タマホームご存知ですか？その10

[匿名さん]

スレが500間近なので、続きはこちらでどうぞ。

[342: 匿名さん]

≫340
我が家は36万チョイ超えでした。（36坪弱）
建てる前はお金も無いし「オプションなし」と思ってましたが、結局は間取りの
問題で窓や扉の追加や変更・コンセント追加（たこ足配線は嫌ですし）などあり
結構な金額になってます。30万で収まった人って居るのでしょうか？？
ちなみにオプション金額を省いて計算してみたところ、34.8万円です。
本体工事と並んで、付帯工事で100万超えてますし、諸経費なども100万近い
金額になってます。これらはどうにもならない金額でしょうし。
ローンの事など家購入にあたってどんな経費があるのかを、勉強せずに
購入したので、なんだこりゃ〜って金額がたくさんあり、200万ほど予算
オーバーしております…ローンの保障料（土地ローンと建物ローンが
別だったので保障料も×2）や登記費用に水道分担金に火災保険などなど・・・・
何十万単位での支出に頭悩まされました。

[343: 悩んでます]

みなさんご意見ありがとうございます。
やはり、廊下のダウンライトは3箇所にします。
人感センサーはいくらほどするのでしょうか？

[344: ばんばん]

>343さん
メーカーにもよりますが、小さいのだと7000円くらいからあります。
量販店にいけばカタログがあると思うので、是非ゲットして下さい。
最近はコンセントに差し込むタイプもあり、それですとLED人感センサー付きが1000円以下で買えますよ。

[345: 匿名さん]

>340
コミコミ１０５０万で建てようと思ったらタマでも２０坪くらいしか
建てられませんよ。最低でも１３００万は見た方が良いのでは。

[346: 匿名さん]

343
大変でしょうが苦労の先にはあなたのお城が！
前向きにとらえて、ガンバレー♪

[347: 匿名さん]

センチュリーかアエラにしたら？

[348: 匿名さん]

床下に入れないセンチュリーは・・・
しつこいアエラもちょっと・・・

[349: 匿名さん]

アエラってしつこいの？
一度モデルハウス行ったけど、さっぱりしてたよ。
その後ダイレクトメールの一つも来ないし。

[350: 匿名さん]

タマホームがセット商品売り出すって本当？

[351: 匿名さん]

>335
坪単価がわかっても結局のところ価格スタートの位置づけだけです。（経験上）
そこからオプションは？付帯工事は？ローンにかかる諸費用は？と洗い出しが
必要になります。これができていないと後から「これもつけると高いなあ」、
「これは必要か？」と混乱がでてきます。同じ買うもの１つでも電化製品
　などの既製品と違い、いろいろ打ち合わせも必要ですし、価格に対する
　費目も多いですね。

　タマと他メーカーが違いは標準仕様などを比較してみると違いが出てく
　るものもありますから、いろいろ調べるべきかと思います。
　建ててみて「こういうことは決めていなかった」というのはありますので
　できるだけ、事前に調べたり（参考本もでてますね。家の建てるまでになどの）、
　営業さんに聞くなどして、いろいろ知る必要があると思います。

[352: tama]

契約しました。でも、付帯工事の屋内外給排水工事　690,000円　など、一式での金額提示で困ってます。いまどき、内訳がないのはおかしくないですか？

[353: 匿名さん]

どうして、その場で営業なり工務担当なりに聞かなかったのですか？
忘れていたのなら後からでも良いので聞きましょう！

[354: 匿名さん]

>>352
意地悪のようですが、自動車だってエンジン幾ら、タイヤ幾らで売っているわけではないでしょう。
むしろ「一式」と表示されていながら、
「根切りの残土処分で追加〜万円」
と後で請求されるのが矛盾している。

[355: 匿名さん]

>352
内訳がないのはおかしい⇒提示されたとき、質問しないあなたがおかしい。
契約するときに内容を読まず、疑問をもたず結ぶの？
だとしたら、あなた、いろいろな営業からみればいいお客さんですよ。
　（きつい言い方でしょうが）
どんな契約もチェックは必須、後で営業に聞くのも必須。 　

[356: 匿名さん]

＞352
今からでも遅くない、明細を出させましょう。でも、明細をどう活用するか、わかってますよね。

とはいえ、ある程度は「一式」で済まさないと仕方がない部分もあることは確かです。
例えば「ベタ基礎　○平米　一式　○万円」など、鉄筋やセメントの明細出されても仕方がないですからね。

[357: 悩んでます]

>352
私の所もこれから着工ですが、事前に諸費用をタマに色々と出して
もらったんですが、やはり、結構分からなかった費用がかかりそうです。
　例えば、ケーブルテレビの引込とか、GLの調整費とか色々かさみそうです。
ただ、私の場合はタマと平衡して3社に見積依頼をしていたので、各社に記載
の有無を調べれば事前にわかったものもたくさんあります。
まぁこれも、営業さん次第だとは思いますが、私の場合は契約時にある程度
のオプションを経常してあったので、気持ち的には　電気等を決める時には
楽でしたよ！かえって減額するような所もありましたし・・・

