タマホームご存知ですか？その10

[匿名さん]

スレが500間近なので、続きはこちらでどうぞ。

[342: 匿名さん]

≫340
我が家は36万チョイ超えでした。（36坪弱）
建てる前はお金も無いし「オプションなし」と思ってましたが、結局は間取りの
問題で窓や扉の追加や変更・コンセント追加（たこ足配線は嫌ですし）などあり
結構な金額になってます。30万で収まった人って居るのでしょうか？？
ちなみにオプション金額を省いて計算してみたところ、34.8万円です。
本体工事と並んで、付帯工事で100万超えてますし、諸経費なども100万近い
金額になってます。これらはどうにもならない金額でしょうし。
ローンの事など家購入にあたってどんな経費があるのかを、勉強せずに
購入したので、なんだこりゃ〜って金額がたくさんあり、200万ほど予算
オーバーしております…ローンの保障料（土地ローンと建物ローンが
別だったので保障料も×2）や登記費用に水道分担金に火災保険などなど・・・・
何十万単位での支出に頭悩まされました。

[343: 悩んでます]

みなさんご意見ありがとうございます。
やはり、廊下のダウンライトは3箇所にします。
人感センサーはいくらほどするのでしょうか？

[344: ばんばん]

>343さん
メーカーにもよりますが、小さいのだと7000円くらいからあります。
量販店にいけばカタログがあると思うので、是非ゲットして下さい。
最近はコンセントに差し込むタイプもあり、それですとLED人感センサー付きが1000円以下で買えますよ。

[345: 匿名さん]

>340
コミコミ１０５０万で建てようと思ったらタマでも２０坪くらいしか
建てられませんよ。最低でも１３００万は見た方が良いのでは。

[346: 匿名さん]

343
大変でしょうが苦労の先にはあなたのお城が！
前向きにとらえて、ガンバレー♪

[347: 匿名さん]

センチュリーかアエラにしたら？

[348: 匿名さん]

床下に入れないセンチュリーは・・・
しつこいアエラもちょっと・・・

[349: 匿名さん]

アエラってしつこいの？
一度モデルハウス行ったけど、さっぱりしてたよ。
その後ダイレクトメールの一つも来ないし。

[350: 匿名さん]

タマホームがセット商品売り出すって本当？

[351: 匿名さん]

>335
坪単価がわかっても結局のところ価格スタートの位置づけだけです。（経験上）
そこからオプションは？付帯工事は？ローンにかかる諸費用は？と洗い出しが
必要になります。これができていないと後から「これもつけると高いなあ」、
「これは必要か？」と混乱がでてきます。同じ買うもの１つでも電化製品
　などの既製品と違い、いろいろ打ち合わせも必要ですし、価格に対する
　費目も多いですね。

　タマと他メーカーが違いは標準仕様などを比較してみると違いが出てく
　るものもありますから、いろいろ調べるべきかと思います。
　建ててみて「こういうことは決めていなかった」というのはありますので
　できるだけ、事前に調べたり（参考本もでてますね。家の建てるまでになどの）、
　営業さんに聞くなどして、いろいろ知る必要があると思います。

[352: tama]

契約しました。でも、付帯工事の屋内外給排水工事　690,000円　など、一式での金額提示で困ってます。いまどき、内訳がないのはおかしくないですか？

[353: 匿名さん]

どうして、その場で営業なり工務担当なりに聞かなかったのですか？
忘れていたのなら後からでも良いので聞きましょう！

[354: 匿名さん]

>>352
意地悪のようですが、自動車だってエンジン幾ら、タイヤ幾らで売っているわけではないでしょう。
むしろ「一式」と表示されていながら、
「根切りの残土処分で追加〜万円」
と後で請求されるのが矛盾している。

[355: 匿名さん]

>352
内訳がないのはおかしい⇒提示されたとき、質問しないあなたがおかしい。
契約するときに内容を読まず、疑問をもたず結ぶの？
だとしたら、あなた、いろいろな営業からみればいいお客さんですよ。
　（きつい言い方でしょうが）
どんな契約もチェックは必須、後で営業に聞くのも必須。 　

[356: 匿名さん]

＞352
今からでも遅くない、明細を出させましょう。でも、明細をどう活用するか、わかってますよね。

とはいえ、ある程度は「一式」で済まさないと仕方がない部分もあることは確かです。
例えば「ベタ基礎　○平米　一式　○万円」など、鉄筋やセメントの明細出されても仕方がないですからね。

