東栄住宅 戸建て購入で悩んでいます

[ｕｓａｋｏ]

両親が事故に会い、今後の生活も含めて急遽　同居をするために住宅を探しました。
探して２日目にして、ちょうど現在の賃貸アパート前に残っていた戸建てを押さえてしまいましたが
何しろ住宅に関して知識が殆どなく、ただ場所で決めてしまった感じです。場所が第一条件だったので良いのですが、
東栄さんなのに仲介業者を通しているので、仲介料も＊＊になりません。しかも、予算額よりオーバーいて
ローンも今から考えるところです。他の内覧会も行ったことがなく、一生で一番高い買い物なのに、
こんな風に決めてしまって良いのだろうかと不安です。
何だか、とりとめもなく、自分でも今　何を検討すれば良いのか分かりません。
どなたかアドバイスを頂けたら嬉しいです。

[2: ローン貧乏予備軍]

いやーよく似た事ってあるものですね。実は私も実父が最近＊＊がひどくなって緊急同居することとなりました。
実母が６年前に亡くなって以来、田舎に一人に住まわせていたのですが、それも限界かと思い金利の安い今のうちに一戸建てを購入してしまいました。
物件価格がそろそろ上がり始めてますから購入するなら現時点が最終判断だと思って契約しました。
ただ4500万物件を３０年かけて支払うことを考えると、こんなに簡単に決め手良かったのかと不安を感じています。
usakoさんと同じように、私も一生で一番高い買い物なのにあれこれ比較しなかったのは後悔しているところでありますが、
結局信用できる事業主なら色々比較してもあんまり変わらないんじゃないかと思います。つまり５０歩１００歩
だと思いますのでその物件を自分が気に入ったのか、満足するのかでとりあえず評価されては如何でしょう。
耐震がどうとか、６０年保証があると言っても事が起こってみないと素人では実際のところわかりませんよね。だったら
信用できるとこから買う。これが一番だと私は思っています。

[3: usako]

似た境遇の方がいらっしゃって、何だか親近感です。色々と調べようとは思っているのですが、
明後日には仲介業者から契約説明を受ける予定なので、時間がないので正直　焦っています。
私の後にも同じ物件で待っている人がいるらしく、値引きもできない様子です。
他のスレを読んで、オプション追加という手もあるのかなと思っていますが。
何か　良い掲示板やＨＰがあったら、教えて下さい！

[4: GANBA]

私もワリと、短期間（本気で探し始めてから約３ヶ月位）でＥ田産業の建売戸建購入を決めてしまったクチです。
自分で決めている希望物件のストライクゾーンが狭かった事もありますが、やはり立地が第一の理由です。
その物件は何社か仲介業者が入ってましたが、直売で購入しました。仲介料が勿体無かったし、今後長い付き合いになるのは売主であるハウスビルダーですし、ウチの物件の担当者がどんな人間か購入前に知りたかったから。
東栄住宅さんなら、直売もしてるハズです！
ｕｓａｋｏさんの事情が許すなら、不動産屋さんの仲介を一度白紙撤回して、その物件を担当してる東栄住宅の支店へ問い合わせてみてはいかがでしょうか？
それと、私の物件場合も他の仲介業者から引き合いが掛かっていたのですが、売主側の購入見込み客という事で私の契約を優先してくれました。（売主だって仲介業者に手数料を支払うのだから当たり前ですが。。）
※東栄さんや飯田さん、タクトさんの比較的新しい物件の値引きは、難しいかもです。ミニ開発で売れ残ってる物件なら結構値引くのですが。。

東栄住宅＝http://www.touei.co.jp/

[5: 匿名さん]

家の中も既に見て、「買います」って言ってしまったんですよね？
「押さえている」ということは仮手付けで10万円くらい出しているんでしょうか？

仲介業者にそこまで関わってしまった後で、「やっぱり売主から買います。仲介料がかかるから」
というのはちょっと難しいかと…
契約をする前なら厳密には、何の法的規制も無いとはいえますが、不動産業界の慣習として
そういう行為は嫌われるし、下手をすると訴えられたり嫌がらせをされる可能性もありますよ。
（うちも東栄で買いましたが、事前に仲介業者も何件か見ていたので直接東栄に行った時に
「ここはどうやって知りましたか？仲介に紹介されているとすると、ちょっとまずいんですけど」
って言われました。事前に予習しておいたので、直売系の物件は紹介されないように避けていた為
問題ありませんでしたが）