[358: 匿名さん]

↑明細をどう活用するんですか？

[359: 匿名さん]

>352
ことの始まりは貴方の発言ですよ。「一式で困っています」というのなら
明細を提示させることで解消されるのですか？それが目的？
一式の何に対して困っているかわからない。説明してください。

部品がいくらで工事がいくら。これがわかっても適正の価格かどうかなんて
厳密に買う側がわかるのでしょうか？（工事関係者でない限り）

明細がただ単にわかればいいのなら、今からでも説明してもらえれば？
次回からは必ず明細を出してもらえるようにしてもらい、内容について
吟味して話し合えばと思いますが・・・いかがでしょうか？

[360: 匿名さん]

すいません。皆さん教えてください。
現在、タマで建築中ですが、契約範囲に含まれていないＴＶのアンテナ工事を、電気屋さんにお願いしようと見積依頼をしたら、以下の金額が提示されました。（この電気屋さんは、建築中の家の電気工事をして下さる電気屋さんです。）
①：ＵＨＦアンテナ工事（地デジ対応）　　　\14,000-
②：ＵＨＦブースター工事 \17,000-
③：屋根馬取り付け工事 \15,000-
これに、消費税が加算され、\48,300-　です。
これって、妥当価格ですか？それとも高いですか？
よろしくお願いします。

[361: ゴン]

>>360さん
安いと思いますよ。
実際に屋根上にアンテナ取り付けて
ブースター・分配器を通じて各居室に配線するわけですよね？
何部屋にＴＶコンセントをつけるのか分かりませんが、
最低２〜３ヶ所には取り付けますよね？
・・・でもこれって機器類は施主支給ですか？
そうだとして、工事費だけでも中々の安値だと思いますが。

[362: 匿名さん]

ゴンさん。360です。
早々のレスをありがとうございます。
機器の価格も含まれています。
工務さんに相談した際に、『多くても、\35,000 〜　\40,000くらいまででしょう、、、』と言われたので、そのつもりでいたら、思ったよりも高かったので、、、
ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

>>360
私はホームセンターで気に入ったアンテナとかの機器を買って、引越しの時にエアコン工事を
して下さった業者さんに依頼しました。取り付け工賃12000円でした。
ＵＨＦ2本、ＶＨＦ1本、ＢＳ1個を取り付けてもらいました。
ブースターは室内用のを後から天井裏の分岐前ケーブルに取り付けました。

[364: 匿名さん]

>>363
レスありがとうございます。
そう言う手もありですね、、気づきませんでした。
どうするか、検討してみます。
ありがとうございました。

[365: ヒトリゴト]

>>363

[366: ひとり]

>>363
ブースターってコンセントいるんですよね？

[367: ひとりごと]

屋根裏にアンテナ設置した人いませんか？

[368: 匿名さん]

>>366
そうです。コンセントが必要なので壁の中をVVFの電線を天井裏まで通してコンセントを
自分で設置しました。材料費1000円以内でした。将来、VHFが必要なくなった時は三本目
のUHFアンテナの設置を考えています。
>>367
全く無理ではないでしょうが、利得損失が大きいのではないかと察します。
それならベランダに目立たないアンテナを設置されたらどうでしょう?

[369: 匿名さん]

明細を出し渋るＨＭと司法書士はアブナイから・・・気をつけろ！

[370: 匿名さん]

前出ですが、７月から一部企画住宅になるみたいですね。
一部というのは４５坪以下（施工面積）ということらしいです。
企画住宅といっても変更できないわけではないとか言ってましたけど：
４５坪以上は自由設計だそうです。

[371: 匿名さん]

タマで建てたものですが、一ヶ月点検などでポイントはどこらをチェックすれば
よいのでしょうか？見た目もいくらかありますが。。。
経験を元にあったら教えてください。

[372: 372]

370さんの追加です。私が聞いてきた内容です、４５坪以下の場合は、坪単価１万円アップで自由設計ができるそうです。（つまり４５坪以下で自由設計にするには１万円アップ）。４５坪以上は、これまでと同じ値段で自由設計。

[373: 匿名さん]

要は、貧乏人ばっかり相手に商売してても儲からないんだね。
45坪以下で建ててる人が、大半なんじゃないの？？

[374: 匿名さん]

>>373
広告費がかなり出ているから、どこかでそれを回収しなければならないが、薄利多売では追いつかなくなったんだろう。
しかしあれだけ安さを売りにしている手前、今さら方向転換は厳しいかもしれない。

[375: こうぞう]

