タマホームご存知ですか？その10

[匿名さん]

スレが500間近なので、続きはこちらでどうぞ。

[582: 匿名さん]

オプションをサービスさせるコツってありますか？

[583: たまーん]

>579
いいなぁ。サービスですか。
私は、食器洗浄機以外、サービスなしでした。
オプション３００万以上つける予定ですが、一切サービスしてくれません。
営業さん次第ですねぇ。

[584: もと]

昨日、タマと工事請負契約を交わしました。これから、タマホームで家作りの始まりです。
私は、本当に良い営業さんと出会えたと思います。土地の契約も私が満足する価格まで
不動産屋と交渉していただき、土地の契約の時も同席していただきました。

[585: 匿名さん]

>No.584さん

家作り、がんばってください。
意外と、建てだしたら追加工事増えちゃったりしますからその点要注意ですね。

　でも、今の住宅ですからコンセントは多めにつけておいたほうがいいですよ。
タマだと一部屋２箇所ですが、少なくても、もうひとつはつけておいたほうがいいと
思います。コンセントの後からの追加は大変ですしね。

[586: 匿名さん]

いろいろ問題もあるのですが、ＰＬＣっていうコンセントでネットができる
製品が今年発売されるっていうのも、コンセント増やしたほうがいいと思う理由です。

私自身はＬＡＮの宅内工事、電気屋さんと同時進行で自分でしましたけど、これが
普及したら、いらない手間だったかな？って思ってしまいますね。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/13/13922.html

[587: あい]

『安い家を売る。買う』
家が建つことに目を奪われ、本質がわかっていない人のレスが多い。
ここは、建てるだけの工務店であって住宅メーカーと呼んではいけない。この会社に技術や材料の開発、提案力はあるのか？そういう物があってこそメーカーであって、田舎の工務店にすぎないのである。
そんな業者が、こんなに支持されているのは何故だと、まずは、疑ってかかるべき。安いのは何故？材料・装備品は大手メーカーだから大丈夫ってそれだけでいいのか。
この会社は、コンビニ店ではないんだぞ、1週間に1店のペースで出展するなんて。表には出ない財務力は大丈夫か？怪しい企業は全ての面からそういう見方が必要ではないだろうか。
ローコスト住宅がダメとはいわないが、そういう企業だからこそ、底辺の部分から勉強し納得すれば契約も良いであろう。
価値のある会社なのか。ローンを組めば一生を背負わされる。反対に、営業マンや企業にそれだけの重みや意味を持って、対応している者がいるか、本当に託すことが出来るか。人生を狂わさせられる事は多々ある。

[588: 匿名さん]

いいことを言ってますね( ｀ー´)ノ
住宅メーカーというのは・・587さんの言うとおりだと思います！
しかし田舎の工務店やタマを＊＊にしないで下さい！
私は既にタマで住んでるものですが、私なりに色々タマや大手メーカーや地元工務店を勉強してきましたが私の住んでる田舎の工務店もなかなかデザイン力はありました！
タマは提案力が乏しいのでやはり自分が監督になったつもりで毎日大工さんにお願いしました！
タマの監督は多忙なため滅多に現場に来てくれませんでしたが・・
それと、安さを変に疑ったりはしません。最初は少し疑いましたがね。
タマは自社工場で開発生産とか巨大な倉庫で大量の在庫を抱えたりしませんから
大幅に経費削減になると思います！
別に自社で生産しなくても専門メーカーの材料を使って家を建ててくれてもいいんじゃないかな？
現に立派に建ててくれましたよ。
ま、食器や筆記用具から電動工具や建材なども大手ホームセンターに行けば専門店よりはるかに安い金額で手に入る時代だから(大量仕入れのため)タマが大手メーカーより安い金額で家を建てれるのは
ソコにあるのでは？と思います！
大工さんも賃金が安い安いって言ってましたけど地元工務店以外は他の大手メーカーもほとんど同じでしょう。大工さんが全員大手メーカーの社員なら別だけど・・・・・・・

[589: たまーん]

＞587
＞家が建つことに目を奪われ、本質がわかっていない人のレスが多い。
本質など、家を建てる施主それぞれの価値観で変わってくるはずです。
たしかに、タマ営業は、低い提案力、建築知識希薄など色々問題ありますが、
それにしても、タマでこれから家を建てようと思っている人からみると、
あなたのレスは、辛辣かつ無神経な文面に見えました。

＞人生を狂わさせられる事は多々ある。
こんなのは、ハウスメーカを選ぶ時点から、自己責任ですよ。

なんか、タマに嫌な目にでもあったのですか？

[590: もじもじ君]

あったよ。

[591: 匿名さん]