ただ、「仲介業者のサービスや人柄が気に入らない」ということで別の仲介に変える分には
仲介を飛ばすよりはまだマシなはずなので、手数料が安い、あるいは無料の仲介業者に
無理やり乗り換えることはできるかもしれません。

事情も事情なのでお気持ちはわかりますが、残念ながらちょっと勉強不足だったのですし
仕方ないかもしれませんよ。仲介業者だって「紹介する・斡旋する」ことで食べているわけですから。
紹介だけしてもらって「仲介通さなくても買えるんだから、嫌です」というのはムシが良すぎませんかね？

[6: 05]

↑参考資料

http://asyura.net/koramu-nuki.htm
http://hiroshima.e-fudou.com/contents/dictionary/dictionary-na.htm

くどいようですが別に法的に根拠があってどうのこうの〜ではない筈です。
ですから問題が無いといえばない。。。んですけれど。ただ嫌がられるのは確かです。

[7: 匿名さん]

手付けを払わなくとも、申込書くらい書いたのでしょ？
それなら、普通は直売はＮＧ。
東栄から見ると、不動産業者とのつき合いは今後とも続くし、不動産業界は
横のつながりが結構強いので、業界の仁義は守ろうとするでしょう。
もう、東栄には、その業者からあなたの氏名は流れているので、誤魔化すことも
できないでしょう。

[8: 匿名さん]

そこまで話が進んでいるなら中抜きはやめましょう。
トラブルになるだけです。それより仲介を入れるメリット
を有効に使いましょう。直だとやりにくい指値交渉を頼む
とか。それで仲介料以上が浮くことだってありえます。
どーしてもその物件がほしい！というほどでもなければ
指値出してダメならやめるくらいの強気でいきましょ。
その間に２番手にもってかれたら縁が無かったくらいの
気持ちでいかないと業者のいいなりになるだけです。

[9: 匿名さん]

もしも既にハッキリ「買います」と意思表示してしまっているなら、
値引き交渉も難しそうですねえ
基本的に「買う」と言ってしまったら、その値段でいいと了承しているのと同じです。

交渉は「買おうかなーどうしようかなー」で一週間以上引っ張って、最終的に
「やっぱりこれ以上は無理！　●●円なら買いますけど」といって下げさせるしかないでしょう

[10: 匿名さん]

この半年間、東栄は値引きに応じていないよ。

[11: 09]

うちは値引きありましたよー。といっても完成から数ヶ月たってた奴ですけど…
建ったばかりだと厳しいでしょうね。3〜4ヶ月以上経ってないと。

[12: usako]

みなさん　色々なご意見ありがとうございます。
私も正直　仲介業者さんを抜きに今からするのは難しいと思い、そのままお願いする事にしました。
09さんのおっしゃる通り、「買います」と言った時に「値引きはできないんでしょうか？」
と付け加えただけなので、実際は東栄の方に会って交渉してくださったようですがダメでした。
完成からすでに４ヶ月以上経っている１３棟あるうち、最後の残り１棟でしたが
南側の端の方と言うことで、値段は他に比べて高いそうです。
私も「最後の売れ残りなのに、値引きがないの？」と思うんですが・・・

[13: usako]

あと、今日の夕方から本契約なのですが、その際に見ておく＆気をつけるポイントってありますか？
説明時間で２時間くらいと言われたのですが・・

[14: 匿名さん]

>13
今なら止められますよ。
最後の一棟で値引きなしは許せません。
変わって価格交渉してやりたいくらいです。
契約書は事前にもらい目をとうしましたか？
今回はサインせず冷静になったほうがいいのでは。
普通４ヶ月経過してたら500万は値引きます。

[15: 匿名さん]

つつじヶ丘の物件ですね。
物件としては悪くないとおもいます。
１０号棟は一番高そうですね。
決算値引きを訴えてみてはどうかな。

今日サインしなくてもすぐ売れるとは
おもえません。４ヶ月そのままだし。
元の売り出し価格からはいくら下がってるんですか？
全く下がってなければ本当に高い買い物になりますよ。

[16: usako]

