り方
ってのもありますよね！その点うちは営業さんにも恵まれましたが・・・。

質問があるのですが、庭の芝生なんですが、引越の時にタイヤを置いて、何日か
してからどかしたのですが、置いてあった部分だけ芝生が枯れてしまいました・・・。
良い再生法を知っている方は是非教えてください！m(__)m

[348: 匿名さん]

>>347
> 良い再生法を知っている方は是非教えてください！m(__)m

表面だけかもしれないので、ホームセンターで売っている
芝生用肥料をまいてみる。
ダメなら、枯れた部分だけとってあげたら．．．
芝生は強いし根が蔓延るので、１年もすれば周囲の芝生が
伸びてくるかと．．．。

[349: 匿名さん]

>>347
夏芝か冬芝かによって対処が異なります。

夏芝の場合は変色した箇所を切り取って目土をいれておけば来年までには復活します。
夏芝は今時期休眠してます。切り取りには１００円ショップで売ってる包丁が便利です。

冬芝の場合は>>348さんの言うとおりです。特に液肥アンプルが効きます。
ウソだと思って地面に挿しておきましょう。基本的に芝は根さえついてしまえば
穴を埋めるように繁殖してきます。（余りやりませんが市松貼りというのがあります）

どうにも生えてこないようであれば、新たにタネを蒔くか、貼るしかないですね。

[350: 匿名さん]

＞３４８さん・３４９さん

ありがとうございます！m(__)m
参考にさせて頂きま〜す！

[351: 匿名さん]

神奈川県のある物件は売れ残ってる物件は値引きしてますよ！すでに当初の価格よりも最大で３００万円くらい！！
場所によって違うんですかね〜

[352: 匿名さん]

341です、値引きを期待して待っているのではなく、
大変気に入った物件なのですが、ローンがぎりぎりで３００万値引きをしてくれたら
ローン審査ＯＫで購入出来ると言うだけです。

[353: 匿名さん]

値引きなんてあるんですね。
まだ家を探し始めて浅いのですが、場所とかいろいろ人それぞれあると思うのですが、数あるハウスメーカーの中で、東栄さんを選んだ理由をよかったら教えて下さい。ここの掲示板はだいたい目を通したのですがいいこと悪いこと含め住んでみてこうだった、という情報も良かったら教えて下さい

[354: ３３７です。]

一日たったら、いっぱいレスがついててびっくりです。
みなさんの意見を見ていると今は値引きしないですかね〜
私が購入したのは平成１６年９月頃完成の物件でした。
販売価格は当初３０５０万、平成１６年１０月末に契約して４５０万の値引きでした。
私より、後に契約した人はそれ以上値引きしてもらってます。
昨年は、当初の設定価格が高かったんですかね〜
３３９でも書かせて頂きましたが、土地の相場を調査し、土地の価格＋上物８００万ぐらいで
考えるのがいいと思います。
それと、買って次の日売った場合、いくらで売れるかという視点も大事だと思います。
------------------ ３４１さんへ ------------------
うちの車庫の幅は２．５メートル（ブロック塀の幅があるので実際は２．４メートル）です。
２．７メートルあるといいですね。
将来、ランクルに乗りたい人（乗る可能性のある人）は３メートルないと不便ですよ。

「自分が住んで満足か」という書き込みもありましたが、何らかの理由で家を
手放さなければならない時のことも考えておいて損はないと思います。

[355: ↑間違えました。３３８です。]

すみません。間違えました。

[356: ３３７です。]

３５３さんへ

私の場合、以下の条件で家を探しました。

①最寄駅が○○駅
②徒歩１５分以内（できれば１０分以内）
③総額２８００万以内
④土地１００平米以上（地盤改良：杭工事なし）
⑤建物４ＬＤＫ
⑥幼稚園、小学校、中学校が2km以内

私の地域で以上の条件に会う物件は４つぐらいありましたが、
その中で総合的に一番よかったのが、東栄住宅でした。
建物としては、住宅性能表示の耐震基準が最高等級という点
とメンテナンスのしやすい構造については私の中でポイントが
高かったです。
実際震度７の地震が来て本当に大丈夫かわかりませんが・・・

まる一年住んでみて比較的快適に過ごしてます。
冬場は断熱効果が高いのか暖かいです。（全居室ペアガラスに替えてます）

気になる点を上げるなら、
・２階の音が響きます。（床が薄い？）

それ以外は、駐車場が狭い、下駄箱およびポストの位置が悪いなど
買う前からわかっていたことなので買った自分が悪いです。
あと３００万出してでも、駐車場の広い家にすればよかったと後悔
してます。
土地だけは後からどうにもならないので、後悔しない物を買ってくださいね。

[357: ↑３３８です。]

すんません。また、間違えました。学習しないと・・・。

[358: 匿名さん]

東栄の住宅は場所によって耐震等級が違うんですかね。
うちは何故か2ですけど（もちろん3の最高等級だと思ってた）
上の方は最高等級の3とういうことでしょうか？

[359: 匿名さん]

