タマホームご存知ですか？その10

[匿名さん]

スレが500間近なので、続きはこちらでどうぞ。

[281: 匿名さん]

↑
278へのレスです。

[282: 匿名さん]

>280
確かにつけないとわかりません。私は量販店などに展示してあるものを何度もみたりしました。
つけてみて「こんなものかな」と納得しました。そう思えたのは想いで決めているからですね。
人それぞれかなと考えます。

落ち着いたものにしたり、シーリングで統一したり。安価なものにしたり。
つけるまではある程度のところまでが限界かと。他の人は参考にするだけにして、
最後は自分の想いで決めればと思いますよ。（当たり前ですが）

[283: がんばる]

みなさん教えてください。
今、クロス＆クッションフロアを決めているのですが、
どのような物にしたらいいか、アドバイスをお願いします。
今見ているのは、タマオリジナル？のＴＡＨ○○○とか言うやつです。
デコボコ模様があるのがいいのか？また、洗面所とかには、柄物がいいのでしょうか？
一応、タマからコーディネイトしたサンプルはもらってるんですが、よくわかりません

こんなのにすればよかったとかあれば、お願いします。

[284: 琵琶]

>283
家も同じカタログから選びました。クッションフロアは見本が小さく、
色のイメージが分かりにくかったのですが、実際に床において離れて見ると分かりやすいと言われ、
やってみたりしました。
クロスも水周りは拭きやすいタイプとか・・・。
厚みのある方がクロスの継ぎ目が目立たないとも聞きました。
家は洗面所＆トイレは柄物を持ってきました。

[285: ばんばん]

久しぶりに来たら見やすくなってますね。
>283
壁紙/クッションフロア共にタマオリジナル・サンゲツ・リリカラの三種が標準で選べると思います。
クッションフロアは表面がボコボコしたやつが滑りにくいと聞き、以前建て替えたときはそれにしたのですが、思ったより溝に汚れがたまります^^;おまけにウチには滑る様なスペース無かったです。
まぁ汚れはマメに掃除する方なら気にならないかもです。
今回は好きな柄を優先しました。琵琶さんとこと同じく洗面所＆トイレは柄物です。
また、オプションの壁紙もそんなに高くないらしいので（トイレで+約5000）一度ご覧になってはいかがでしょう？珪藻土もありました。
ウチではトイレだけオプションにしましたが、綺麗で満足しております。

★質問です。
電気・水道代金は入居後の分から負担ですか？？
今大工さん達が使っている分は工事料金に含まれているのでしょうかね。
どなたか教えていただけませんか？

[286: 匿名さん]

>>277
ウチはリビングにダウンライト４個追加（暖燈色）しましたが、つまみで明るさ調整「可」です。
家族にも好評です。常夜灯よりもこっちを多用してますが。

>>283
ウチは工事時の請求が来ましたが営業に言ったら「こっちに廻して下さい」って言われそうしました。

[287: 匿名さん]

>ウチはリビングにダウンライト４個追加（暖燈色）しましたが、つまみで明るさ調整「可」です。

蛍光灯タイプも明るさ調整できますか？

[288: 286]

どうでしょう？担当者に聞かれては？

[289: 匿名さん]

>285
私はタマキューで建てましたが・・・
引渡後に電気屋さんと水道局の人が検針しに
来てましたよ。
又、タマのブログ等で引渡前日に名義を変えるとか
載ってましたので営業か工務の方に聞いてみては？

[290: 匿名]

引渡し後に、電気代水道代は施主負担になる。
これ常識・・・。

[291: エコキュート]

みなさん、ダウンライトの件、アドバイスありがとうございます。なんか僕の質問から話が発展しましてごちゃごちゃなってしまって申し訳ないです。ただ言い合いされている状況はあまり気持ちの良いものではないのでみなさん仲良く情報交換しましょう！多灯使いのリビングは、雑誌やハウスメーカーでのモデルハウスなどで見かけるので現実に施工された方の感想をお聞きしたかったのです。やはりリビングはシーリングとダウンライトを間接照明で四つほどつけようかなと思っています。

[292: 匿名さん]

