タマホームご存知ですか？その10

[匿名さん]

スレが500間近なので、続きはこちらでどうぞ。

[81: 琵琶]

先日、仕様打ち合わせに行き5月着工予定の者です。クロスの見本は借りていたので、事前に決めていきましたが後はその場でだったので結構大変でした。気が付くと五時間ぐらい経っていて・・・。
タマホームと決めたのが一月、長かったけど来月には着工出来ると思うとワクワクしています。
これからも意見交換参考にさせて頂きます。

[82: 建築中です]

今週の木曜日、上棟予定です。
５月２６日しゅん功みたいです。
同じくらいの工程の方いらっしゃいますか？

[83: 匿名さん]

テレビが家庭に一台の時代は
チャンネル争い
そして撲殺
こんな事件もあったな

[84: 匿名さん]

家族ひとりひとりで見たい番組も違うだろうし、我が家では一人に一つ（小学生は除く）テレビを設けます。

[85: 里連]

はじめまして。最近住み始めたたものです。
皆様にちょっと聞いてみたいのですが、タマホームの標準コンセントの件です。
電子レンジ用のアース付き専用コンセントは標準なのでしょうか？
アイランドキッチン用（？ 通常よりも長いタイプ）のカップボードにはポットと炊飯器置き場に２口ありますが、レンジ台にレンジ用のコンセントがないのです。
仕方ないので冷蔵庫用のコンセントまでアース線を仮設で接続し、コンセントはキッチンに増設した専用の
コンセントを利用しています。
コンセントの増設や場所についてはかなり検討したつもりで、現状他の場所では全く不便がないのですが、電子レンジは当たり前と思っていたので、びっくりしております。

営業もしくは工務担当に問い合わせをする前の予備知識として、聞いておければと思い、投稿させていただきました。
よろしくお願いいたします。

[86: 匿名さん]

>82さん
同じ工程の方の何が聞きたいのでしょうか？
質問をかかないとスルーされますよ。（余計な話ですが）
しゅん功⇒竣工ですよね。（細かい話ですが）

[87: 契約しました]

来週、仕様決定（初めての三者面談）があるのですが、なにか
注意点はありますか？

外壁については、近所の住宅地なんかを見てまわっってるんですが、
家の形等も違い、なかなかイメージが出来ないのですが、なにか、いい方法は
ありますか？
ネット上で、参考に出来るサイト等あれば教えてください。
また、みなさんは、腰壁の色は何にされましたか？
これも、展示場には、ミディアムとこげ茶＋床白しかなくて、それ以外のがイメージ
できません。
よろしくお願いします。

[88: 匿名さん]

>87
いろいろと注意点を言ってもなかなか想像できないでしょう。あれこれ考えず、まずは面談上で
話を聞いてみてはどうでしょうか？

展示場の他の立てた写真や外壁を見ながら想像も可能かと。一度では決められないので、
何度も足を運んでください。当然ですが、ひとりで決めずにご家族との相談も。

[89: けろよん]

≫８５
私のところは冷蔵庫用とレンジ用ともアース付になってます。
ただ、キッチン内にコンセントが２箇所あり、計４箇所あります。
どれを追加にしてどれが標準なのかは分かりません・・・
でもレンジ台などを見ていると、アース付きのコンセント穴が
あるわけではないので、必ずしもアースを繋がなくてもＯＫなの
ではないのでしょうか？？

≫８７
かなり長期戦になりますよ・・・軽い気持ちで行ったら３時間以上
かかり、最後にはしんどくて投げやりになりました。
出来ればトイレ・お風呂・キッチンはパンフレットなどをもらって
前もって下調べする事をオススメします。私達もどこまで決めるのか
分からずに行って、突然「この中から風呂選んでください」とカタログ
などを見せられ、色や機能も良く分からないまま適当にコレ！って決め
ました。しかし、実際たくさんのことを１度に決めたので、どこのメーカー
の何色を選んだか訳分からなくなりました・・・実際お風呂が搬入され
ましたって連絡があって見に行ってから、こんな色選んでたんだ〜って
感じです。夫婦でも意見が違ったりしますから、前もって決めておいた方が
スムーズかもしれません。
外壁ですが、大体のイメージはあったのですが、タマで建てられた方々の
家の写真集みたいなのが営業所にあったのでその中から、あ〜でもない
こ〜でもないと決めました。
ちなみに我が家は腰壁はしませんでした。なんとなく目線が上になってしまって
地べたに座ると圧迫感を感じたので・・・

[90: 匿名さん]

>89
あれれ？面談時につかうチェックシートは？メーカー名やデザインの写真などがあるシート
使い、常に何を選んだかを確認できましたが。一度選んでから納入まで一度も確認しない、
できないなんて。それはいつごろの話ですか？私は昨年でしたけど。

[91: けろよん]

つい最近の話ですよ。
チェックシートはこちらが欲しいと要求したので、最近頂いたところなんです。
工務の方も「お渡ししてませんでしたっけ」って感じで忘れておられてようですが・・・

[92: 里蓮]