>587
この掲示板で、こう書くと叩かれるのをわかって、それでも意見を述べてくれてるところが
とても気に入りましたよ。
私もタマに嫌な目に何度もあいました。
安価なタマを選んだその時から、問題があれば改善してもらうべく粘り強く交渉してきました。
正直、疲れましたが、それでも家を建てる喜びは得られたと思います。
不評は聴くけど私だけは運よくいきます様にって思ったんですが、現実はあまくないですね。
営業、工務、大工が三拍子揃わないとって超理想かな？
人の入退社が激しい中、今後、ますます人の質が低下すると危惧しております。

[592: キャットハウス]

叩く輩は、タマホームチルドレンか？

[593: 匿名さん]

ジェネリック医薬品って知ってる？タマホームはそんな感じだと思う。
安い薬をより多くの方に使ってもらおうと、メーカーも努力している。
違うのは、パッケージと顧客の安心感だけ。
中身は、ほとんど同じなのに・・・。

[594: ネコホーム]

＞５９３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちっと違うんじゃない。　　　

[595: 匿名さん]

かなり違うよね。たとえがヘタすぎw

[596: 匿名さん]

皆さんのご意見を参考にして、タマ訪問時アンケートに名前を記載せず、やっと気の合う
営業の方を見つけて担当になっていただいたところです。
ただ、名前を記載しなかった時は、その営業の方にいやな顔をされましたけどね。
次は、大工さんを選ぼうと思います。
建築中の場所に行くつもりですが、こんな大工さんが良いとか、こういったところを確認
したら良いということがありましたら、アドバイスをお願いします！

[597: 匿名さん]

タマで建てた人は、タマにはあまり派手にやりすぎず、堅実な会社として今後も頑張って欲しいと思うだろう。
タマで建てようと思ったけど他社で建てた人は、派手にやって失敗でもしたらいいと思っているひとも多いのではないだろうか。
タマにはこれ以上急成長することはやめて、堅実に、安くてよい家を今後も頑張って建てていただきたい。
でも、安くするにはたくさん建てないと、安く出来ないと言うこともあるから大変なのでしょう。
みんないろいろ言うけど、私はタマで建ててとっても満足しています。
でも、これから５年１０年住んでみて、ほんとに良かったのか悪かったのかがわかるのだろうと思います。

[598: たまーん]

＞596
それ、とっても頭いい方法ですね。
私の営業は、はっきり言っていいかげんです。

おかげさまで、家に関することはずいぶん勉強させられました。
いいかげんな営業の場合、タマに任せたまんまだと、
自由設計ではなく、いいなり規格住宅になってしまいますからね。

私は、ある程度、タマ人材のバラツキは覚悟していたので、何とか対応できています。
むかつくことは、何度もありますがね。
現在、着工２週間前ですが、工務さんが、なかなか良さげな方なのが救いです。

タマで建ててよかったと思えるかどうか？は、少々運任せなところもありますが、
なんとか、うまくいくように、フォローしていくつもりです。

[599: 匿名さん]

>やっと気の合う営業の方を見つけて担当になっていただいたところです。

うちの営業も最初はとってもいい感じで、家族みんなでいい営業に当たってよかったと言っていたのですが。。。

[600: 匿名さん]

まあ、人の当たり外れはどこでもあるよ。

[601: 匿名さん]

>596
私は大工さんの腕はわかりませんが、機材関係のかたづけ具合、タバコの後始末、近所の人との
挨拶関係は大事な点だと思いました。

[602: 596です]

>601
助言ありがとうございました。
営業の方から３〜４件の建築途中の現場を教えてもらったので早速、明日にでも、そのあたりを
チェックポイントとして見に行ってみます。
>599
何か途中で信頼関係がくずれる事件があったのでしょうか？
私の営業の方も約束していたことを忘れそうな感じなので、今後は家内とメモを取ろうかと話て
います。でも話したことを書き留めるって、経験がないと結構大変です。

[603: 599]

>何か途中で信頼関係がくずれる事件があったのでしょうか？

いくつかありました。営業の姿勢に一番疑いを持ったのは契約直前に土地の申請で起きた事件です。詳しくは書けませんが、後で問題が起きて客（私）が困ろうがともかく契約を取れればよいという考えが見え見えでしたね。それ以来、引いて見るようになりました。そういえば、ちょっとややこしい話になるといい加減な話をしたり、めんどくさそうな態度をしていたこともありましたね。まあ、ここの掲示板で悪口を書かれているほどひどい営業でもなかったし、割と熱心にやってくれていたのでそのまま契約しましたが。結果的にタマホームで建てたことは失敗だったとは思っていませんが、最初に誠実な営業と思い込んでいたのが少し＊＊でした。

[604: 匿名さん]