電気代のご参考。

白熱54W 4個 = 216 W
一日8時間、1kWh 20円として、1日で約35円←大したことない？！
でも、30年で　約38万円！！！

大したことなさそうでも長い目で見ると電気代って結構かかるんですよね。　

[293: ばんばん]

みなさんレスありがとうございます。
営業に聞いてみますね^^

[294: 匿名さん]

エコキュートの補助金申請した人いたら教えてください。
タマホームで建てるとエコキュートが標準で付いてきますが、販売業者の見積もりは誰が出してくれるのでしょうか？
申請書が受理されてからエコキュート着工となっていますが、エコキュート着工時期を申請書受理後に遅らせてもらうことなんてできるのでしょうか？
営業は面倒だから誰もしませんと言って取り合ってくれません。

[295: 匿名さん]

>>292
普通ランニングコストを30年分で考えますか？
物価の変動のほうが激しいと思いますよ。

金額で計算せず消費電力を計算しないと何が本当の節約なのか分かりませんよ。
LED照明も出てくるみたいだし。

[296: 匿名さん]

>金額で計算せず消費電力を計算しないと何が本当の節約なのか分かりませんよ。

意味不明

[297: 匿名さん]

>>295

10年くらいは同じ照明器具使うよね。じゃあ仮に10年としよう。
10年で約13万円。
数万円くらいの照明器具の値段が高いだの安いだのというくせに照明の電気代がいくらかかるか計算できない人って多いんだよね。

[298: 匿名さん]

>物価の変動のほうが激しいと思いますよ。

う〜〜ん？！
電気代ってそんなに変わってない気がしますが・・・。
将来のことはわかりませんが・・・。

[299: 匿名さん]

ダウンライトは白熱灯にすれば電力を結構消費しますが、調光機能を付けることができますね。蛍光灯タイプにすれば、明るさは同じでも消費電力は１／４以下ですね。調光機能は付けることができませんが、ダウンライトの部分的なON/OFFでそれなりの演出はできそうですね。ただし、ダウンライトを多用すると、配線関係の「オプション」がつくのではないでしょうか。我が家は他のＨＭでしたが、４つ付けようとすると、５回路分になる、ということで、不合理な気分でしたが、僅かでも減額を狙って２つに減らしました。６つ８つと多用することを考えている方は、スイッチングの組み合わせもよく考えないと、かなり高価な配線になっちゃいますので、ご注意を！！

キッチンはムードを演出する必要もなく、むしろ明るさ重視ですので、我が家ではベースライトとシンクの上のブラケットと勝手口近くの小さめのシーリングにしました。もちろん調光機能などは考えませんでした。実際に住んでみると、これで普通のように感じています。

[300: 294]

今期まだ二週間しかたってないのに進捗もう40%になってますね。着工のタイミング悪かったかも。

[301: 匿名さん]

トータルコストが安上がりなのは蛍光灯シーリング、雰囲気作りにこだわりたい人は補助照明にダウンライトやブラケットがいいかも。居間には高さを変えた三種類の照明を使うといいというのを見たことあります。でも電気代がかかりそうですね。

[302: 3匹のこぶた]

>283がんばるさん
ウチも今、クロス等を考えているところです。で、先日サンゲツのショールームに行って来ました。見本も大きいし、雰囲気もつかみやすく良かったです。決めた物を紙に書いて渡せば、A4サイズの見本をそれぞれくれるのも嬉しいです。予約をして行けばコーディネーターが相談に乗ってくれるらしいので、先日決めた物を持って、また改めて相談に行くつもりです。
一部屋で見るのと、家全体で見るの、広い部屋と狭い部屋、汚れやすいところは手入れのしやすさ等などプロにアドバイスをもらえると安心ですね。ショールームはどこにもはないので、遠方の人は難しいかもしれませんが、行けそうな人は是非行って見てください。（ただ、数が多すぎて、どれが標準なんだろう？と思いながら選んだので、追加がたくさん出そうな場合は改めて考え直す必要があるかもしれませんが。）

[303: 計画中]

>294 匿名さん

エコキュートの補助金申請ってまだやってますか？
確か、昨年でなくなってると聞いてたんですが、新たに出来たのでしょうか？
もし、そうならうちも申請したいなぁ

[304: 3匹のこぶた]