仲介業者さんに聞いたら、当初発売価格の値段だそうです。
一緒に同居予定の両親も喜んでその気になっていますが、やっぱり価格は
気になっているようです。
ただ、私達が購入予定の家を見ているときも、新しいお客さんが見に来ていたので
高くても　やっぱり売れちゃうのかなあとも思いつつ・・・
今から　価格交渉は一旦　白紙に戻すという事でしょうか？？

[17: 匿名さん]

ご両親が喜んでいればあとはご自身で価格をどう判断されるかだけですね。
わたしも東栄の物件は多数見てきましたので、画像をみるかぎりいい物件
におもえます。
東側はどうなっているかわかりませんが。
　本題ですが、４ヶ月経過していれば最低200は引くと思います。
たぶん、仲介が引かなくても買いそうだと、決めているのでしょう。
値引き交渉もしてないかもしれません。
リスクはありますが一旦白紙（価格が割高感があるということで）にしたい
むねを伝えれば急変するでしょう。
　いくら引けばかいますか？など行ってくるとおもいます。
４ヵ月経過した物件は何かなければそうはうごかないとおもうます。
　もっといい物件あるかもしれないしね。
東栄は悪くないけど、個人的には床暖房がないのが不満です。

[18: 匿名さん]

自分も、交渉次第では下げられると思うけど。。。
一回「買う」という意思表示をしてしまうと、足元見られますからねぇ。
よっぽど気を入れてかからないと難しいでしょう。頑張って！

漠然と「下げて欲しい」ではなく、具体的にいくらなら買うかを言ったほうが効果的です。

[19: 匿名さん]

２ちゃんねるの東栄スレに値下げ開始の書き込みがあった。
営業に聞いてみれば？

[20: 匿名さん]

ホントに下がってるー？　全部の物件で値段見てたわけじゃないから分からんけど。。。
つつじヶ丘は完売扱いになっとりますな

[21: usako]

みなさん　ありがとうございます。
アドバイスをもとに　再度仲介業者さんに値下げと
それが無理ならオプション追加で東栄さんに交渉してもらいました。
その結果、一切出来ないし、同じ分譲地域で値下げもオプション追加もしていないとのこと。
最後残った３棟のうち、すでに売れていた２棟も　完成から３ヶ月経っているけど、
値下げしていないとのことです。
東栄さんの方から「それなら白紙にしてもらってよい」との強い態度で来られたので
諦めて　両親のこともあったので契約しました。
北野に立てているブルーミングガーデンは結構値下げをしているようです。
都市計画の影響だそうですが・・

[22: 匿名さん]

昨日から下げているよ。

[23: 匿名さん]

写真見た限りかなり綺麗そうな物件ですね。
オプションだとある意味、いまさら追加が難しいものばっかりになっちゃうとか？
クローゼットの棒だとか、ペアガラス、ウォシュレット、網戸とかって
最初からついていたのでは？

[24: usako]

今から追加が難しいというより、オプション追加が実質的に値下げに
なるから出来ないとの事だと思います。
ペアガラスはついていましたが、網戸はどの部屋もついていませんし、
ウォシュレットはなかったです。
ウォシュレットは実は使った事がないのでそれほど気にならないですが、
網戸がないのは最初は驚きました。
が、東栄さんは他のスレを見るとそうみたいですね。

[25: 匿名さん]

なるほどー。
まあ網戸に関しては、東栄に限らず付いてない所多いですから。
自分も購入前にいろいろ物件見ましたけど、網戸は半分以上なかったですね。
そのくせカーテンレールが付いてる謎の家とかあったり。。。

[26: 匿名さん]

ところで引渡し前の内覧（キズチェック書類に捺印）は、行いましたか？
完成済み物件の契約順序はわかりませんが、私は内覧時に第三者機関の方に立会いをお願いしました。
自分達ではとても気付かない施工不良やキズ等を淡々と指摘して頂きました。
(網戸付なのに網戸が無い窓の指摘、断熱材の不足や外壁サイディングのコーキング不足　ほか多数）
また、レーザーなどの計器で測定した結果、構造上は問題ないとお墨付きをもらい建物に対して
非常に安心感が持てました。
費用も掛かりましたが（６万円程）計３０箇所ぐらい指摘し、その修復費や安心感を買ったと思えば、
私はお願いして良かったと思います。（後で気が付いてもサイン後のキズ修復は自分の費用になります。）
決して第三者機関立会いを勧めているわけではありません。費用観念はそれぞれですから。
完成後４ヶ月も経っているようですので、相当数の方が内覧したと思います。
その時に発生したキズもあると思います。ご自身達だけで立ち会う場合でも、
せめて建物自体のキズや施工不良のチェックをしっかりと行い、指摘するところは指摘し、
改修してもらって少しでも納得された方が良いかと思います。
まだキズチェック書類にサインしていない場合の話ですが。。。。