契約も終わり、盆明け着工に向け細部を検討中です。
今、妻と意見がわかれているのがキッチンです。妻はオープンキッチン、私はカウンターキッチンを主張しています。
私はカウンターキッチンの方が収納が多くてよいと思うのですが、妻は垂壁をなくしてリビングとの一体感を求めたいようです。
カウンター式にされた方いらっしゃいましたら、ご意見いただけないでしょうか？よろしくお願いします。

[376: 匿名さん]

>>375
タマとは関係ないじゃん・・・。

[377: 匿名さん]

キッチンとかは、使う人（奥様）の意見を尊重されたらいかがでしょう。
自分ふぁったら、毎日お仕事する所ですから後で言われたくありません。
利点、欠点は調べれば色々ありますので、そこをじっくりお話した上でがいいと思いますが。
ttp://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040929I/index.htm

[378: 匿名さん]

≫375
377さんと一緒で、使われるの奥様なのではないでしょうか？？
私は間取り的にカウンターキッチンは無理だったのですが・・・
でも今のキッチンも逆にきれいにしておかないと、人が来たときに
丸見えなので、ずぼらな私としては常に緊張出来て良かったかと
思ってます。

[379: 匿名さん]

ウチは永大のカウンターキッチンです！
他にもカウンターはあったのですが
永大の方が奥行きが広かったのでハイスツール置いて
カウンターテーブルとして機能していますよ！

378さんの言うようにオープンなので
掃除には気を使いますが、かえっていつもキレイにしておくし
リビング部分に人が居てもお互いが顔を見ながら
話せるので正解だったみたいです。
（注　犬も食わぬ夫婦ナンタラの時は困るかもネ！）

ただ、ウチの場合は嫁の方が帰宅が遅いので
１週間のうち６日は晩飯を僕が作っている関係上
カウンターの高さがもう少し高ければ良かったと…
身長が高いので腰にくるのよねぇ〜

[380: 3匹のこぶた]

＞376さん
家づくりに関係ないとは思いませんよ。こだわりが表れる部分です。
ウチも永大のカウンターキッチンにしました。包丁の収納場所とカップボードの使い勝手とカラーバリエーションが決めてでした。私も背が高いので10cmゲタはかせて、90ｃｍの高さにしてもらいました。
オープンキッチンにも多少惹かれるところがありましたが、オープンにすると、手元が丸見えなので、物をごちゃごちゃ置けない。常にきれいに。というのがあります。それに、洗い物をするときに、水が飛び散るそうです。なにより、追加が30〜40万（聞いた途端にムリ！と思ったのでよく聞いてません）すると言われあっけなくやめました。でも、お友達や子供とみんなでワイワイガヤガヤと楽しくお料理をしたいキレイ好きな人にはいいかも知れませんね。
カウンターキッチンでも、吊り戸棚を後方や物入れ内部に移動することができるそうですよ。垂れ壁を取ることも可能だと言っていたような。言ってなかったような。工務さんに聞いて見てください。それができれば、手元を隠しつつ、視界はオープン！といういいとこ取り？
基本的には、いつも使う人（こうぞうさんの場合は奥様？）の意見を尊重してあげて下さいね。後々ずっと言われることになりますよ。

[381: 間違った…]

ウチは、永大のアイランドキッチンですた…by379

三匹のこぶたさんが言う水の飛び散りはカウンター上にはあっても
前方向には奥行きがあるので無いですよ！
他メーカーのアイランド型は永大のより奥行きが
かなり狭いので、分かりませんが…

でも、10ｃｍゲタはかせたのはうらやましいですね！
当初は僕も考えたのですが、嫁が専業主婦をする時が来る事を
考えると上げられませんでした。。。

あと、カウンター側と後ろのカップボードとの距離を１２０ｃｍとって
２〜３人キッチンに立っても作業しやすいようにしてます。

[382: 悩んでます]

>381
ウチも永大のカウンターキッチンにて決めましたが、
カウンターキッチン上部のペンライトって何個設置されましたか？
ウチは展示場が2個だったので、2個にしましたが、どうでしょうか？

あと、タマとは関係ないですが、造成工事の時にＧＬを上げる為、山土を入れないと
いけないのですが、10Ｔ車1台いくらぐらいでしょう？今、見積を1社とっているのですが
13000円/10Ｔ車（運送込み）できています。
わかる人見えたら教えてください。

[383: 匿名さん]

>382
ペンライトは２個で十分ですが、ウチの場合は全くと言っていいほど使用しません。
キッチンの電気で十分明るいので＾＾；
ただ思ったのはキッチンの電気を消してペンライトを点けると案外イイ雰囲気で小さなショットバーのようになりますよ＾＾

[384: 悩んでます]

>383
なるほど、確かにいい感じになるかも知れませんね。
ありがとうございます。
ちょっと楽しみが増えました。

あと、カウンター近くにはコンセントがあった方がいいでしょうか？

[385: 匿名さん]

>>380
誰も家作りに関係無いとは書いていない。
内容からすれば、

http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html

こちらに新スレ立てたほうが良いのでは？

[386: タマ建設中]