誠実な営業＝有能な営業とも限りませんし、仕事熱心な営業＝誠実な営業と勘違いされること
もありますよね。構造的な問題は、それはそれで真剣に見なければいけませんが、そこまで大
げさではなくても、タマの場合、施主のポカで、あれれ！てことも有りますよ。

[605: 596です]

>603
情報、本当にありがとうございました。
がんばってメモを取り、お互い確認しながら進めていきます。
>604さんはタマの営業の方ですか？
他のハウスメーカーの営業の方は、そちらでメモを取られて配布してくれてました。
また、こちらが客なのですから、本当は施主のポカをタマさんに訂正してほしいです。
考え方や態度に上から見たり、同等という感じを受けると心配になります。
本当に多くの方の夢を叶える仕事なのでしょうから、もし営業の方なら顧客を支える姿勢が
ほしいですし、そのような方に担当になってほしいと施主は望むと思います。
施主の喜ぶ顔に充実感を感じる営業になっていただけたらありがたいですね。
生意気言ってすいませんでした。

[606: 匿名さん]

残念ながら、どこのＨＭでも口約束では忘れられることが多いです。営業マン一人当たりの
顧客も多いですし、例えばコンセントの配置全て覚えられる営業マンもいないですしね。
　紙に書いて残すのは最低限しておいたほうがいいと思います。

[607: No604]

＞６０５さん
タマの営業ではなく、被害者です。「その１２」ではNo.33の名前で書き込んでいます。
　被害者と言うのは大げさですが、サッシの色と窓枠の色の不釣り合い(１階と二階で床の色
を変えたため)や、ダウンライトが照らすのはエアコンの室内機とか、向こうはプロなんです
から、こちらがうっかりしていても、チョット一言あってもいいんじゃないかと、憤っている
ものです。
　一階と二階で、窓枠の色が変わるから、サッシの色も変えたほうがいいですよ。とか、ここ
にダウンライトを持ってくると、エアコンの室内機の真上ですよとかね。モチロン、こちらは
書類を見てOKを出してますが、やはり素人、すべてに気が廻るわけではないですからね。

[608: 匿名さん]

No.607
被害者というのはちょっと・・・
自己責任という気がするが・・・

[609: 匿名さん]

施主が設計及び監理できる能力があるのであれば、タマはお薦めです。

[610: 匿名さん]

[611: No604]

>608
私も自分でそう思います。しかし、エアコンとダウンライトの位置などは、先方からの
提案ですしね。まぁ、都合のいいトコは自分でレイアウトし、面倒なトコはタマにまかして、
それで文句を言うのも気が引けるのは確かです。ただ、向こうは何軒も家を建てたプロ
だし、こっちは初めて家を建てるのですから、その辺忠告があるような建築会社になっ
て欲しいと言う、タマで家を建てたものの願いですね。
　自分が家を建てた会社が、いつまでも悪く言われるのは嫌ですからね。
　

[612: ねこホームじゃけー！ねこじゃけえー！]

確かに、自分が建てた会社が、評判悪いと嫌ですね。

[613: 匿名希望]

我が家は今家の建て替えを検討中ですが、天井高2.6ｍくらいでリビングは20畳くらいの吹き抜けにしたいと思っています。タマホームはこういった間取りに対応できるのでしょうか？

[614: あ〜！たまさんね。]

無理です。

[615:]

無理ってことは、ないだろう。コジャレタ家が建てれるんだから。

[616: 匿名さん]

＞No.613さん
天井高は、２．５Ｍが標準だから、その点で難しいのかな？
アイフルホームは２．４Ｍだったけど、２．４Ｍも天井高あれば圧迫感はなかったですよ。

天井高２．６Ｍで２０畳吹き抜けだと、地域にもよりますが、リビング寒くなると思いま
すよ。
床暖房とかもあわせて考えたほうがいいかも？

[617: 596です]

>604さん
申し訳ありませんでした。とんちんかんなことを言いました。
しかし私もダウンライトとエアコンの位置関係、その他サッシの色まで気を配る自信ありません。
また、それを見落としたのが全面的に施主のポカっていうことになるとはびっくりです。
せめて折半とか、部品代のみで変更したいですね。

[618: 匿名さん]

>No.617さん
それは、全部自己責任だと思いますよ。サッシの色なんて施行する側の好みですし、
ライトの位置やエアコンの取り付け場所も施工する側が決めることですしね。

　ライトの位置は、部屋の真ん中につけるのが多いですが、キッチンでは、家具の大きさ、
置き場所でずらしたりしますから工務店で決めるのは難しいと思いますよ。
最初に渡される電気図面は、あくまでも参考資料程度に思っておいたほうがいいです。
個人的には、一部屋２箇所のコンセントでは少ないとも思いますしね。

照明でしたらナショナルや、コイズミのショールームでプランボード無料で作ってくれますし、
そちらで相談したほうがいいですよ。

[619: たまーん]