[27: usako]

まだ引渡し前の傷チェックはしていません。
敷居の傷等　３箇所くらいは言おうと思っている事がありますが、
全然　26さんより少ないですね。。。
一応　建物は住宅性能表示対応住宅と言う事で、
設計と建設の両方性能評価を受けているようです。
これがどのくらいの審査であるのか分かりません。
第三者機関にお願いした方いらっしゃいますか？

[28: 匿名]

うちも東栄の物件を検討しています。
価格の割りに、しっかり作ってると思います。
（床暖がなかったりと、不満もありますが）
断熱材なんかも比較的しっかりつめてあるし（屋根裏覗くと見れます）
基礎も比較的よいと思います。
排水系統もちゃんと４系統ありますし。
仲介手数料など無念なお気持ちあると思いますが
せっかくのマイホーム
欠陥住宅で騒がれる業者ではないので、短期でよいお買い物をされたと思われては？

[29: 匿名さん]

検討中です

[30: 匿名さん]

検討中です。

[31: 匿名]

第三者機関とは、どこで調べれば分かりますか？

おすすめがありましたら、教えてください。

[32: 匿名]

電波障害地域って‥‥‥‥‥‥。

[34: 購入検討中さん]

拝啓　東栄住宅様

宣伝のためのスレ立てはお止め下さい。
一般購入者に迷惑です。

　　　　　　　　　　　　　　　敬具

[35: 匿名]

皆さんの意見を聞いていると、あまり良い話はない感じがして、ちょい不安になってきました。
うちは千葉県の物件を仲介を通さず、契約済みでフラットの審査が終わり、明日、内覧の予定です。
金額的には、2000万円台後半の物件から、約400百万円の値引きでの購入です。３月に建築済みの物件ですので、築後３ヶ月ですので値引きには満足してます。今回、他の物件がタッチの差で購入できず悔しい思いをした経緯があった事、妻が非常に気に入った事から、見にいった当日に、契約しました。(当日に100万円の値引きに成功)
またアーネストの物件と比較すると、建物に重厚感があった事、シャッター、網戸が付いてたこと、本来オプションであるウォークインクローゼットの棚＆吊し棒をサービスしてもらえることも即契約した理由です。
あわてて決めてしまったせいか、特に不満などはないのに、本当に良かったのだろうかと、不安になってきました。
客観的な意見として、今回の購入条件はどうでしょうか？

[36: 匿名さん]

>35

内覧会まで行っているところを見ると既に手付け放棄では済まず、違約金が発生する段階ですね。二千万円ほどの物件であれば、違約金は恐らく400～500万ぐらいになるのではないでしょうか？すると選択肢として、そのお金を捨てられるか、捨てられないかしかありません。捨てられないのであればご自分の決断を悔やんでみても致し方ないかと存じます。より前向きに、生活の質を高める方向に思いを定めた方が宜しいでしょう。

家なんてものはしょせん只の箱です。そんなものよりは貴君がどうしたら楽しく生活する事が出来るのか、その質を高めるために頭を悩ましてはいかがでしょう。当面は新居のインテリアですかね。何を買って何処に置くかと考えるのも思いのほか楽しいものですよ。
ネガティブになっても仕方ありません、世の中何と言っても楽しんだもの勝ちです。是非、新居での生活が充実したものになるように頑張って下さい。

[37: 購入者]

アフターが最悪！
何も対応してくれません！
アフターサービスしっかりしてますって言ってるけど
ウソです。絶対買わない方がいいと思います。

[38: 購入者]

アフター本当にしっかりしてます！え？また点検？と思うぐらいでした。内装が特に室が良いと知り合いも(一級建築士)言われました。もちろん物件によって外装も内装もちがいますが、あとは営業マンは運ですね…私は好印象でしたが！今までで一番対応と内装や外装良かったですよ！友達も我が家をみて東栄で探してます！

[41: 匿名]

売ってしまえば、ハイそれまでって感じです。何でもかんでも銀行から金を貸せさせて手持ち資金無しで購入できますよって・・・

無責任過ぎる。

営業実績あげたいんだろうけど・・・

はっきりダメだ!!