２トン車で土捨てた時は１台１２０００円×５台＝６万円かかりました。
この辺は地域によって違うでしょうね。

ちなみにＧＬだけでなく基礎も上げました。
２０ｃｍで２０万かかりました。

まあこれは家の大きさによるでしょうね。

[387: こうぞう]

みなさん（377〜384）、ありがとうございました。
私達は、その１からずっとこのスレを見続けて最近契約したもので、これまでは比較的アイランド（又はオープン）キッチンの話題が少なかったのでご意見を伺いました。他ＨＭはわかりませんが、タマでオプションになるため悩んでいた次第です。
私の営業担当さんはオープンＫ.に反対ですが、やはりレス下さった方の意見は「使う人の考え尊重」というのが多いようですね。夫としては数年後のやっぱり収納がほしいという妻の姿を想像しての意見ですが、妻はみなさんのレスにしたり顔のようです。
即決定できないですが、オプション金額とにらめっこで戦います。貴重なご意見ありがとうございました。これからもよろしくお願いします。

[388: タマ建設中]

吊り戸は外しました。
上をオープンにして開放感を出しています。

カウンターはありませんが、ジューサー用にキッチン側に横向きにコンセント付けました。
反対側にもダイニングテーブルをドン付けしてポットやホットプレートに対応しています。

[389: 匿名さん]

>384
カウンター横にコンセント・・必要だと思います。
最初は要らないかなって思ってたんですけど、チョッと後悔してます＾＾；

[390: 匿名さん]

>悩んでいますさん

カウンター横にコンセントあった方が良いですよ！
永大のアイランドカウンターにはコンセントがありませんから…
タマ建設中さんと同じくジューサーなどに使用できます。
ポッドは使わなくなりましたね、ＩＨだとお湯が沸くのが早いので
毎回沸かすようにしています。
ウチはコンセントとＬＡＮ配線もしています。

カウンターに常時接続のノートを置いてあるので
料理レシピやチョットした事でもすぐ検索出来るので
便利ですよ！
嫁もそれまではネットもあまりしなかったのですが
今では僕よりも楽しんでいるようです。

キッチンにノートＰＣを置いてから
デスクトップの電源が殆ど入らなくなりました…

[391: 匿名さん]

うちもリビング側カウンター上部につけました。
ホットプレートを使用する際にも便利と聞きましたので。
ただ、壁紙を見てるとホットプレートを使う気にはなりませんねw

それとタマスレで言うべきではないかもしれませんが、リビングを広くとられる方はTVアンテナは複数付けておいた方がいいですよ。
将来、部屋の模様替えをするときに困るそうです。
長い同軸ケーブルを購入するよりスッキリしますし、UP金額もしれてます。
一見無駄に思えても、リビングには増設しておいた方がいいですよ。

[392: メイ]

今から我が家で、タマの営業さんと打ち合わせです。
あ〜、ついに来るべく日が来てしまった。

[393: 匿名さん]

今から打ち合わせなんていいですねー
私は不満抱えたまま引渡しです。

総合的には大満足してますけどね。
「こんなことは言わなくていいだろう」っていうことでもシツコク念を押して聞いたほうがいいですよ。
あと、営業、工務に悪いかな？というほど自己主張しましょう。自分の家ですからね。

[394: こうぞう]

388 タマ建設中さん　こんにちは。
キッチンで悩み、皆さんにご意見を伺っていましたが、「吊り戸は外して上をオープン」も考慮に入れていて、次回の打合わせで営業さんに聞こうと思っていました。
①タマ建設中さんは、この件で追加料金取られましたか？
②また普通のキッチン（アイランドみたいに少し奥行寸法が長くないもの）でも違和感はないんでしょうか？（建設中であればまだ実像が見えないのであれば、どうお考えですか？）
よろしければ教えていただけませんか？よろしくお願いします。

[395: 匿名さん]

>394のこうぞうさん
私が営業さんに聞いた話では、吊戸棚をはずすことはオプションにはならないということでした。
ただ、その営業さん曰く「取っ払うってことだからオプションだと困るでしょ(w」との軽い一言でありました。
いきなりタメグチの営業さんだったのでタマは候補から外れそうなんですけどね;;;

[396: タマ建設中]

＞こうぞうさん
①追加料金は発生していません。
吊り戸は納戸へ、その下に付く照明も納戸の違う場所へ付けました。
ただしキッチン上のペンダント照明のシーリング代は追加です。
②明日あたりにキッチンが入ります。
同じような施工の現場見ましたけど、違和感はないですよ。

[397: もじもじ君の先輩です]

お久しぶりです！近況報告します！去年の１２月に入居し早六ヶ月となりますが、これといった

[398: もじもじ君の先輩です]

申し訳ありません！続きを報告します！これといった不具合は有りませんが、一つだけ一階のLDKの中央部が床鳴りがありましたが、床下の調整で治りました！

[399: とまと]