>89さん
85です。ご回答ありがとうございます。
カップボードの棚には炊飯器＆ポットを置く場所があり、上部には蒸気を吸収して全面へ吐き出すような装置が付いていますので、そのコンセントは、あくまでも炊飯器やポット用であり、レンジ用ではないのです。
（※レンジも入らないし、引き出しスライド機能付きの棚ですから）
その棚の天板の上がレンジ置き場なんですが、そこにコンセントがないので、困っているんですよ〜
下段の奥にあるコンセントまで電源ケーブルを引っ張るのも不細工ですし・・・

>90さん
『面談時につかうチェックシートは？メーカー名やデザインの写真などがあるシート』
↑これですが、うちの場合はメーカー名と機種などが記載されてあるだけでしたよ。選択回答のように希望商品などをチェックするような用紙でした。
写真付きでしたら後々わかりやすいですね。
この辺、支店によっても違うんですかね〜・・・不思議ですｗ

[93: 契約しました]

みなさんありがとう
なるほど、チェックシートがあるんですね。少し安心しました
でも、うちの営業は　みなさん大体１日で決定しますといってましたが、
何日にも分けてすることもできるんですね。

外壁については、セラコートとか、マイクロガートとかあるんですが、どちらの
方がいいのでしょうか？
雰囲気的にはセラコート？（雨で汚れが落ちる方）の方がいいと思うのですが
耐久性はマイクロガートの方がいいっていう話も聞きました。
屋根の瓦にも、このような種類はあるんですか？

[94: 入居４ヶ月]

>里蓮さん

同じくアイランドですが、メーカーによってカップボードも違うのかな？
ウチのは永大のアイランドですが、カップボードの所にはコンセントが２ヶ所付いてますよ！

下の段に炊飯器とトースターを置くスライド型の棚があり
その上にレンジ用の棚になるのかな？アース付きのコンセントが付いていました。
（ＩＨはお湯が沸くのが早いのでポットは置かないことにしました。）

それと、カップボードの隣に冷蔵庫があるのですが、それではミキサーなどの電源が取れないので
カップボードの低い所にコンセントを増設してもらいました！

使い始めて思ったのですが、アイランド側にコンセントが無いのでチョット不満です。

[95: 琵琶]

＞契約しましたさん。
家は外壁についてはマイクロガードがいいなと思っていたのですが、実際は色から選んだので（茶系）東レになりました。どんな色の家にしたいかイメージして、参考になる家があれば写真に残したりして選ばれたらいいと思います。

[96: 匿名さん]

雰囲気的にはセラコート？（雨で汚れが落ちる方）
耐久性はマイクロガートの方がいい

逆でしょ

[97: 匿名さん]

うん、逆ですね。マイクロガードが雨で汚れが落ちる方です。

[98: 匿名さん]

契約しましたさん

金魚屋のぷにさんって言う人がHPで色々なことを紹介していますよ。
一度、のぞかれてみては？！

[99: 匿名さん]

今はタマホームの達人さんが一番為になるよ。
ここはていねいだからね。

[100: 98です]

>今はタマホームの達人さんが一番為になるよ。
>ここはていねいだからね。

みました。ここもいいですね。

[101: 匿名さん]

外壁に光触媒を進められましたが、知識のある方「光触媒塗装とは？」何か教えてください

[102: 里蓮]

＞入居４ヶ月さん
ご丁寧な書き込みありがとうございました。
うちのはミカドです。やはりカップボードにはコンセントが1カ所しかないですね（＾＾；
それで、本日、工務担当者に聞いてみました。

Ｑ１．キッチンの標準コンセント数は？
　　ＬＤＫの場合、キッチン部×１，その他エリア×２カ所
Ｑ２．電子レンジ用のコンセントはないの？
　　通常のカップボードには付いているけど、ミカドのこのタイプにはないですね。

と言う感じでした。
当方としては、カップボードには付いていて当然と思い、考えてもいなかったんですと
何とか安く、出来ればタマの標準価格くらいで増設をお願いしましたところ、前向きに
検討していただけるとのことです。
ちなみに、専属の電気屋さんに値段を聞いてくれたそうですが、アース付き専用だと
１万円。カップボード用電源からの分岐増設だと、１万までいかないとの事です。
標準の¥３０００で増設をお願いしておきました。（どうなる事やらｗ）

アイランド側のコンセントの件ですが、私は必要だと思い、壁に一カ所追加をお願い
したところ、電気屋さんの間違いで、希望と違うところについたのに工務さんが気付いて、
希望通りの場所にもう一カ所つけてくれました。
仰ると通り、あると便利ですよ。


＞契約しましたさん
うちは耐久性でセラコートにしました。（確かサービスだったような）
マイクロガードよりも１０年は長持ちするのなら、その方がいいかなって。
工務担当に聞きましたが、セラコートは雨で流れるっつーたって、年に数回あるかないかの
横なぶりの雨でなきゃ、全面は流れないし、汚れたらすぐにホースとかで水をかければいい
かもしれないけど、あまりにも乾いてしまった汚れなんかには効果は薄いだろうって言って
ました。あくまでもうちの工務さんの意見ですけど。
あと、効果は経年で落ちるとも言ってました。

[103: 匿名さん]

>セラコートは雨で流れるっつーたって

マイクロガード???