＞294匿名さん
ウチもエコキュートの補助金申請をするつもりです。先日工務さんに相談したところ、ウチの場合は時期的に第２期（８月１日〜）に申請したほうがいい。とアドバイスをもらいました。書類なども揃えるものがあれば協力しますよ。ということでした。
匿名さんの工事の進み具合など、良く分かりませんが、第１期に申請するつもりならば間に合わないかもしれません。
営業がダメなら、工務。工務がダメなら、本社に聞いてみてはいかがでしょう？
面倒だからやりたがらないのは、営業の方みたいで、知らない人も多いのでは？５万円は大きいですよね〜。やってみる価値はあると思います。競争率が高くなるのは避けたいのが本音ですが。

[305: 3匹のこぶた]

↑「エコキュート導入補助金制度のご案内」＆申請葉書は、九電窓口でもらいました。

[306: 294]

>3匹のこぶたさん

ありがとうございます。工務に聞いてみます。
書類を出すだけで5万円ももらえるんだから申請しなきゃ損ですよね。
3匹のこぶたさんの営業も協力してくれませんでしたか？
「補助金たって、たった５万円ですよ。」なんて言ってました。
なんか他人ごとだからか冷たいんですよね。

[307: 3匹のこぶた]

>294
「たった５万円」って、５万円は大きいですよね！
ウチの営業さんは、「調べときます。」で終わってました。その言葉を鵜呑みにして待っていると、「終わってました。」ってことになっていたでしょうね。
ウチの場合、工務さんの方がずっと若いので、その分動きも早いし、話も分かってくれます。
基本的に営業さんも工務さんも、お給料をもらうためにやっている仕事であって、私たちは、何人か受け持っている施主のうちの一人にしか過ぎませんから、「もっと親身に！」と思っても無理なんでしょうかねぇ。売り上げに関係ない、面倒なことはできるだけやりたくない…。という気持ちもわからんでもないですが。その分、自分たちが勉強して頑張らないといけませんね。

[308: 匿名さん]

エコキュート導入補助金制度の詳細です。↓
http://www.hptcj.or.jp/
うちは、タマに依頼し申請済みです。

[309: 匿名さん]

>>285
★質問です。
電気・水道代金は入居後の分から負担ですか？？
今大工さん達が使っている分は工事料金に含まれているのでしょうかね。
どなたか教えていただけませんか？

うちは、土地を先に購入していて、荷物置きの為、架設倉庫を置いて電気・水道を先に通して
いたので契約の際、使っていいですって言ったら諸経費から、水道代５万と電気代５万引いて
くれました。
建築期間中に、請求が両方で３万７千円でした。
ちょっと節約になりました。

[310: 里蓮]

>>285
電気代の件ですが、引き渡し日＝タマからドアの鍵をもらう日」までがタマ、それ以降が施主負担になります。電力会社への手続きはタマがやります。
よって、ミスでもない限り工事の電気代を施主が負担することはないでしょう。
（引き渡し日の電気代はどっちだったか忘れました。すみません）

通常は上記が「当たり前」だと思うのですが。309さんなんかは例外でしょうけど。

[311: 匿名さん]

>>309

じゃあ、普通は諸経費をだいぶ多めに取っているということですね。

[312: 匿名さん]

アルミダイカスト瓦って良さそうですね。
タマで施工された方いますか？

[313: タマ建設中]

>309さん
うちも土地購入後でしかも古屋の電気と水道を使っていたので
この手は使えそうですが・・・。

契約書見ると「電気・水道・トイレ＝２０万円」とあります。
実費で計算できて、電気＋水道＝１０万円戻ればラッキーですね。

[314: 匿名さん]

もうすぐ、引き渡し前の立会い検査があるのですが、
「こんな所を注意して見ておいた方がいいぞ」って所や
「こんな所に欠陥が見つかった」なんて情報があったら
教えてください！

[315: 匿名さん]

>314さん
２４時間換気のスイッチが入ってなくて入居半年後に気づいたとかいうのを聞いたことがあります。

[316: 3匹のこぶた]