はじめまして。もうすぐ完成しそうなんですけど、先日見に行ってみたら、壁に幾つかコーキング忘れとか破れが見つかりました。これって施主チェックまで言わずにおいた方が良いですか。タマホームの検査もまだだし。

[400: もじもじ君の先輩です]

＞トマトさん　　気ずいた時点で言ったほうがいいですよ！後から治せなくなる場所もあるんで・・・！　とにかく　ちょとした事でも遠慮せずどんどん自分が納得するまで言いましょう！

[401: こうぞう]

>395　>396 タマ建設中さん
ありがとうございます。次回の打合せで、吊戸棚とって開放感ＵＰを聞いてみようと思います。結果は、またご報告します。

>399　とまとさん
私も気づいたらどんどんその場で言うべきだと思います。ちょっとした傷は人（職人さん）が仕事をすれば当然増えます。またクロスは呼吸をしているのでコーキングも場所や時期によって「すき」が出てくると思います。しかし事前に施主から言っておけば、今後の現場での品質管理向上につながるのではと思います。

[402: とまと]

もじもじ君の先輩ですさん、こうぞうさん、アドバイスありがとうございます。さっそくそうします。引渡しまでは自分のものじゃないから言わないほうが良いと、母に言われて、どうしようかと思ってたんですよ。

[403: 匿名さん]

質問なんですが、引渡し後の庭？外構？ってどうなってました？
外構は別とは分かってるのですが、あまりにもボコボコで車さえも
止めれないほどだったんです・・・仕方ないので主人が鍬とスコップ買って
ならしてくれ、何とか車を止めれるようになったんですが・・・
おまけに残った瓦は玄関前に置いたまんまだし・・・こんなもんですか？
それとも手を抜かれてます？？
あと、引渡し後の点検って何ヵ月後にとかって定期的にあるんですか？
営業・工務ともな〜〜んにも言ってくれなかったんですが・・・

[404: ばんばん]

>403
うちもボコボコだったので外溝屋さんに処理を頼みました。

瓦は全部タマで処分するハズなので、それは絶対オカシイですよ。
忘れてたのか、手抜きなのか…。
どちらにせよタマに言って引き取って貰ってください。

引渡し後の点検は3.6.12ヶ月点検があります。
確かパンフレットに載ってませんでしたっけ？？
私もあやふやですが。
タマは基本的に何も言ってくれませんので、自分で調べた方が色々うまくいきます。
痛いほど気持ちはわかりますが期待しないほうが身のためです^^;

[405: 匿名さん]

瓦とポーチ用のタイルは余分に置いていきます。
外溝の関係がありますから。
施工が完全に終るまでば保管しましょう。

[406: エコキュート]

只今、建築中です。もちろんタマで！で、質問ですが宅内LANを考えております。松下電工のまとめてねットを使おうかなと思っています。タマの電気工事で施工された方おられますか？またのまとめてねットなどの機器を安く販売しているお店を知っておられる方情報お願いします。

[407: もじもじ君の先輩です]

＞４０３さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　付帯工事の中の整地真砂入れ工事で建物外周１ｍ以内は整地してくれるはずですが・・・！私の所は他の場所は基礎工事の時に掘ってあまった土でタマが整地してくれましたけど・・・！　　　　　＞エコキュートさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私はあまりインターネットをやらないので迷ったんですが会社の先輩が新築なんでLAN配管はやっておいた方がよいと言われたのでタマに頼んでやってもらいました！空配管が１配管７０００円、　　LAN配線が１配線８０００円、後中継箱みたいなものが３５０００円でした！私の場合５配管通したので全部で１１万円（空７千円×５＋LAN配線８千円×５＋中継箱3万5千円）でした！他も自分でいろいろ（量販店とか）あたってみましたがタマに頼むのが一番安かったですよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[408: メイ]

皆さんにお尋ねします。　先日タマさんと打ち合わせさせていただいた者です。

LAN配線の件を拝見させて頂いて、気になった事があります。
現在の我が家は無線LANにて接続していますが、タマさんの内壁って無線電波ってどうでしょうか？
現在の我が家では、電波はスイスイ飛んでいる模様です。
それと北側斜地制限に引っかかるらしく、北側の屋根の角度が変わるらしいです。
同じような経験をされた方は居られますか？
尚、当方の担当の方は安心できる方だと思います。
では、宜しくお願い致します。

[409: 匿名さん]

内壁は大丈夫だと思うけど、電子レンジやIHクッキングヒーターが無線と干渉して接続が不安定になるかも。

[410: 匿名さん]

家庭内ＬＡＮで参考になれば

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15448/

[411: 匿名さん]

>403
タマで最近建てたものです。

＞引渡し後の庭？外構？ってどうなってました？
　この後、外構があるということで、平らな土地ではなかったです。
　業者に委託し、これから工事が始まります。だからあまり疑問は
　なかったです。ただ、雨などで泥だらけになるので、早く仕上げて
　ほしいと思います。