[104: 里蓮]

>>103さん
ご指摘の通り、マイクロガードの間違いでした。

[105: 里蓮]

たびたびの投稿申し訳ありません。
102で、『ＬＤＫの場合、キッチン部×１，その他エリア×２カ所』と記述しましたが、カップボードなしの場合は冷蔵庫用とその他1ヶ所付くようです。カップボード設置の場合にはカップボード用の配線があるので、別途コンセントは付かないとの事です。
言葉足らずでスミマセンでした。

[106: 匿名さん]

タマの営業、工務さんから聞きましたが、
光触媒、マイクロガード、セラコート。外壁メーカーによって商品種類や呼び名はいろいろ
ありますが。どのメーカーの外壁の素地はもともと同じもので、それを各メーカーが独自
で吹きつけの開発を行い、効果ＵＰをうたっています。よく言われるのが塗装１０年保証
と言われますが、１０年間どこまでもつか差が出るかはあまりうたっていないと思います。
これは製品化して１０年がたっていないからまだ確証はないとのことです。
外壁の内部への浸透は焼き付けないと吹きつけだけでは浸透がやや弱いという説明もあり
ました。ただ、普通の外壁にくらべ、初期コストがやや高いですが、１０年後は再塗装費用
が抑えられると各メーカーでは言ってます。
果たして１０年後はどうであるかでょう。私も光触媒とかの効果は素人でわかりません。
メーカーがうたっているのをただただ聞くほかだけでした。なので普通の外壁にしています。
営業さんも「人の好みでもあります」といいました。
私の体験だったので、他の地域で営業さんからはどういわれるかは違うかもしれません。
そこのところはご了承ください。

[107: 匿名さん]

はじめて投稿します。
週末、契約を考えています。
営業さんより外壁が４月から標準がマイクロガードだけになり、セラコートはオプションになったという説明を受けましたが、その類の情報をお持ちの方はいますか？

[108: けろよん]

≫107
我が家はマイクロガードがまだオプションだった時にサービスでつけて頂きました。
しかし、マイクロガード対応の外壁とそうでない外壁があるようです。
全ての外壁がマイクロガード出来るわけではないようです。
一部に使用する外壁をたまたま色だけで選んだら、マイクロガードじゃない物に
なってしまいました・・・

[109: 月風]

>108
私も同様に考えましたが、結局のところ、半分、マイクロガードで他がそうでないものに
なり、意味がないとの話し合いで、普通のものにすべて統一いたしました。私の地域では
マイクロを使用するお客様はめずらしいとの話で、ほとんどが標準仕様のものを選んで
いました。

[110: 107匿名→こうぞうより]

108・109さん、ありがとうございます。
お二人のお話を伺いますと、「セラコートは標準で選択できる」・「マイクロガードは対応していない外壁種類がある」ということですね。
私が営業さんより聞いた話は逆で、「セラコートにするにはオプション費用が必要です」だったので、聞き違いかどうか明日電話で確認してみます。またご報告いたします。

[111: 匿名さん]

>>106
仰るとおりですね。私もマイクロガード、セラコートを標準で選べましたが、
営業が「セラコートの方が長持ちします」との一言で選んだものの、１０年
を経た商品がないなら判断しようがないですね。(笑)
後は好みの配色や形式ですね。

[112: 匿名さん]

なんか噛み合ってない気がするのは私だけ？
セラコートはクボタ松下というメーカーの商品で、マイクロはニチハの商品。
対応してない外壁があるのではなくて、マイクロやセラは決まった色、柄しかないのです。
特にマイクロは種類が少なく、私はセラコートにしました。
色、柄は工務をアテにせず、自分のイメージをきちんと持ってから三者面談に臨みましょう。
好みの色、柄がなければ、無理矢理マイクロから選ばない方がいいと思います。

一生とは言いませんが、長く住む家です。
汚れ落ちの良さよりはデザインを優先しますね。
私は。

[113: 106]

>111
結局のところ、メーカー開発者以外は説明もあいまいさが残ります。周辺環境にもよったり、
気候によったりして、少し差もでるでしょう。どちらがいいという表現は？ですよ。
私の場合、それならコストが高くない標準のもので、セラコート、マイクロなどはやめました。
結局のところ、外壁の好みがつよいのです。メーカーの立場としては差別化により、より高く
いいものをといううたい文句でしょう。そんな話もありましたが。

>112
それぞれのメーカーが名前を変えて売っているだけですよ。素地は一緒ですから、
あとは吹きつけ手間の金額を上乗せで１０００円くらい単価が高いと思います。
まだ新商品だからそんなに種類を増やしにくい事情もあるのでは？クボタ松下、ニチハ、
旭硝子、東芝のそれぞれのＨＰをチェックしました。多少あっても革新的な差はないと
思います。差の説明は営業によってあいまいさが残り、マニュアル通りの話があると
思います。 まず、好みを考えたほうがいいと思いますね。どうしてもっていう人は
セラコートでもマイクロでもいいと思います。標準の外壁より安心をつくというのなら。
１０年後にその外壁商品があるかどうかです。多分ないでしょうね。

　

[114: 匿名さん]