[357: 悩んでます]

>352
私の所もこれから着工ですが、事前に諸費用をタマに色々と出して
もらったんですが、やはり、結構分からなかった費用がかかりそうです。
　例えば、ケーブルテレビの引込とか、GLの調整費とか色々かさみそうです。
ただ、私の場合はタマと平衡して3社に見積依頼をしていたので、各社に記載
の有無を調べれば事前にわかったものもたくさんあります。
まぁこれも、営業さん次第だとは思いますが、私の場合は契約時にある程度
のオプションを経常してあったので、気持ち的には　電気等を決める時には
楽でしたよ！かえって減額するような所もありましたし・・・

[358: 匿名さん]

↑明細をどう活用するんですか？

[359: 匿名さん]

>352
ことの始まりは貴方の発言ですよ。「一式で困っています」というのなら
明細を提示させることで解消されるのですか？それが目的？
一式の何に対して困っているかわからない。説明してください。

部品がいくらで工事がいくら。これがわかっても適正の価格かどうかなんて
厳密に買う側がわかるのでしょうか？（工事関係者でない限り）

明細がただ単にわかればいいのなら、今からでも説明してもらえれば？
次回からは必ず明細を出してもらえるようにしてもらい、内容について
吟味して話し合えばと思いますが・・・いかがでしょうか？

[360: 匿名さん]

すいません。皆さん教えてください。
現在、タマで建築中ですが、契約範囲に含まれていないＴＶのアンテナ工事を、電気屋さんにお願いしようと見積依頼をしたら、以下の金額が提示されました。（この電気屋さんは、建築中の家の電気工事をして下さる電気屋さんです。）
①：ＵＨＦアンテナ工事（地デジ対応）　　　\14,000-
②：ＵＨＦブースター工事 \17,000-
③：屋根馬取り付け工事 \15,000-
これに、消費税が加算され、\48,300-　です。
これって、妥当価格ですか？それとも高いですか？
よろしくお願いします。

[361: ゴン]

>>360さん
安いと思いますよ。
実際に屋根上にアンテナ取り付けて
ブースター・分配器を通じて各居室に配線するわけですよね？
何部屋にＴＶコンセントをつけるのか分かりませんが、
最低２〜３ヶ所には取り付けますよね？
・・・でもこれって機器類は施主支給ですか？
そうだとして、工事費だけでも中々の安値だと思いますが。

[362: 匿名さん]

ゴンさん。360です。
早々のレスをありがとうございます。
機器の価格も含まれています。
工務さんに相談した際に、『多くても、\35,000 〜　\40,000くらいまででしょう、、、』と言われたので、そのつもりでいたら、思ったよりも高かったので、、、
ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

>>360
私はホームセンターで気に入ったアンテナとかの機器を買って、引越しの時にエアコン工事を
して下さった業者さんに依頼しました。取り付け工賃12000円でした。
ＵＨＦ2本、ＶＨＦ1本、ＢＳ1個を取り付けてもらいました。
ブースターは室内用のを後から天井裏の分岐前ケーブルに取り付けました。

[364: 匿名さん]

>>363
レスありがとうございます。
そう言う手もありですね、、気づきませんでした。
どうするか、検討してみます。
ありがとうございました。

[365: ヒトリゴト]

>>363

[366: ひとり]

>>363
ブースターってコンセントいるんですよね？

[367: ひとりごと]

屋根裏にアンテナ設置した人いませんか？

[368: 匿名さん]

>>366
そうです。コンセントが必要なので壁の中をVVFの電線を天井裏まで通してコンセントを
自分で設置しました。材料費1000円以内でした。将来、VHFが必要なくなった時は三本目
のUHFアンテナの設置を考えています。
>>367
全く無理ではないでしょうが、利得損失が大きいのではないかと察します。
それならベランダに目立たないアンテナを設置されたらどうでしょう?