＞おまけに残った瓦は玄関前に置いたまんまだし・・・こんなもんですか？
　私のところもありました。営業さんに確認したところ、余分においている
　とのことです。滅多には起こらないですが、台風などで瓦が破損した場合、
　取り替え用においているとの話です。何年後には自分がつけている瓦が
　生産中止の可能性で在庫もない場合もあるらしいです。なのでそのまま
　放置か、別の瓦で張り替えるかになるので余分を置いている理由でした。
　いらなければ、処分もタマでできると思いますが。如何でしょう？

＞引渡し後の点検って何ヵ月後にとかって定期的にあるんですか？
　確か１，３，６，１２ヶ月だったと思います。営業の説明やパンフに記載されて
　いました。点検も保証書があがり次第で、今待っている状態ですね。
　不手際を起こしているわけでないので、そう目くじら立てず、聞いた、聞いてない
　のこともあるので一度、営業さんに聞かれてみては？

大きなお世話かもしれませんけど、少々のことでも、批判から入らず、指摘する程度に
とどめておかないと、ご自身の気持ちが平常心でおられず、物事を運べなくなりますよ。
疲れますし。（これはスルーしてもかまわないですけど）

[412: 匿名さん]

私もなめられちゃいけないと思って工務に喧嘩腰で話してましたねぇ。
今じゃ反省しております。
でも疑問箇所は早めにお聞きになったほうがいいですね。手遅れになってからじゃ泣くことになります。
「家を建て直せ！」とも言えませんから。（結局、施主が我慢して終わり）

[413: メイ]

409さん、ありがとう御座います。
やはり、LAN配線必要なのかな〜って感じですね。

[414: 匿名さん]

>>413
空配管さえしてもらえば、後はケーブルcat6と松下の簡単モジュラーcat6用さえ買えば
簡単ですよ。
7箇所に自分で配線しました。空配管は5箇所ですが無理やり2本通しました。
全てcat6にしてあります。ケーブルは長いのを買って自作しましたが、製品を買った方が
良いと思いました。松下の末端は1100円で購入しました。
楽しみながらしました。

[415: スプライン]

６畳間の和室の真ん中に半畳の掘りごたつ入れようとしたら、
部屋の中心は下に柱が通るから止めたほうがいいって・・・。
1/4の畳も無さそうだし、でもやっぱり部屋の真ん中に設置したい。
実際どうなんでしょうか？

[416: ニャオ]

タマホームで契約しようかな、と検討している者です。

このたび見積もり書を作成してもらったところ、『諸経費』として１２０万円ほどの金額が書かれていました。
何度も間取りなどの打ち合わせをして、手書きではありましたが、このくらいの金額がかかるという予算をだしてもらってはいたのですが、いざしっかりした見積もり書となったときに、初めて『諸経費』『地域対応費』などの言葉が書かれていて、なんのことだろう？と思いました。
『諸経費』と『地域対応費』で１５０万円オーバー、その他にも少しずつオーバーしていて、今の時点ですでに３００万円ほど予算がオーバーしています。
『諸経費』などについて、営業の方からはなんの説明もなく、手書きの見積もりの段階で「ウチはコミコミの金額を出していますから、これ以上お金がかかることは一切ありません」と豪語されていただけに、なんだか騙されたような気がしてしまいます。

このページを読ませてもらって、『諸経費』は本体工事＋付帯工事の８．５％だということや、『地域対応費』の内容もよくわかりました。
タマホームの営業の方が、初めから説明してくれていれば、安心してタマホームに任せる気になれたのに、ととても残念です。

一般的に、このような話はよくあるのでしょうか。
これからも、突然何かの費用が加算されたりしないかとても不安です。
どなたか、アドバイスいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[417: 匿名さん]

>415さん
ド真ん中は根太（大引と言うのかな）が通るかも知れないけど、真ん中の畳を半畳２つにして、そのどちらかを掘り炬燵にするのであれば、大丈夫なのではないかなぁ、と思いますけど・・・。まだプランニングの途中なのであれば、掘り炬燵の部分をうまく回避して床下の根太を通してもらうようにできるんじゃないのかな。

[418: メイ]

>ニャオさん

私はほぼ契約の段階ですが、諸経費の詳細は聞かなかったですが
確かにその位の金額が明記されています。
我家の場合、「総予算はこれだけです。これ以外の費用は出せないのでこの範囲でお願いします。
後から追加ですなんて言われても出せませんからね！最初から全て言っといて下さい。」
主人がこのように言いました。
営業さんも私には良い方に見えまして、今の所不信感はありません。
長期プライムの上昇に伴い、ラストのチャンスだと思っています。
お互い、生涯の最大イベントとして悔いの残らぬ様、慎重に行きましょうね。