柄の好みで選んだほうが良いという点は同感ですが、
耐侯性（耐久性）、防汚性は表面の塗装、コーティングで差が出ます。
塗り壁の耐久性も塗装で差が出るでしょ！？

[115: 113]

>114
そうおしゃるなら納得がいく説明をしてくださいよ。
これから建てる人も参考になるでしょう。

[116: 匿名さん]

＞114さん
　ぜひ聞きたいです。マイクロとかの専門的な言葉はよくわかりせん。
外壁に関してはあまり詳しくないのでよろしくお願いします。
差ってそんなに出るんですか？

[117: 月風]

>114
私は標準仕様を選んだものですが、先のことも考えて説明を聞きたいです。
営業との話ではでてこないことも聞ければありがたいです。
私の地域でも雨が多く、差がでるということにすごく敏感になっています。
目で見たわけではないので実感がわかないので是非お願いします。

[118: 匿名さん]

営業や工務の、大差ない、っていうのは、説明が面倒なときによく出る言葉です。
そういう時は、自分でよく調べたほうが良いですよ。

[119: 113]

>118どの
話を聞いて確かに説明もあやふやだと思いました。各メーカーの良さがわからないから
もどかしいのです。調べるにもＨＰでも当然、良さを主張しますが、わからないです。
調べ方も何か手がかりがあればよいのですが。

[120: 3匹のこぶた]

マイクロやセラについて営業さんに聞いてみました。まず、マイクロは今月の標準で、セラになるとオプション（6〜7万円の追加）になるそうです。違いは、メーカーが違うというだけで、機能的には大差がなく、種類は、マイクロの方が多いそうです。色々と意見の交換がされていますが、一番大きな違いは、標準かオプションかの違いみたいですよ。外壁についてはウチも明日タマホームに行って打ち合わせをする予定ですが、まずマイクロの中で選んでみて、気に入ったのがなかったら普通のヤツでも仕方がないかなぁ。と思ってます。
もちろん、見た目・好みが重要ですが、年月が経つうちに、「最初はこうじゃなかったのにー。」というのも嫌なので、マイクロガードがついていないよりは、ついているにこしたことがない。と思います。せっかくの標準（特典）ですものね。

[121: 匿名さん]

マイクロガードはニチハの防汚技術、セラコートはクボタ松下の対候性技術です。
つまりマイクロガードとセラコートでは目的が違うのです。
また、ニチハの対候性技術としてハイパーコートがあり、タマホームの標準サイディングでも採用されています。一方、クボタ松下にも防汚技術があり、セラコートよりさらに高価な光セラと呼ばれています。

>メーカーが違うというだけで、機能的には大差がなく、
こういうでたらめを平気で言う人がいるんですね。

[122: 匿名さん]

> 3匹のこぶたさん

http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200602260001/
こことか見てみ。
それぞれの特徴と選ぶ基準が書いてあったよ。

それから私の見た限りではマイクロガードの方が種類が少なかったと思いますよ。
いまは増えているのかも知れませんけど、そういった話も掲示板で聞かないしなぁ。

[123: 寅]

はじめまして、その１から全て読ませてもらいました。本日ついにタマ本社に突入してきます。ここで予備知識を入れたのですが、どこまで突っ込んだ話が出来るかな

[124: 匿名さん]

>121
>マイクロガードはニチハの防汚技術、セラコートはクボタ松下の対候性技術です
メーカーの受け売りの言葉をそのままここで活用しているだけじゃん。
専門用語ならべただけで、その特性をちゃんと書いてください。
その技術ってメーカーが言っていることをそのまま紹介しているように聞こえる。

[125: 匿名さん]

営業さんでもメーカー側からの説明によって把握する程度もあり、詳しくはない人も
いるそうです。詳しいことならメーカーへ問い合わせになるのでは。ここで薄っぺらい話しても
結論がでないような気がします。

[126: 匿名さん]

>124
自分で少しは調べなさい。

[127: 匿名さん]

大差ないとしきりに言っている人は
よく調べずに決めちゃって悔しいんでしょうね。

[128: 匿名さん]

なんか批判的な内容が多くありません!?

[129: 匿名さん]

>125

万人向けに分かりやすくかいてあるメーカのホームページを見ても分からない人は
メーカに問い合わせても結論は出ないと思いますよ。

[130: 112]

それじゃ、すごく簡単に説明するね。
セラコートは外壁の色褪せをしにくくする加工。
マイクロは汚れが落ちやすくする加工。
どちらを選ぶかは貴方次第！

つかマイクロは標準になったからねぇ…。

ま、技術は日進月歩だから10年後にはどちらも無いかもね。
私はデザインと長持ちしそうだからセラにしました。
汚れは気になったら自分で洗おうかなと思ってます。
外壁や屋根の色の禿げた家を見た事ありませんか？
私は汚れよりも、そちらが気になるもので…。

[131: 121]

>124
サイディングの塗装の役割が分かっていますか？
塗装は見た目だけのためにあるんではないです。
窯業サイディングの基板は水に弱いんです。
だから塗装で保護しているんです。
でも普通の有機塗装は紫外線が当たると分子の結合が切れて劣化するんです。
するとサイディングの基板を保護できず、いずれ基板が劣化するわけです。
それを防止する（耐侯性を良くする）ためにセラコートやらフッ素塗装やらハイパーコートがあるんです。