[369: 匿名さん]

明細を出し渋るＨＭと司法書士はアブナイから・・・気をつけろ！

[370: 匿名さん]

前出ですが、７月から一部企画住宅になるみたいですね。
一部というのは４５坪以下（施工面積）ということらしいです。
企画住宅といっても変更できないわけではないとか言ってましたけど：
４５坪以上は自由設計だそうです。

[371: 匿名さん]

タマで建てたものですが、一ヶ月点検などでポイントはどこらをチェックすれば
よいのでしょうか？見た目もいくらかありますが。。。
経験を元にあったら教えてください。

[372: 372]

370さんの追加です。私が聞いてきた内容です、４５坪以下の場合は、坪単価１万円アップで自由設計ができるそうです。（つまり４５坪以下で自由設計にするには１万円アップ）。４５坪以上は、これまでと同じ値段で自由設計。

[373: 匿名さん]

要は、貧乏人ばっかり相手に商売してても儲からないんだね。
45坪以下で建ててる人が、大半なんじゃないの？？

[374: 匿名さん]

>>373
広告費がかなり出ているから、どこかでそれを回収しなければならないが、薄利多売では追いつかなくなったんだろう。
しかしあれだけ安さを売りにしている手前、今さら方向転換は厳しいかもしれない。

[375: こうぞう]

契約も終わり、盆明け着工に向け細部を検討中です。
今、妻と意見がわかれているのがキッチンです。妻はオープンキッチン、私はカウンターキッチンを主張しています。
私はカウンターキッチンの方が収納が多くてよいと思うのですが、妻は垂壁をなくしてリビングとの一体感を求めたいようです。
カウンター式にされた方いらっしゃいましたら、ご意見いただけないでしょうか？よろしくお願いします。

[376: 匿名さん]

>>375
タマとは関係ないじゃん・・・。

[377: 匿名さん]

キッチンとかは、使う人（奥様）の意見を尊重されたらいかがでしょう。
自分ふぁったら、毎日お仕事する所ですから後で言われたくありません。
利点、欠点は調べれば色々ありますので、そこをじっくりお話した上でがいいと思いますが。
ttp://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040929I/index.htm

[378: 匿名さん]

≫375
377さんと一緒で、使われるの奥様なのではないでしょうか？？
私は間取り的にカウンターキッチンは無理だったのですが・・・
でも今のキッチンも逆にきれいにしておかないと、人が来たときに
丸見えなので、ずぼらな私としては常に緊張出来て良かったかと
思ってます。

[379: 匿名さん]

ウチは永大のカウンターキッチンです！
他にもカウンターはあったのですが
永大の方が奥行きが広かったのでハイスツール置いて
カウンターテーブルとして機能していますよ！

378さんの言うようにオープンなので
掃除には気を使いますが、かえっていつもキレイにしておくし
リビング部分に人が居てもお互いが顔を見ながら
話せるので正解だったみたいです。
（注　犬も食わぬ夫婦ナンタラの時は困るかもネ！）

ただ、ウチの場合は嫁の方が帰宅が遅いので
１週間のうち６日は晩飯を僕が作っている関係上
カウンターの高さがもう少し高ければ良かったと…
身長が高いので腰にくるのよねぇ〜

[380: 3匹のこぶた]

＞376さん
家づくりに関係ないとは思いませんよ。こだわりが表れる部分です。
ウチも永大のカウンターキッチンにしました。包丁の収納場所とカップボードの使い勝手とカラーバリエーションが決めてでした。私も背が高いので10cmゲタはかせて、90ｃｍの高さにしてもらいました。
オープンキッチンにも多少惹かれるところがありましたが、オープンにすると、手元が丸見えなので、物をごちゃごちゃ置けない。常にきれいに。というのがあります。それに、洗い物をするときに、水が飛び散るそうです。なにより、追加が30〜40万（聞いた途端にムリ！と思ったのでよく聞いてません）すると言われあっけなくやめました。でも、お友達や子供とみんなでワイワイガヤガヤと楽しくお料理をしたいキレイ好きな人にはいいかも知れませんね。
カウンターキッチンでも、吊り戸棚を後方や物入れ内部に移動することができるそうですよ。垂れ壁を取ることも可能だと言っていたような。言ってなかったような。工務さんに聞いて見てください。それができれば、手元を隠しつつ、視界はオープン！といういいとこ取り？
基本的には、いつも使う人（こうぞうさんの場合は奥様？）の意見を尊重してあげて下さいね。後々ずっと言われることになりますよ。

[381: 間違った…]

ウチは、永大のアイランドキッチンですた…by379

三匹のこぶたさんが言う水の飛び散りはカウンター上にはあっても
前方向には奥行きがあるので無いですよ！
他メーカーのアイランド型は永大のより奥行きが
かなり狭いので、分かりませんが…