>>353さん
>>356さんのように、ご自身の希望条件をいくつか列挙してみることはすごくいい方法だと思います。
さらにその条件を「絶対必要」・「あったらうれしい」・「なくてもいいけど…」にランク分けして
そのリストを使って物件ごとの採点表みたいなものを作ると、たくさん物件を検討する中でも
自然と整理されていきます。

うちの場合、>>356さんと同じく、住宅性能表示が付くことがポイント高かったです。
この制度が１００％信用できるかっていうと、そうでもないとは思っているのですが、
家の品質ってのは最終的には現場の職人さんに左右される部分があるんじゃないかと。
で、この制度があれば、少なくとも何の縛りもない（当制度を利用していない）他社よりは
極端な無茶（手抜きとも言う）が起きにくくなるんじゃないかな、という期待を持ちました。

あと東栄は「売主」なので仲介手数料が不要です。
基本的に３０００万の物件で９６万円、５０００万なら１５６万円が浮きます。
これは大きいと思いました。

基本的な条件面で物件そのものを気に入っていたところ、上記２つの利点が
購入を決断させる大きな後押しになりました。

[360: 359]

連投失礼します。
>>358さん、338さんではないですがうちは「最高等級の3」でした。
地震保険が３０％引きになりました。

[361: 匿名さん]

とうえいじゅうたく♪
とうえいじゅうたく♪
ブルーミングガーデンは丈夫で長持ちって言うじゃな〜い
でもうちの耐震等級は2で地震割引20％ですから〜〜〜！
残念！！
でも本当に残念なのは
数百年に1度発生する地震の1.25倍が来たら
死んじゃうかもしれないこととですから〜〜〜〜
切腹！

[362: 匿名さん]

どの建物もそれ位の地震が来れば倒れるんじゃない・・・？
あくまでも基準だから・・・。

[363: 匿名さん]

歌ってた者です。
そう言って頂けると気持ちが少し楽になりました。

[364: 匿名さん]

耐震等級って何によって変わるんだろう。
後から建てた方が建築技術が良くなったとか？
あるいは単に地盤による違いとか。

[365: 匿名さん]

ここに詳しく出てますよ。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-5/se-5-02.htm

[366: ETT]

土地の大きさ、南道路、立地など気にいってますが、東栄住宅の建売でして
間取りはちょっとうれしくない、バス通りに近く騒音と排気ガスが気になって、
価格も土地+800より、さらに500も上回っている感じです。

地区限定で探しているので、同じ条件の土地はほとんど出ないため、お買い得かもと思いましたが
別の工務店の営業は東栄さんはお勧めできない、待てば条件に合うものが出ると言い切っています。

間取りは毎日生活の一部なので、我慢していいか、500下がるか、バス通りに近いと騒音と排気に
辛いだろうか（小さなこともがいる）、本当に待つべきなのか。。。いろいろ悩んでいます。
皆様のご意見を聞かせて頂けますか？

[367: 匿名さん]

>366
私も東栄の物件が候補になった時が有りますが、まさに騒音で断念しました。
すぐ横を道路が通っていたのですが、普通の家よりも遮音性で劣るように
感じ、騒音が気になったためでした。
それ以外は非常に良い条件だったのですが・・
実際に家の中で少し時間を過ごしてみて、音や振動について確認されるのを
お奨めします。バイク、トラック、バスと敵は多いですから。

[368: 匿名さん]

＞356さん
ペアガラスの物件とのこと、暖かいですか？
うちは、今年前半築でシングルガラスなのですが
北側の玄関・風呂場・トイレが10月から早くも寒いです。
居室は南側なのでそれなりに暖かいのですが。
ペアガラスにすれば、廊下と居室の温度差は感じられなくなりますか？

[369: 匿名さん]

ペアガラスだけじゃそんなに変わらないでしょ。
ただ結露がほとんどないのはいいよ。
結露してると窓のまわりが腐るよ。

[370: 匿名さん]

場所によって違うのかもしれませんが東栄住宅だと
ペアガラスはオプションなのでしょうか？
以前見学に行ったところでカーテンレールとクローゼットの棒はオプションです、と
言われたことがありますが、いくら位かかるものなのでしょう？

[371: 匿名さん]

先月末に４月完工物件を購入した者です。現在入居１５日を過ぎましたが、特別大きな問題もなくそれなりに快適に過ごしています。
先日エアコンを取り付けるため、壁に穴開けをした時に気が付いたのですが、断熱材が普通のマグウール？（天井上などに敷いてあるやつ）が入ってました。
東栄のホームページには、ＶＷＰ工法で、断熱材に、厚さ40mmのポリスチレンフォームという材質を使用しているとの事が表記してありますが、これはおかしいでしょうか。
それともこの工法は、最近の物件から導入されたのでしょうか。　東栄住宅に問い合わせする前に、このページにて質問させていただきました。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。