もちろん外壁なので見た目も大事ですよね。
それに対しては、汚れが付きにくく落ちやすい、マイクロガードやら光セラやらがあります。
どちらも超親水性の塗装で表面に薄い水膜があり汚れは水膜に浮くので簡単に雨で流れるわけです。
このあたりはメーカーのホームページに分かりやすく書いてあります。
でも科学の素養がないとちょっと難しいですかね？

[132: こうぞう]

>３匹のこぶた様
情報ありがとうございました。
私の受けた説明と一緒でした。
私はおそらく外壁のメンテは可能な限りしないと思うので、セラコートを選ぼうと思います。
明日（時間的には今日ですが）、契約してきます。
私もこの掲示板は３週間かけて１から目を通しましたから、ここで得た知識を生かしてがんばりたいと思います。

[133: ぽよよん]

私はクボタのセラにしました。
私の時もそうでしたが、たぶんセラでも標準でしてくれると思いますよ。
その当時、私がいろいろ調べた結果　壁の色が濃いのであればセラの方がいいようです。
やはり色の褪せ方が全然違うそうです。
マイクロガードについてですが・・・そんなに言うほど効果があるものではないそうですが・・・
タマの場合、セラって種類が少ないのでニチハの方がいい人も多いと思います。
そんなことで、壁の色を濃い茶色にした私はセラを選びました。
ちなみに、汚れがつきにくい加工はどれもされているのでセラ＝汚いということでは
ないのでガラで選べばいいと思います。ただし濃い色を選ぶならセラがいいですよ。
３０年後全然違ってくるそうです。（クボタの展示場のお姉さん談）

[134: 匿名さん]

うちの営業はセラだろうがマイクロだろうが差は無いと言いきりました。
なので雨で汚れが落ちる方にしました。壁は白色ですし良かったのかな？

[135: 131]

>壁の色が濃いのであればセラの方がいいようです。
やはり色の褪せ方が全然違うそうです。

家の耐久性のためには、色あせの目立ちやすさだけでセラコートにするかどうかを判断しないほうがいいです。
劣化が目立たない明るい色でも防水性が落ちれば再塗装が必要です。
明るい色で劣化が目立たずメンテナンスを怠ってサイディングの基盤を傷めるのが家にとっては一番よくないです。

一方、マイクロガード、光セラなど防汚塗装は汚れが付かない・目立たないことを目的にしているので、濃い色のサイディングではあまり必要ないでしょう。

私は耐久性を重視してセラコートにしました。

たいていの営業や工務は他人の家の10年後なんてまじめに考えていませんので（瑕疵がなければいいだけです）、自分でよく調べて考えたほうが良いですよ。

[136: 匿名さん]

和室を真壁に変更、または付け柱をつけた方、いらっしゃいますか？

[137: エコキュート]

>136
８帖（タマでは９．６帖）の和室で当方も見積りを出してもらいました。天井を化粧合板、真壁、長押（なげし）を施工しておよそ４５万〜５０万と言われました。もちろんあきらめましたが・・。

[138: 匿名さん]

>137
情報ありがとうございます。
やっぱり真壁は高いんですね。
値段もさることながら、実は我が家はほぼ完成しており、今から真壁に変更することは不可能です。
（だったら聞くな！とつっこまないでくださいね・・・）

将来、リフォームで付け柱をつけようかな（みせかけだけですが・・・）と考えています。
付け柱についてご存知の方、いらっしゃったら、教えてください。

[139: 寅]

タマ本社ショールームで説明うけてきました。客は誰もいなく閑散としてました。サンプルが多くみごたえがありモデルハウスとは違う見学が出来よかったです。営業の方はこれまで見たことのないくらい頼りなく住宅の事やタマの構想・オプションは私の方が詳しく心配になりました。関東での実績がほぼなく現場見学も出来ないとの事。（大工もタマで仕事した経験が少ない）。関東（埼玉・千葉）で検討れているかた、すでに契約済みの方アドバイス等あれば教えてください

[140: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/board/ikkodate/
の>>24さんが面白い事書いてます。

[141: 匿名さん]

>131,135
これから建てることに関して、外壁がセラとかマイクロとかいわれても、詳しくはわからない私に
とってはありがたい情報です。専門的な言葉をならべられてもついていけないですし、調べる
にも限度があります。少しでもわかればほっとします。これからも説明がわかりやすいと
ありがたいです。でも自分で少しは勉強したいと思います。

[142: 匿名さん]

いつも有り難くこの掲示板を見ております。

ずっと悩んできたんですがLAN配線はやったほうがいいでしょうか？
ADSLの無線でいこうかと思ったんですけど、２階だと電波（？）が届かなくて遅くなるという記事を読みまして不安になりました。
詳しいことはわからないので易しく教えて頂けると幸いです。

[143: 匿名さん]

空配線だけでも各部屋に伸ばしておけば、どんな状況になってもそれなりに対応できるかと。

[144: 匿名さん]

家庭内LANについて参考になります

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15448/

[145: 匿名さん]