[42: 匿名さん]

基礎は最低です。対応も引き渡し前までは話だけ聞いてくれます対応はしてくれません。
TJホームだかは態度でかいし直ぐ対応しないのが常套手段です。


よく基礎から水が染み出してる物件ばかり
それらしい話をしてはぐらかす、挙げ句の果てに直で携帯かけても
出ないし折り返しかかってこない。
基礎は下手だし最低です。

ちなみに弁護士たてて訴えましたけど！

[44: 匿名]

訴えたらどうなりました？

[45: 入居済み住民さん]

入居前の点検で窓のレールがゆがんでいたり、玄関ドアが傷ついてたり。新築で買ったのにひどいです。アフターの対応も遅くて実際は東栄はTJﾎｰﾑｽﾞに丸投げです。ｸﾚｰﾑにいちいち対応してたら赤字なんでしょうかね。現在玄関の基礎がゆがんでいるようで玄関ドア枠がうきあがって枠の下のﾊﾟｯｷﾝはのびきってはその下は空洞になってるんです。玄関がそんななので家全体の基礎にも不安です。誠意ある対応してもらいたいし、実際建てているのは下請けの大工さんなんでしょうけど、責任は東栄ですよね。現場監督もいないし。建てて引き渡したら終わりなんでしょうか？

[46: 契約済みさん]

東栄住宅の建て売りを先日購入しました。
引き渡し前に事前検査がありましたが、いざ鍵を渡されると、下駄箱には宣伝用のぼりや、アンケート用紙が入ったまま。
何人もの見学があった形跡のある汚れがそのまま。
クレームをつけたら、東栄住宅では、何も対応は出来ないとの返答。
自分達で掃除をしてください。とのことでした。
お風呂は砂まみれ。
トイレはヘドロつき。
消毒のされていないキッチン。
何千万のローンを組んでこの対応。
最低な会社です。

[47: 匿名]

>>46
それは御愁傷様です

私もある物件を購入しようとしてましたが買わなくて良かった…

[48: 匿名さん]

>>45さん、
>>46さん、

引き渡し前の検査で問題点が有ったのに、そのまま引き渡しをしてしまったのですか？
それでは、相手の思うがままです。
東栄の本社に強くクレームを入れましょう。45さんの場合は消費者相談とか、第三者を入れることも考えた方が良いかも。

再検査、即ち問題点が直ったのを確認できてからでないと引き渡しには合意できない、と主張できますので、他の方は納得行くまで検査・確認をしてから、引き渡しに合意してください。

ちなみに、そう言うと、営業は必ず直しますから引き渡しだけ先にお願いします、とかお願い口調でやってくるでしょう。
ですが、そんな時は、「いつまでに」「どこを『どう』直すか」、「約束を守らない場合はどうするか(例えば一定額の弁済とか)」を明記した文章を作成、相互捺印をかわした上で引き渡しすることを、お奨めします。
そんな大げさなとか、思ってちゃいけません。相手を信用した結果が45さん、46さんなのですから。

それと、上記のように、再検査を主張するために重要なことが一点。
引越などの日程に、最低でも一月は余裕を持つことです。期限の縛りがあると、弱味になってしまい、強く出ることができなくなるからです。

あ、程度の差こそあれ、或る程度の瑕疵が見つかるのは、今の大工さんの水準では、残念ながら普通のことです。なので、小さい瑕疵への対応は冷静に進めて下さい。

冷静さを保ちながら強い態度、です。

[49: 匿名]

引渡し前くらい再クリしてほしいよね。
一万くらいなんだし。
でもアフターの対応なんてのはどこの会社も同じようなもんですよ。
アフターの部署ってどこの会社も他にいるとこないようなおっさんがやってるからね。
会社的に力入れる部署じゃないわけで。

[50: 周辺住民さん]

目と鼻の先で29棟建設中。上もの1000万しないレベルにしては良くできていると思いますよ。最悪というけど価格は非常に良心的なので全然有りと思います。土地探してタマホームでたてたら、7、8百万高くなります。アフターや仕上がりには期待せず、少しコストをかけて手を入れてやっても十分だと思います。設計はしっかりしているので30年は楽勝なのでは。そのうちに資金をためて、ハウスメーカーで建て直すのが良いでしょう。1000万してないですから。