重量鉄骨総三階建てパナホーム・ソルビスVS積水ハウス・ジオ

[契約寸前]

重量鉄骨三階建てで一階店舗、二階三階は二世帯住宅、延べ床68坪で考えています。値引きで外構抜いて込みで５千２００万の見積もりが出てきました。大きな買い物なので大変悩みます。どうかアドバイスお願いします。（オール電化やタイル張りは入ってません。）

[41: 契約済みさん]

パナホームってそんなに酷いんでしょうか。
仮にも全国区、一部上場企業ですよね。

私もHM検討していた際には検討の対象にしてたので、怖いですね。
※当時はこちらの掲示板の存在を知らなかったのでネガティブな印象は
皆無でした、結局積水ハウスさんで建築しましたが、さすが最大手対応
が良く、また建物も重量鉄骨造で非常に頑丈で安心して暮らしてます。

[42: 匿名さん]

雨漏りにも注意がいります。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29123

[43: 匿名さん]

＞そんなに酷いんでしょうか。

とにかく違法行為が非常に多いです。

[44: 匿名さん]

売ればおしまい。あとはリフォームで再び儲ける。アフターは金にならないけど、めんどくせぇ～と言いながら出陣。いつも同じ客からで、対応ミスればクレーム発生。元松下社員なら解決策なし。金出さないのに、屁理屈達者。松下で培われた能力をフルに発揮する。老害、社会のゴミです。

[45: 匿名さん]

泥棒に入られてもパナのせいにするクレーマー。
どうすりゃいいのさ？？？

[46: パナソニック信者]

今後の人口減少、住宅長寿命化、経済成長停滞などを鑑みると住宅産業は間違いなく縮小します。
新築市場は減少するパイの奪い合いと弱者の淘汰が進む事により一部のＨＭと地場工務店のみが存続し、存続した者も価格競争による利益率低下に晒されるでしょう。

そんな中でリフォーム市場には微かな希望があると言われています。

ですので、アフターで儲ける仕組みを考えている、そのための種を蒔いている賢い企業がパナホームです。

[47: 匿名]

と、いうことは、現商品もアフターでガッチリ儲かる仕組みになっている。

と、いうことは、現商品も10年過ぎれば外壁がボロボロになるのか？それとも別の仕組みが施されているのか？

[48: 匿名さん]

掲示板の書き込みはいい加減です

信頼ゼロ。

自分で確かめる事だ。


同業者の批判書き込み多し・・・・。

[49: 物件比較中さん]

自分で確かめたら、欠陥多発が確認できました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/res/867

[50: 契約済みさん]

現在、積水ハウスの鉄骨3階建てを建築中です。

都心の古い密集住宅街で、周りは次々と建替えしています。
タマさん、住林さん、ヘーベルさん、地元工務店などいろいろです。

ご近所では、どのお宅も注目の的で、
いつ現場に行っても、どなたかが見ていらっしゃいます。

元大工さんのおじいさんや、コンクリート施工のお仕事をされてる方、実家が工務店の方に
こんな立派な基礎は見たことが無い、コンクリートの質が全然違う、と言っていただいています。

[51: 入居済み住民さん]

私の家は、パナホームで重量鉄骨３階建てですが、鉄骨の溶接が図面では、突合せ溶接で指定されている箇所が、全て、隅肉溶接になっています。
隅肉溶接は、突合せ溶接に比べ。きちんと溶接されていても強度が６割程度しかないのですが、私の家の場合、ずさんな溶接で強度が設計で指定されている、突合せ溶接の半分程度しかないことが分かっています。
しかもこの手抜き箇所は、上下の柱と水平方向の梁をジョイントしている箇所で、ここの溶接が外れたら、家は確実に倒壊します。
それに雨漏りが止まらなかったので、最初は薄いスレート瓦だったのに、パナホームが厚みのある瓦にしないといけないと言い出し、きちんとした説明も無く、コンクリートのモニエル瓦を載せられてしまい、スレート瓦で設計されているので、コンクリートの瓦では重量があまりにも重すぎ、屋根を支えるのに柱の数が足りない事も判明しています。
しかもこのスレートからモニエル瓦への変更については、モニエルを扱っている業者とパナホームの間に不正な金銭のやり取りがあった結果、載せられたので、雨漏りを止める為に必用な措置ではなかった事も分かっています。
パナホームの工事は違法や不正だらけです。

[52: 構造屋]

積水ハウス3階建ては重量鉄骨ラーメン構造と言っても柱と梁の接合はボルト接合、通常のラーメン構造は溶接による完全接合。よって剛性が低く揺れやすくＴＭＤが必須になるのはあたりまえ！
パナホームの梁成が大きいのは同じくラーメン構造と言ってもボルト接合だから、それだけ大きくしないと持たないから・・・