タマと契約のつもりでいますが、土地の都合などで今申し込んでも建築は9月頃にならないと出来ないようです。
もう少し待ったらキャンペーンでもあるんじゃないかと思ってるのですが・・・
年に何回かはキャンペーンありますか？もし以前にキャンペーンで申し込めた方は何月ごろにありましたか。

[146: 3匹のこぶた]

＞145さん
ウチも土地の都合で着工は、２〜３ヶ月先になると思いますが、タマホームと契約を済ませました。
タマホームの場合、標準仕様は、時期・支店・営業さんによって多少違うようです。いつが一番お得なのかというのは、ある意味宝くじのようなものかもしれません。
数年前に比べると随分仕様も良くなっているようですが、原油高騰・材料費値上げの今、これからどうなるかは、非常に難しくなるようです。今が一番いい時期なのかも知れません。
『タマホームの達人!』でさびちょうさんが詳しくコメントを載せていたので参考にしてみて下さい。そして、このようなネットワークを使って、評判の良い営業さんを見つけるのも手かも知れませんね。
契約した後でも、情報を収集して、仕様に変更があった場合などは、営業さんに交渉したほうが良いようです。

[147: さとママ]

契約を無事に済ませ、間取りもほぼ決まり、ショールームを回って仕様もイメージをつかんで、順調♪と思っていましたが、今になって親・兄弟から２階にトイレがあったほうが絶対イイ！と言われてしまいました。そんな、今さら、この間取りのどこに？資金はどこに？って感じです。
連休明けには、図面承認をする予定だったので、確かに変更するなら今のうちかも知れません。
そこで皆さんにお尋ねです。２階のトイレってやっぱりあったほうがいいと思います？
ちなみにウチは、夫婦２人+子供３人の５人家族です。

[148: 匿名さん]

さとママさん２階トイレは絶対あったほうがいいですよ♪
今や建売住宅でもほぼ標準装備になっていますし・・・。

[149: 匿名さん]

>>147
５人家族なら有った方がいいですよ。ウチがそうですしトイレかち合っても無問題です。
おそらく２階の数部屋が寝室ですよね？いちいち階段上り下りしなくて済むし危なくもないですよ。
タマでは３０万くらいアップだったかな？（ウチは去年施工、入居でした）

[150: こうぞう]

無事契約をすませました。
着工は盆過ぎなので、少しあせっているかとは思いましたが、金利も上昇してきているし、オプションもだんだんと減りそうな予感（私見）がして、決めました。
セラコートはやはり、標準から外れていました。
見積では予定外に下屋比率で２０万強もかかっているので、今からまたプランをがんばって調整しようと思います。
下屋比率は頭に入れていたのですが、プラン決定に頭が加熱している間に忘れていたようです。
ちなみに２階には、家内の強い要望でトイレ有り（34.2万UP）です。

[151: Hikaru]

＞さとママさん
２階トイレは私もあった方がいいと思いますね。我が家はタマではありませんが、２階に寝室があるので、特に２階トイレは便利なように思います。また家族が多い場合も便利に感ずるでしょうね。朝の忙しいときなどは特に。

[152: 匿名さん]

タマホームで建築中です。
いま住んでいる家は１階と２階にトイレがありますが、２階に洗面がないので、よほど急いでいるとき以外は２階のトイレは使っていません。（便器の手洗い器で手を洗うのはイヤです。）
なので建築中の家は、２階にも洗面をつけました。
２階にトイレをつけるなら洗面もつけたほうが良いですよ。

[153: 匿名さん]

２階にトイレがないと、夜トイレに行こうと思ったときに、寝ぼけて階段から足を踏み外してしまう可能性も出てきます。
やはり２階にもトイレがほしいところです。

[154: 琵琶]

>さとママさん
今月、着工予定です。家は4人家族で最初の見積もりではトイレも入れてもらったのでが、38万ＵＰとなり、断念しました。階段を下りてすぐにトイレがあるので、不便は感じないと思いますが図面承認した後で、”う〜ん二階に男子用のトイレだけでも作れば良かったかなぁ”と考えています。（男子用のタイプだけつ付けられるかは確認はしていません）

[155: さとママ]

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。
タマでは、２階にトイレがあるプランが少ない！と勝手に思い込んでました。
皆さん結構つけているんですね。
今現在は、トイレ一つだけど、そんなに不便していないので、いらないんじゃ…。と思っていましたが、子供３人のうちまだ２人はオムツなのでこれからトイレトレーニングとかもありますしね。
前向きに検討したいと思います。

[156: 築１年]

我が家のトイレは１階に１箇所です、夜中のトイレとかで不便を感じる
時があります、最近では夜トイレに起きたくないので必ずトイレを済ま
してから寝る習慣がつき、かえって良かったかもです。

でも、広さと予算に余裕があれば２皆にもトイレがあるのが便利ですよ。

[157: 猫ママ]

はじめまして
大安心の家で検討中なんですが、
床暖房にした方はいらっしゃいますか？
予算はどれ位かかるのか教えて下さい。

[158: 匿名さん]

>>157
床暖房の広さによって費用が変わるから営業に聞いたほうがいいと思いますよ。

[159: 猫ママ]

聞いてみます
ありがとうございます。

[160: 142]