[419: 419]

>>414
>>後はケーブルcat6と松下の簡単モジュラーcat6用

ご存知かと思いますが、cat5eで　1Gbps通信できます。
それ以上の　10Gbpsは　通信距離が10ｍです。
cat6は、サーバールーム以外は不要です。

ちなみに、cat6、cat5eはLANケーブルのカテゴリー（ランク）の事で
普通の電話線　cat3では　10Mです。　数字が多いほど高いです。

[420: 匿名さん]

タマで建てられた方教えてください。
タマの家は寒いと聞きました（うわさ程度です）が本当でしょうか。もしそうでしたら断熱材を増やす、樹脂サッシにする、蓄暖にするなどの検討をしたいと思いますが、オプションでこれらをつけられた方は費用・寒さはどうでしょうか？（もちろん　つけてない方を経験していないので比較は出来ないと思いますが。）

[421: 入居６ヶ月]

420さんが、どの地域で建てられるか分かりませんが
西日本西部の我が家では、今年の冬すごく快適に過ごせましたよ！

オール電化と言う事もあり、日中を除いてエアコンは常時付けてましたが
最弱運転で電気代も最高２万円が１ヶ月あっただけで翌月から１万５千と
徐々に下がってきてオール電化の恩恵を受けてますねぇ

日中に仕事から帰った時も、家に入ると暖かく
建てて良かったなぁ〜と…

風呂に入るのも、今まではタイル張りの風呂でしたので
寒かったのですが、タマに入居したこの冬からは寒い思いを全くせずに
むしろ、風呂から上がった時の冷たい空気が気持ち良く感じてました。
夏場に風呂から上がった時に感じるエアコンの風みたいな…分かります？
最近のお風呂に目からウロコでした！

タマは暖かいですよ！
と言うか、最近の家はどれも暖かいのでは？　爆

[422: 銀行マン]

契約書に署名捺印をした途端に諸経費が追加されるのは、タマに限らず住宅業界の汚いところです。
営業マンが「これ以上お金がかからない」と言ったのなら、契約する直前に「万一この金額を超えた場合には、その分は施主に代わり私（営業マン）が支払います。」と一筆入れるくらいのしたたかさが必要だと思います。
今後かかる費用としては、地盤調査がまだでしたら、結果によっては地盤改良費がかかります。
その他、住宅ローンを組む場合には銀行のローン手数料（多くは31,500円）、保証会社への保証料、抵当権設定費用（100,000〜200,000円くらい）、金銭消費貸借証書にかかる印紙代、火災保険料等がかかります。

[423: 420]

421さん
ありがとうございました。安心しました。
私は関東なので特に寒い地域ではないのですが現在が社宅の2階のため(狭いからというのもありますが）比較的暖かいのでちょっと心配でした。タマに限らず昔は一軒家は寒いのが普通でしたし・・・
。ちなみにエアコンは何台使用されていますか？

[424: ニャオ]

メイさん＞
アドバイスありがとうございました！
メイさんのご主人様がおっしゃった「総予算はこれだけです。この範囲でお願いします。後から追加ですなんて言われても出せません！」のお言葉、とても参考になりました。
私の担当になっている営業の方は、いろいろな場を渡り歩いてきたかなりのベテランで、どうも言い負かされてしまう傾向にあるので、しっかり自分たちの考えや意見を持って臨みたいと思います。
メイさんも、素敵なマイホームを建ててくださいね！

銀行マンさん＞
アドバイスありがとうございました。
契約前に、逆に営業の方に一筆書いてもらうというアイディアには感心しました！
今回のことで口約束は信用できないと実感したので、なにか不安なことがあったら、書面にして残すなどカタチにしておこうと思います。
地盤調査もまだなので、ひとつひとつ確実に進めていきたいです。

[425: タンタン]

腰壁パネルについて
タマさんで契約して、間取りを決めている最中に施工面積が４５坪をちょこっと超えました。
その際、営業マンから、「４５坪以上は腰壁パネルがサービスです。」と言われました。
個人的には、腰壁パネルは、部屋が暗くなる感じがするのでいらないと思っているのですが、子供がまだ生後６ヶ月で営業マンからお子さんが小さいし、どうせタダですから付けておいた方がいいですよと言われました。
子供が、小さいのでこれから先の事を考えると付けておいた方がいいのでしょうが迷ってます。
実際、腰壁パネル付けられた方や、外された方どうですか？
無料なので悩んでます。

[426: 匿名さん]

子どもは手にチョコをつけたまま壁をさわります。
そして室内用乗用車のおもちゃなどで壁に突っ込みます。

腰壁は我が家はつけました。

[427: もじもじ君の先輩です]