>314
引渡し前の立会い検査ということで、いよいよ完成。おめでとうございます。
本に書いてあったチェックポイントをいくつか紹介します。
まず、持って行くと便利な物。
・軍手（せっかくのキレイな壁を手の油や汚れた手で汚してしまわないように）
・懐中電灯（床下等をのぞく際に必要。）
・メジャー（家具の配置を見るだけでなく、天井の高さ、ドアの幅などを測る）
・ビー玉（床の傾きをチェック）
・カメラ（チェックした箇所を撮っておく）　　とありました。
次にチェック項目ですが、
・窓や扉、雨戸などを実際に開け閉めしてみて、鍵の開閉も問題ないか。
・エアコンや照明、換気扇などの動作に問題ないか。
・クロスの継ぎ目など隙間がないか。
・台所、洗面所のシンクの排水口に蓋をして、水を溜め、5〜10分放置して、水の減り具合を確認　　（浴槽も同じ）。その後、一気に流し、排水口の下に水漏れがないかチェックする。
・便器の取り付けにがたつきはないか。流した時に変な音はしないか。ペーパーホルダーの取り付け　位置に問題はないか。
・床下にゴミ、残材が散乱していないか。断熱材が落ちていたり、垂れ下がったりしていないか。
・基礎に亀裂、シミがないか。サイディングのコーキングに隙間はないか。釘が出ていないか。

と、一部抜粋してみました。気持ちよく新生活がスタートできるように、しっかりチェックして下さいね。

[317: 匿名さん]

お聞きしたいのですが、引渡し前にハウスクリーニングされますよね？
その後すぐ引越しする予定なのですが自分で掃除とかしないといけませんか？
シンクにすぐ鍋を直すとか、クローゼットに服を吊るすとかいいでしょうかね？
それとも拭き掃除しないとだめなんでしょうか？？

[318: 匿名さん]

立会い検査の時ですが、白い靴下を履いていったら少し汚れました。
何も無いうちに、軽く雑巾で拭くくらいはした方が良いかもしれません。

[319: 月風]

>317
引越しすると物が入るのでどうしてもホコリが立ちます。
私の場合は引越し後、掃除して吹きなおしましたよ。（家の各部分に触れながら
自分の家ができたんだなあって親しみもって掃除しましたね。）
また、畳は硬く絞った雑巾で拭いてください。新品の畳は最初の時に拭くのが
お勧めです。拭くといぐさの青いのが雑巾につきます。拭かないと靴下に付着して
ます。これは親からの言い伝えです。
　

[320: ミント]

>317
ハウスクリーニング結構雑だったので、
引越し前に床とかさっとお掃除されたほうがいいと思いますよ〜
引越し後もしないといけないので、面倒だけど、
やっておいたほうが良いと思います。

[321: 匿名さん]

エコキュートの補助金申請って、完成してから申請するのですか？
完成してからだと遅いのでしょうか？？

[322: 匿名さん]

321さん≫
ネットで見る限り完成してからでは遅いようで・・・
着工前に申請になってるみたいですね。
私の所ももうすぐなので、もう遅いと諦めてますが・・・
何とかならないものですかね？

[323: 匿名さん]

332さん

工務に相談すれば何とかしてくれるかもしれませんよ。

[324: 匿名さん]

322さん

工務に相談すれば何とかしてくれるかもしれませんよ。

[325: 悩んでます]

ダウンライトについて、教えてください。
今、電気図のチェックをしているんですが、廊下が10Ｍあり、
家の中央にある為、窓の明かりが入りません。（途中の階段上の窓
から多少は入ってくる？）
今計画では、ダウンライトは2個なのですが、少ないでしょうか？

[326: 匿名さん]

悩んでますさん

ウチは３Ｍで２個ですが、丁度良いので
１０Ｍで２個は少ないと思うけど…

[327: 匿名さん]

悩んでますさん

３個いると思います。
余計なお世話ですが、昼間も暗くて電気がいりそうですね。
付けっぱなしだと電気代がかかるので人感センサー式にした方がいいですよ。

失礼ですが、間取りは変えられないのでしょうか？

[328: 匿名さん]

>今、電気図のチェックをしているんですが、廊下が10Ｍあり、

見落としていました。もう間取り変更は無理ですね。失礼しました。

[329: 匿名さん]