[53: 匿名さん]

こんな問題も起きています。
http://www.craftheart.com/patio/read.cgi?no=126

[54: 入居済み住民さん]

51さん
＞違法は不正だらけです。
そのあとに　絶対にあいてにしてはいけない会社です。
　　　　　　絶対にパナホームでは建ててはなりません。
って続くのかな。
特徴ある表現だから。続きが読めるぜ。

[55: 匿名さん]

何処が重鉄・・・軽量にに近いなー
あのぐらいの構造なら。

[56: 匿名さん]

>>53
パナホーム恐いな

[57: 入居済み住民さん]

５１
姉ーさん、短文は、特徴がでないのでラッキー。

[58: 入居済み住民さん]

冬も本番で、空気が乾燥していて、年末より各地で火災が相次いでいます。
昨日もニュースを見ていたら、火事のニュースが５件以上ありました。
パナホームの家は、違法な手抜き工事で、耐火性能や耐震性が違法状態で、ほとんど無きに等しく劣っている事があるので、くれぐれもご注意ください。
火事になれば、ほとんど逃げ出す時間的な余裕は無く、消防はほとんど間に合わず、なす術も無く、あっという間に燃え落ちてしまいますし、近所にもほぼ確実に類焼し、確実に死に直結します。
また、気温が低くなると給湯器などは高い能力で運転しますが、パナホームの場合、ガス器具やガス設備は、大阪ガスとも共謀して、違法な無許可の危険な闇工事がどんどん行われています、この状況では、給湯器等が高い能力で運転すると、断続的に不完全燃焼を起こし、一酸化炭素を撒き散らし、それらが換気口や換気扇から室内に流入するので、生命に関わり大変危険です。
パナホームの家に住む皆さん、冬場は特に違法な手抜き工事による生命の危険が大きいので、くれぐれもご注意ください。
家の点検をされたことの無い方は、一度徹底的に調査されるべきです、生命に関わる欠陥があるのに、知らずに住んでると、これほど恐ろしい事は、ありません。

[59: 入居済み住民さん]

姉さん
長文はアカンって。特徴丸出しやで。
＞パナホームは絶対に相手にしてはいけない会社です。
＞パナホームでは絶対に建ててはなりません。
やろう。

[60: 匿名さん]

＞＞58
一酸化炭素といえば

パナソニックは小型ガス湯沸器で、27件48人もの死亡事故をだしていたにもかかわらず公表も、消費者への注意喚起もしていない。パロマ、リンナイの死亡事故よりダントツに多いいのに。
その理由は、消費者の誤使用だからとか…
パナソニックのHPだけ「大切なお知らせ」？にその事故に関することを記載していない。パロマ、リンナイは掲載してるのに。2007年2月。
不完全燃焼防止装置も取り付けてないのにね。
人命を軽視してる会社といえよう。

この流れからすると、違法建築や欠陥に起因する死亡事故が発生しても、施主が悪いとされるんだろうな。
お〜、怖っ。

[61: 入居済み住民さん]

パナホームは、大阪ガスやその関連会社と共謀して、施工基準に大きく外れた違法で無許可の闇工事を行なったうえ、実際には行われていない補修工事を行なった事にして、大量に架空の補修工事をでっち上げ、脱税しています。
この事実は、欠陥住宅の訴訟で明らかになりましたが、パナホームらがでっち上げた、補修工事は伝票類が残っているだけで、１億５千万ほどにもなり、因みに家は、実質５千万程度の一戸建てなので、数回建て替えられるほどの金額で、絶対にありえない内容で、しかも伝票類が既に廃棄された分も入れれば、その倍ほどになリます。
しかもその内容たるや、普通の一戸建てに２４号の大型給湯器を、なんとのべ２０数台も設置したとか、５月製の給湯器を製造される１ヶ月以上も前の３月に設置したとか、パナホームの関係者は、変なドラッグでもやっていて脳が腐っているのでは？としか思えないような異常極まりないものでした。
欠陥住宅を建てられるだけでも、大問題なのに、更にその欠陥住宅を悪用して、脱税にまで悪用されたのではたまったものではありません。
パナホームや大阪ガスには、十分にご注意ください。

[63: 入居済み住民さん]

パナホームの型式認定取り消しって...
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/65053/res/243
には、鉄骨の重要な溶接箇所の悪質な手抜き事例が出ています。
パナホームの家に住んでいる方は、一度家を徹底的に調査しないと、鉄骨の重要な溶接箇所や、耐火性能に拘る箇所に悪質な手ぬきがあると、万一の時に、確実に命にかかわります。
鉄骨の溶接などの耐震性脳や、耐火性能にかかわる部分は、素人の施主には分かりづらい部分なので、そこにつけ込まれて手抜きされています。