＞たんたんさん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　腰壁は付けたほうがいいと思います！付ける事で重みがでます！私が契約した時は確か施工面積　　３５坪以上から標準だったような・・・！私の家は４６坪（施工面積）なので迷わず付けました！　付けた感想ですがとても満足してます（嫁も子供も）　家に来た知人も皆「高級感があっていい　　ね」とほめてくれます！　とにかく付けれる物は付けておいた方がいいと思いますよ！！

[428: 匿名さん]

わたしは４５坪超えていましたが、オープンキッチンだったし
腰壁は古めかしい感じがしていやだったので、つけませんでした。

[429: 匿名さん]

腰壁に囲まれていたらコタツをおいて座ったときに圧迫感がありそうです。

[430: 匿名さん]

腰壁はまあ無料だったら付けても良いかと。
実際リビングとかに家具とかを置くのと同じ感じですから圧迫感も
人それぞれかなと思います。サイドボードを置いたら隠れてしまいましたから。

[431: こうぞう]

うちも、夫＞つけたい・妻＞古臭そうでいや　と意見が真っ二つです。
私は、なんとなく高級感があるのでつけたいです。
（無料だし・・・）

[432: 匿名さん]

犬走りって施工面積内の費用ですかね？

[433: はるるんマミー]

白い床に濃茶の建具

現在仕様決めの段階で、白目の床にしたいと思ってるのですが
やはり傷・汚れ・髪の毛などが目立つという点で踏み切れずにいます。
建具が永大のシンプルフレーム又はプレーンフェースシリーズの
ディープウォールナット（こげ茶色）で床がスタイリッシュホワイトに
されたかたいらっしゃいますか？
お手入れはやはり大変でしょうか？

[434: 匿名さん]

腰壁つけてます。落ち着いた感じでいいですね。特にリビングのような広い部屋は、しまりが出ていいと思います。

[435: 匿名さん]

>タマの使用しているフローリングや和室、階段関連の部材は、そのメーカーではＢ級品として処分する品質のようでした。

引渡し後ですが、実感しています。
こんなに建具に傷やへこみがあるとは思いませんでした。（もしかしたら業者が付けた傷かもしれませんが）
傷を指摘しても交換することはなく、パテや塗料で補修するだけなんですね。
安いんだからしょうがないのかな？

[436: 匿名さん]

>432
私はタマキューで建てて犬走りをつけましたがオプションでした。
ちなみにお値段は１ｍ、５２５０円です。
家の外周分を掛けた分が（ポーチを除く）実際に掛かるお値段ですが・・・
外溝屋等でするほうが若干安くあがるらしいです。
継ぎ目にクラックが必ずおこるらしいのと後付けは意味が無いと
いろいろな方にお聞きしたので若干高かったですけど先につけました。

[437: 入居６ヶ月]

>420さん
エアコンの台数ですか？

各部屋に１台の予定です…と、言うのも
今の所二人ですので、寝室とＬＤＫと予備室のみですね！

１６畳強のＬＤＫに６kwを取り付けて
１０畳強の寝室に４kw、６畳に２kwですかね。

エアコンを取り付けるときは必ず大き目をお勧めします！
大きなエアコンで最弱運転の方が電気代が安くなりますので
長い目で見れば大き目が吉だと…

当然、部屋の大きさギリギリだと
常にフル稼働と言う事になり電気代が…

オール電化なら、冬場の暖房を目安に
エアコンを選びましょう！
ただ、暖房で選ぶと夏場は効き過ぎる可能性もあるのですが…笑

家造りを勉強しながら？楽しんで下さい。

[438: たま住居１年]

はるるんマミーさん＞私の家はイメージのままの家です。
はっきり言って髪の毛は目立ちます。しかし、夫婦でめちゃくちゃお気に入りです。
壁紙もモデルハウスと同じ白の壁紙です。広く感じます！同僚は、ホワイトハウスとみんな言います！ちょっと前に、はるるんマミーさんと同じ悩を持った別の施主さんを連れて見せてほしいと言って家に来ました。即決でしたよ。
欲を言うなら永大のフローリングが柔らか過ぎなので追加を払ってでも色は同じで堅いフローリングを探すべきだったと後悔してます。参考になるかな・・・

[439: 匿名さん]

オプション金額の一覧表とか、頂いた方居られますか？
なんだか、判んなくなって来た！
標準装備のはずのシャッター雨戸がオプション工事に含まれたいたり
金額が記入されていなかったり、、、
頭が痛くなってきた。

[440: はるるんマミー]

たま住居１年さん・・・

レスありがとうございます。
簡単に建て替えやリフォーム出来るものではないので無難なカラーに
するべきか・・・と思い悩んでましたが、たま住居１年さんのレスのお陰で
簡単には建て替えられないからこそ、好みを優先するべきだと思いました。
背中を押してもらえた感じです。お手入れは大変そうですが頑張ります。

[441: 420]

>437さん
ありがとうございます。
家作りは勉強しなければならないことだらけですが、楽しみでもあります。
100点は無理だと思いますが80点目指して自分で納得のいく家にしたいと思います（笑