電気図のチェックの最中なら間取りの見直しは可能でしょうねぇ。とてもエネルギーが必要でしょうけど・・・。

照明で対応するとすれば、ダウンライトよりも、シーリングの方が良いかもしれません。ダウンライトはライトの下方のみ照らす形になるため、「明かりの島」ができます。雰囲気を楽しむのなら、それも一興ですが、10mの廊下をある程度明るく照らしたい、ということであれば、周囲に光が拡がるシーリングの方がお勧めです。トイレ用くらいの規模のシーリングかブラケットで廊下に潤いを持たせるのが良さそうですね。蛍光灯タイプ１灯のモノ１台で２−３m程度が妥当でしょうから、10mなら、３−４台程度の設置が良いのではないでしょうか。設置の仕方でさまざまな表情が出ますから、工夫してみられてはどうでしょうか。

[330: 匿名さん]

廊下が暗いという理由でこの段階での間取り変更は非現実的でしょう。今の間取りにした理由もあるでしょうし。
夜は照明で明るくすればいいですが、昼間から照明をつけることに抵抗はないですか？
ガラス入りの戸を多用するなどして、少しでも外の光を取り入れことを検討されてはどうでしょうか？
隣の部屋からでも結構、光が入ってきますよ。

[331: 匿名さん]

家というもの、キンキラキンに明るくする必要はないと思いますが、沈んだたたずまいは私は好ましくないように思いますね。毎日毎日の生活の中で感ずることですから、ある程度採光を考えた間取りを考えるのが望ましいと思います。

余計なことかも知れませんが、10mの廊下というと、いわゆる「中廊下（なかろうか）」になっていませんか？中廊下は家相としてはあまり好まれないように聞いています。家相なんてのは、根拠のないものではありますが、「生活の知恵」みたいなものから出てきていると考えれば、少しは気にかけた方が、と考えるのも頷けます。その意味では、間取り変更を考慮するのもアリかな、と考えます。

[332: 契約しました]

今月契約しました。

後から気が付いたのですが地域対応費って何に使うお金か知ってたら
教えてください。

諸経費はタマの取り分と他のサイトで見たのでわかりました。（そこ
では本体工事+付帯工事×8％だったのですがうちの契約書では8.5％に
なってました。今は8.5％になったのでしょうか？それとも支店によっ
て違うのでしょうか？）
着工までだいぶ時間があるのですぐタマに行く予定がないもので知って
いる人が居たらなーなんて安易に考えてスミマセン。。

[333: 匿名さん]

332さん。
契約前に気にしたほうが・・・・
というのは、もう遅いので。ご参考までに。
タマホームの坪単価というのは九州地方の原価を基に算出しており、
全国展開するにあたって、首都圏（特に東京、神奈川）では
大工さんの人件費がとても高いそうです。
が、タマホームのウリである見せ掛けの「坪単価」は変えられないので
地域対応費として施主から徴収することにしているそうですよ。
契約まえでも営業さんは正直に教えてくれました。
私は契約はしませんでしたが、、、

[334: 321]

>322
完成してからだとダメなのですね・・・
ネットで見ても私の見方が悪いのか、どうか分からなかったので・・・
助成金のこと知ってたのに、申請できないのは悲しいですね・・・(T_T)

[335: 匿名さん]

タマで話しを色々と聞いているんですが
家とは別に掛かるお金が次から次に出てきて・・・
他社ローコストHMの広告ではとりあえず住める家の価格設定で
こっちにしようかという気持ちになってきました。
参考までに、皆さん家本体の価格（坪25,8）プラスどのくらい掛かりました？
限られた枠の中での家作りなので、なかなか目処が立たなくて・・・

[336: 3匹のこぶた]

＞321さん
エコキュートのご案内には、補助金交付の申込対象となる方として、（（1）（3）省略）
（2）エコキュートの設置工事を着工（据付）する前に申込書（応募はがき）を提出し、当センター　　（財団法人ヒートポンプ・蓄熱センター）が申込書を受理した後に着工（据付）すること。本補　　　助金制度は、これから導入・設置するエコキュートに対して、その費用の一部を補助するもの　　　で、既に導入・設置したものについてはお申し込みいただけません。
とありますので、残念ですが、おそらく無理でしょう。
ちなみに、８月３１日までに設置工事を完了する人は、第一期申込（現在受付中）。
１０月３１日までに設置工事を完了する人は、第二期申込（８月１日から受付）。となるようです。