１４３さん、１４４さん本当にありがとうございました。

「空配線？」と意味も訳も分らなかったのですが無事にCD管というのでしょうか？黒い配管をやってもらいました。
LANケーブルを裸で這わせようかと思いましたが電気屋さんに根掘り葉堀聞いて管にしました。ほんとに空洞になった管だけなんですねぇ〜
やっぱり理屈というか道理を分ってないとどうしていいのかわかりませんね。

因みに料金は一部屋５千円くらいだそうです。まだ請求書は来てません。
管の中のLANケーブルという配線は別の業者にやってもらう予定です。
こちらは見積もりで一部屋１万２千円とでましたが妥当なんでしょうか？

[161: 匿名さん]

>>三匹のこぶたさん
ありがとうございます。まだ間取りが一部調整できていない（私ではなく子供がですが）
し、タマさんに行ってから一ヶ月もたっていないのでどうしようかと思っていました。
間取りがもう少し納得できたら決めようかと思います。(わが子はもう大きいので部屋の
サイズが違うと文句を言っております・・）

[162: もっちり]

瓦について質問です。うちの地域は冬、12〜2月などそれなりに雪が積もります。30センチ位いく時もあります。
今、友達が大安心の家（愛）でいわゆる寒冷地仕様で建設中です。
理由は瓦の雪止めが通常の大安心の家では付いていないからという事です。
どなたか雪止めだけ大安心の家でつけた方や、昨年の大雪を経験され普通の屋根でも大丈夫だった方いらっしゃいませんか？

[163: タマ建設中]

＞もっちりさん
タマホームに屋根に雪止め付けれないか聞いてみましたか？
ちなみに私は大安心の家ですが、断熱材を（愛）仕様にしてもらえましたよ。
当然値段はアップしましたけど。１０万ぐらいだったかな？

でも雪止めって屋根がどうのこうのって言うんじゃなくて、
屋根に積もった雪が下にドサって落ちないようにしているのでは？

当方東海圏なので・・・この後自分で調べてみます。

[164: アキ]

１４２さん、はじめまして。
１４４でかかれてるサイトで、後半質問してたのは僕ですが、松下電工の『まとめてネット』をつけましたが、それをつけなくても、配線は
http://biz.national.jp/Ebox/multimedia/matometenet_b.htmlのぐっとすは、かなり初心者でも色を書いてある色の所にケーブルをさせばいいので簡単でしたよ。
後はケーブルを自分で購入３、４千円ぐらいで買えますので、その見積もりの業者が
どの段階までやるかはわかりませんが、ちょっと高いような気がします。
後はどの部屋につけるか等、今後の家庭環境を考えてされるといいと思います。
色々考えて頭がこんがらがる時期だと思いますががんばって下さい

[165: 142]

アキさんはじめましてこんにちわ。

私はADSLでやろうと思うのですがそのまとめてネットにしておけば将来、光にした時も簡単操作だけで切り替えられるのでしょうか？
まとめてネットじゃないと光にしたときLANの線を交換とかになるのでしょうか？
今日、見積もりに来て頂きましたけど管を通してるのでもっと安いと言われました。
管が通ってなくて壁が出来上がってるお宅では外に線を出して２階まで持っていくという工事をされるそうでそれが１万２千円だったようです。
家が建ってからまた話し合う事になりました。

そのPC屋さんに見てもらってた時の事です。
スカパーの線を通すのを忘れてたのを指摘されました。これはあとで電気屋さんに頼むとしても電話線がTVの側にないのです。
これはもうどうしようもなさそうです。
せっかくPC周りが片づくと思ったのにリビングに電話線が丸見えですよ。
気付かなかった自分も悪いけど監督も電気工事の話し合いの時に一言言ってくれればいいのに。
「スカパーつけますか？」とか「LANはしておきますか？」とか。一言くれれば・・・
何もかもこっちが走り回って手配しないといけないの？
そういう会社と知って建てるのを決意したけどここまで不親切っていうか気が付かない、気が利かないのかーとガッカリですよ。

友人が大手HMで家を建てたときは色々教えてくれながら話し合いしていったそうです。
タマはこっち（施主）が気を回してあれこれ言わないと向こうからは何にも言わないんですよね。
昨日までウキウキだった家作りが楽しくなくなってきました。

[166: 匿名さん]

> 165
あれやこれやアドバイスしてくれることが希望なら、大手ＨＭで建てればよかったんじゃないでしょうか。
大手ＨＭではその分も高くお金を取っているから、１人に時間をかけれるわけですし。
安いところで建てたいけど、もっとアドバイスが欲しいっていうのは無いモノねだりっぽく感じます。
タマホームは安い分、営業１人あたりの担当数も多いわけですから、そのぶん施主ががんばらないと良い家は建たないんじゃないでしょうか。

[167: 142]

がんばったけどやっぱり解らない、気付かないところもあります。
かなり調べたりしたけどやっぱり手落ちがあったことが悔しいのです。
タマホームはこういう方針の会社なんだと分ってるけどやりきれなくなりました。やはり数十年ローン組んだわけですし。安いと言っても大金ですから。
そしてここでしか建てられない一般人だけど愚痴も言いたくなります。
愚痴を吐かせていただきましたが”スカパーの線も考えよう”と情報提供もしてるつもりです。