>617さんへ
タマホームの長所は、人件費や間接経費を最小限にしていることでの
コストパフォーマンスです。

割り切ると、一人当たりの営業＆工務の仕事量が＊＊多いので、
施主がしっかりしていないと、結構トラブルが発生します。

今回の617さんのお話を聞く限り、残念ながら自己責任です。
タマホームで建てる際は、安い分、施主が自ら工務管理をする覚悟が必要です。
いやなら、人件費込みの他ＨＭで建てるしかないです。これがタマの欠点。
私も、酷い目（地鎮祭で３０分営業＆工務遅刻し、雨天テントを施主＆神主で建てた）
（建築確認申請時に間取り強制変更された）（議事録は、施主から発行、営業は発行拒否）
（営業間取り図の子供部屋にドアが無く袋小路）などなどサンザンです。
あなたの例は、まだ、ましな方かと、、、
別件ですが、タマリビングは、なにさせても割高ですねぇ。

[620: 匿名さん]

失敗がないのは、規格住宅でしょう。もしくは、工務店やＨＭのモデルルームと同じものを
作ってくれとか（大手ＨＭだと坪数が大きすぎて難しいですが・・）

　後でこうしておけばよかったなんて、家一軒建てれば大なり小なり皆あると思いますし、
間取りひとつでも、あちらを立てればこちらが立たずですしね。

[621: No.604]

まあそうですね、ちょっとここで愚痴ってみたかっただけです。
＞６１９、私カーテンはタマリビングではないところで作ります。
＞６２０、タマの最大の魅力は、私の知ってる方がそうだったのですが、展示場に行って、
これと同じ家を下さい！と言えることですね。間取り等は自分で決めましたが、展示場で見
る家が、自分で建てる家の参考になるし、出来上がりがそこから想像出来るというのが、
私が玉を選んだり理由です。

[622: 593]

とりあえず、サッシと窓枠は、カーテンやらレースやらで何とかごまかして、ダウンライト
の方は、幸いカバーつきのダウンでしたので、チョット照度を落とす工夫をしてみようと思
います。エアコンを照らす以上に、エアコンの影が気になりますので。部屋のメインライトをつけても、隅にエアコンに影がくっきりと、というのはなんかいやですからね。

[623: 匿名さん]

[624: No.33]

床のワックスもUPグレードしといてもらったほうがいいですね。そぐに取れます（入居前なの
に）。家具もまだ少しですので、あわててワックスを掛け直してもらうところです。
今日、ミサワホームの営業マンが見学させてくださいと言って見に来ました、入り口のオート
ロックドアだけ感心して帰っていきましたね。

[625: 匿名さん]

[626: 匿名さん]

タマホームはそこそこの家が安く建つのが特徴だから、家の造りを見て感心する人はいないでしょう。
うちは延べ床75坪ですが、これで3000万って言うと近所の人は大抵驚きます。

[627: たまーん]

＞６２１
タマリビングは、カーテンだけでなく、
エアコン配管やその他、建築と一緒に実施する際には、
かならず割り込んでくるシステムです。
知らぬ間に貴方もタマリビングを通しているかも。

[628: No.621]

>627
カーテンは見積だけもらって後から他の業者で頼みました。照明類ですが、これは一部
のみ頼みました。コンセントの増加は頼みました。ただし、色々な配管は建築後に直接
設備のほうに交渉しましたので、タマの見積よりは多少安く出来ています。
　ただ、図面その他で、タマに頼んだほうが面倒がなくていいかもとも思いましたけど
ね。あと、後悔は太陽光発電、直接頼むよりタマのほうが安かった・・・。タマの見積
と、営業から教えてもらったタマの仕入れ価格を提示しても、タマは特別なので、そん
なに安くは出来ませんと突っぱねられましたね。

[629: Cholest]

http://lower-cholesterol.md2health.com
http://lower-cholesterol.md2health.com/lower-cholesterol.html
<a href=http://lower-cholesterol.md2health.com >Lower cholesterol</a>
[url=http://lower-cholesterol.md2health.com ]Lower Cholesterol[/url]
<a href=http://lower-cholesterol.md2health.com/lower-cholesterol.html >Lower cholesterol</a>

[630: Atkon]

http://mesothelioma.md2health.com
<a href=http://mesothelioma.md2health.com >Mesothelioma</a>
[url=http://mesothelioma.md2health.com ]Mesothelioma[/url]
http://mesothelioma.md2health.com/mesothelioma.html
<a href=http://mesothelioma.md2health.com/mesothelioma.html >Mesothelioma</a>
http://mesothelioma.md2health.com/mesothelioma-lawyer.html
<a href=http://mesothelioma.md2health.com/mesothelioma-lawyer.html >Mesothelioma lawyer</a>

[631: 匿名さん]