[337: 匿名さん]

>333さん
ありがとうございました。私の担当の方は一級建築技師を持っている方で
間取りがとても気に入ってしまい契約しました(>_<)
しかし　なんか半端な金額なんですよ。やっぱり大工さんの人件費なら
坪単価で計算しているのでしょうね。。。
>335さん
私もまだ地盤調査をしていないのでなんともいえません。
でも他のHMでも地盤調査後の補強工事や合併浄化槽が必要ならその費用など
プラスされる費用がは結構あるとは思います。（その土地によって違うから
設定できないということもあるとおもいますが）

[338: 317]

>318 >319 >320

教えてくれてありがとうございます。
入居前に拭き掃除がんばります！

ところで電気メーターがとてつもなく変な場所に出来てました。
メーターの取り付け場所など聞いてもくれず、ありえない場所に造るってどういうことでしょう。悲しいです。

[339: 匿名さん]

>335さん
ローコストにしろ、ハイコストにしろ、家本体の坪単価以外に結構かかるモノです。おそらく大丈夫、というとおおよそ1.5倍程度（25.8万円＊1.5＝40万円弱）といったところでしょうか。もちろん、オプションなど節約して、もっと低く抑えた方もいるでしょうけど、附帯工事やその他必要なことがらからは逃れられませんから、低く抑えることができた人でも（　総額÷坪数　）で算出すると、30万は超すんじゃないでしょうかね。これは地元の工務店で施工する場合を除き、どこのＨＭでも同様だろうと思います。地元の工務店の場合には、「あれがこれだけ、これがこれだけ」と積み上げていくから、「坪単価」などという分かり易そうで訳わからない数値に惑わされることもないわけですが、技術は数値通りでなかったりする場合もありますから、難しいモノですね。

[340: 匿名さん]

オプションナシ、建設予定地の前面道路に電気ガス水道が来ていて
外溝は不必要（身内にそういった関係の人がいるから）で３５坪の家を建てる場合
坪単価30万で収まるでしょうか？（総額１０５０万）

[341: 匿名さん]

>>340
まず無理。
東京・神奈川なら絶対無理。

[342: 匿名さん]

≫340
我が家は36万チョイ超えでした。（36坪弱）
建てる前はお金も無いし「オプションなし」と思ってましたが、結局は間取りの
問題で窓や扉の追加や変更・コンセント追加（たこ足配線は嫌ですし）などあり
結構な金額になってます。30万で収まった人って居るのでしょうか？？
ちなみにオプション金額を省いて計算してみたところ、34.8万円です。
本体工事と並んで、付帯工事で100万超えてますし、諸経費なども100万近い
金額になってます。これらはどうにもならない金額でしょうし。
ローンの事など家購入にあたってどんな経費があるのかを、勉強せずに
購入したので、なんだこりゃ〜って金額がたくさんあり、200万ほど予算
オーバーしております…ローンの保障料（土地ローンと建物ローンが
別だったので保障料も×2）や登記費用に水道分担金に火災保険などなど・・・・
何十万単位での支出に頭悩まされました。

[343: 悩んでます]

みなさんご意見ありがとうございます。
やはり、廊下のダウンライトは3箇所にします。
人感センサーはいくらほどするのでしょうか？

[344: ばんばん]

>343さん
メーカーにもよりますが、小さいのだと7000円くらいからあります。
量販店にいけばカタログがあると思うので、是非ゲットして下さい。
最近はコンセントに差し込むタイプもあり、それですとLED人感センサー付きが1000円以下で買えますよ。

[345: 匿名さん]

>340
コミコミ１０５０万で建てようと思ったらタマでも２０坪くらいしか
建てられませんよ。最低でも１３００万は見た方が良いのでは。

[346: 匿名さん]

343
大変でしょうが苦労の先にはあなたのお城が！
前向きにとらえて、ガンバレー♪

[347: 匿名さん]

センチュリーかアエラにしたら？

[348: 匿名さん]

床下に入れないセンチュリーは・・・
しつこいアエラもちょっと・・・

[349: 匿名さん]

アエラってしつこいの？
一度モデルハウス行ったけど、さっぱりしてたよ。
その後ダイレクトメールの一つも来ないし。

[350: 匿名さん]