[168: 匿名さん]

愚痴を聞かされるのは気分が良くない。

[169: 匿名さん]

142>>
タマでのＬＡＮ配管は一部屋７０００円でしたよ。
ＣＤ管が5000円で、後からＬＡＮケーブル通すつもりでしたら
初めからＬＡＮ配管にしたほうがいいかと思います。

[170: 里蓮]

>>142 さん
> かなり調べたりしたけどやっぱり手落ちがあったことが悔しいのです。
確かにそれは言えてますね。でも。大手で建てても同様の失敗は必ずあります。
昔から言うように「３戸建てて始めて納得・・・」この言葉がズバリではないでしょうか？
失敗したところが少ないほど、努力できたんだと言うことで納得するしかないですよ。
失敗したと思うところをメーカーのせいにしてはいけないと思いますよ。
偉そうにスミマセンでした。
※我が家も「クソ！！」と思える失敗したところがあります。

[171: 里蓮]

続けての投稿になりますが、申しわけございません。

本日、友人数家族に家見せで我が家に招待しました。
その中に、有名木材メーカー(?)に勤めてる友人に細部までみてもらったのですが、タマの使用しているフローリングや和室、階段関連の部材は、そのメーカーではＢ級品として処分する品質のようでした。あまりこだわりもないし、ショックもありませんでした。それに、元々１流品で出来る家だとは思っておりませんでしたから。
その友人も言ってましたが、その辺までこだわる人はタマホームで建ててはいけないなと。そう言う本人も「全くこだわらない」との事。
その分安いし、構造がしっかりしてたら全く問題ないってことです。その品質が嫌なら、将来、全部やり直しの効く部分だからと。

現在タマを検討中の方に参考にしていただこうと、書き込みしました。

[172: 142]

>失敗したと思うところをメーカーのせいにしてはいけないと思いますよ

まさにその通りですよね。
八つ当たりでした。すみませんでした。

[173: 匿名さん]

＞142さん
スカパーやLAN配線の指摘があれば良かったとの思いは強いとは思いますが、趣味性のあるものですし、一般に施主がこだわりで業者に言う場合が多いのではないでしょうか？　いずれにしても施主も勉強が必要だと思います。うちもＣＤ管を各室に回せば良かったとか、コンセントの数をもっと増やせば良かったとか住み始めてから思いましたが、業者を恨む気持ちはまったくないですから

[174: 匿名さん]

＞142さん
他の方が同様のレスをしてることに気がつきませんでした。失礼しました

[175: ぽよよん]

ＬＡＮ配線ついてですが配管作ってもらうときにＬＡＮ配線を頼むとタマホームの場合高いのですが
タマホームの営業ってそういう知識が低いから・・・・
ＬＡＮケーブルを買ってきて「リード線の代わりにこれを通しておいてください」と言うと
配線分のお金はかかりません！そして埋め込み式のモジュラーを買って「蓋のかわりにつけて
おいて〜あとは自分でするから」と言って渡しておくと丁寧にやってくれていました。
私は６部屋全部で配管代７０００円×６部屋でしてもらいましたよ。
モジュラーの口だけなら５００円程度で売っています。
電気やＴＶと同じ位置にひいてもらえば外枠は電気屋が気を利かせてくれますよ。
何十円かですから・・・・


ちなみに、取り付けはしてくれなくてもマニュアル通りに色さえ間違えなければ
埋め込み式のＬＡＮモジュラーなんて素人でも簡単にできます。
配線さえしてもらえば工事の仕方はインターネットでもすぐ検索できるでしょう。

ちなみに、気の弱い方でも先ほど書いたリード線にＬＡＮケーブルを結びつけ
ビニールテープで抜けないようグルグルにまいて引くと簡単に配線はできます。
電気みたいに感電することもないですし(笑)自分でやってみてはいかがでしようか？
どうしても手に負えなくなった時に電気屋に頼んでも配線しなくていい分
安くやりとげてくれるでしょう。

[176: セレブ]

大安心の家セレブ　って、、、。
気になる新商品だわ〜。

内容はどんなんだろ？？？

[177: 匿名さん]

セフレが集まる家でしょ？

[178: 匿名さん]

「大安心の家・セレブ」発売開始　タマホーム

　タマホームは５月３日から、新商品「大安心の家・セレブ」を発売する。

　同社の主力商品だった「大安心の家」をベースに、自由設計・注文住宅などの長所を活かし、玄関タイルに御影石、室内建て具にムク材を使用するなど、内外装・設備機器をすべてグレードアップした。価格は施工面積坪単価30.8万円（大安心の家より５万円アップ）となっている。

　同商品は、５月３日にオープンする熊本支店（熊本市御幸笛田）で見ることができる。

[住宅新報　2006年5月2日]

[179: 匿名さん]

セレブというネーミングセンスはともかく、誰が買う？これ。

[180: ビート]

＞１７９
言えてるな！
タマホームで建て「うちセレブやねん」って言うたら笑い者や
ホームページも中途半端やし、いつもちょっと出たと思ったら消えていく
パターンやな