でも、10ｃｍゲタはかせたのはうらやましいですね！
当初は僕も考えたのですが、嫁が専業主婦をする時が来る事を
考えると上げられませんでした。。。

あと、カウンター側と後ろのカップボードとの距離を１２０ｃｍとって
２〜３人キッチンに立っても作業しやすいようにしてます。

[382: 悩んでます]

>381
ウチも永大のカウンターキッチンにて決めましたが、
カウンターキッチン上部のペンライトって何個設置されましたか？
ウチは展示場が2個だったので、2個にしましたが、どうでしょうか？

あと、タマとは関係ないですが、造成工事の時にＧＬを上げる為、山土を入れないと
いけないのですが、10Ｔ車1台いくらぐらいでしょう？今、見積を1社とっているのですが
13000円/10Ｔ車（運送込み）できています。
わかる人見えたら教えてください。

[383: 匿名さん]

>382
ペンライトは２個で十分ですが、ウチの場合は全くと言っていいほど使用しません。
キッチンの電気で十分明るいので＾＾；
ただ思ったのはキッチンの電気を消してペンライトを点けると案外イイ雰囲気で小さなショットバーのようになりますよ＾＾

[384: 悩んでます]

>383
なるほど、確かにいい感じになるかも知れませんね。
ありがとうございます。
ちょっと楽しみが増えました。

あと、カウンター近くにはコンセントがあった方がいいでしょうか？

[385: 匿名さん]

>>380
誰も家作りに関係無いとは書いていない。
内容からすれば、

http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/index.html

こちらに新スレ立てたほうが良いのでは？

[386: タマ建設中]

２トン車で土捨てた時は１台１２０００円×５台＝６万円かかりました。
この辺は地域によって違うでしょうね。

ちなみにＧＬだけでなく基礎も上げました。
２０ｃｍで２０万かかりました。

まあこれは家の大きさによるでしょうね。

[387: こうぞう]

みなさん（377〜384）、ありがとうございました。
私達は、その１からずっとこのスレを見続けて最近契約したもので、これまでは比較的アイランド（又はオープン）キッチンの話題が少なかったのでご意見を伺いました。他ＨＭはわかりませんが、タマでオプションになるため悩んでいた次第です。
私の営業担当さんはオープンＫ.に反対ですが、やはりレス下さった方の意見は「使う人の考え尊重」というのが多いようですね。夫としては数年後のやっぱり収納がほしいという妻の姿を想像しての意見ですが、妻はみなさんのレスにしたり顔のようです。
即決定できないですが、オプション金額とにらめっこで戦います。貴重なご意見ありがとうございました。これからもよろしくお願いします。

[388: タマ建設中]

吊り戸は外しました。
上をオープンにして開放感を出しています。

カウンターはありませんが、ジューサー用にキッチン側に横向きにコンセント付けました。
反対側にもダイニングテーブルをドン付けしてポットやホットプレートに対応しています。

[389: 匿名さん]

>384
カウンター横にコンセント・・必要だと思います。
最初は要らないかなって思ってたんですけど、チョッと後悔してます＾＾；

[390: 匿名さん]

>悩んでいますさん

カウンター横にコンセントあった方が良いですよ！
永大のアイランドカウンターにはコンセントがありませんから…
タマ建設中さんと同じくジューサーなどに使用できます。
ポッドは使わなくなりましたね、ＩＨだとお湯が沸くのが早いので
毎回沸かすようにしています。
ウチはコンセントとＬＡＮ配線もしています。

カウンターに常時接続のノートを置いてあるので
料理レシピやチョットした事でもすぐ検索出来るので
便利ですよ！
嫁もそれまではネットもあまりしなかったのですが
今では僕よりも楽しんでいるようです。

キッチンにノートＰＣを置いてから
デスクトップの電源が殆ど入らなくなりました…

[391: 匿名さん]

うちもリビング側カウンター上部につけました。
ホットプレートを使用する際にも便利と聞きましたので。
ただ、壁紙を見てるとホットプレートを使う気にはなりませんねw

それとタマスレで言うべきではないかもしれませんが、リビングを広くとられる方はTVアンテナは複数付けておいた方がいいですよ。
将来、部屋の模様替えをするときに困るそうです。
長い同軸ケーブルを購入するよりスッキリしますし、UP金額もしれてます。
一見無駄に思えても、リビングには増設しておいた方がいいですよ。