タマホームがセット商品売り出すって本当？

[351: 匿名さん]

>335
坪単価がわかっても結局のところ価格スタートの位置づけだけです。（経験上）
そこからオプションは？付帯工事は？ローンにかかる諸費用は？と洗い出しが
必要になります。これができていないと後から「これもつけると高いなあ」、
「これは必要か？」と混乱がでてきます。同じ買うもの１つでも電化製品
　などの既製品と違い、いろいろ打ち合わせも必要ですし、価格に対する
　費目も多いですね。

　タマと他メーカーが違いは標準仕様などを比較してみると違いが出てく
　るものもありますから、いろいろ調べるべきかと思います。
　建ててみて「こういうことは決めていなかった」というのはありますので
　できるだけ、事前に調べたり（参考本もでてますね。家の建てるまでになどの）、
　営業さんに聞くなどして、いろいろ知る必要があると思います。

[352: tama]

契約しました。でも、付帯工事の屋内外給排水工事　690,000円　など、一式での金額提示で困ってます。いまどき、内訳がないのはおかしくないですか？

[353: 匿名さん]

どうして、その場で営業なり工務担当なりに聞かなかったのですか？
忘れていたのなら後からでも良いので聞きましょう！

[354: 匿名さん]

>>352
意地悪のようですが、自動車だってエンジン幾ら、タイヤ幾らで売っているわけではないでしょう。
むしろ「一式」と表示されていながら、
「根切りの残土処分で追加〜万円」
と後で請求されるのが矛盾している。

[355: 匿名さん]

>352
内訳がないのはおかしい⇒提示されたとき、質問しないあなたがおかしい。
契約するときに内容を読まず、疑問をもたず結ぶの？
だとしたら、あなた、いろいろな営業からみればいいお客さんですよ。
　（きつい言い方でしょうが）
どんな契約もチェックは必須、後で営業に聞くのも必須。 　

[356: 匿名さん]

＞352
今からでも遅くない、明細を出させましょう。でも、明細をどう活用するか、わかってますよね。

とはいえ、ある程度は「一式」で済まさないと仕方がない部分もあることは確かです。
例えば「ベタ基礎　○平米　一式　○万円」など、鉄筋やセメントの明細出されても仕方がないですからね。

[357: 悩んでます]

>352
私の所もこれから着工ですが、事前に諸費用をタマに色々と出して
もらったんですが、やはり、結構分からなかった費用がかかりそうです。
　例えば、ケーブルテレビの引込とか、GLの調整費とか色々かさみそうです。
ただ、私の場合はタマと平衡して3社に見積依頼をしていたので、各社に記載
の有無を調べれば事前にわかったものもたくさんあります。
まぁこれも、営業さん次第だとは思いますが、私の場合は契約時にある程度
のオプションを経常してあったので、気持ち的には　電気等を決める時には
楽でしたよ！かえって減額するような所もありましたし・・・

[358: 匿名さん]

↑明細をどう活用するんですか？

[359: 匿名さん]

>352
ことの始まりは貴方の発言ですよ。「一式で困っています」というのなら
明細を提示させることで解消されるのですか？それが目的？
一式の何に対して困っているかわからない。説明してください。

部品がいくらで工事がいくら。これがわかっても適正の価格かどうかなんて
厳密に買う側がわかるのでしょうか？（工事関係者でない限り）

明細がただ単にわかればいいのなら、今からでも説明してもらえれば？
次回からは必ず明細を出してもらえるようにしてもらい、内容について
吟味して話し合えばと思いますが・・・いかがでしょうか？

[360: 匿名さん]

すいません。皆さん教えてください。
現在、タマで建築中ですが、契約範囲に含まれていないＴＶのアンテナ工事を、電気屋さんにお願いしようと見積依頼をしたら、以下の金額が提示されました。（この電気屋さんは、建築中の家の電気工事をして下さる電気屋さんです。）
①：ＵＨＦアンテナ工事（地デジ対応）　　　\14,000-
②：ＵＨＦブースター工事 \17,000-
③：屋根馬取り付け工事 \15,000-
これに、消費税が加算され、\48,300-　です。
これって、妥当価格ですか？それとも高いですか？
よろしくお願いします。

[361: ゴン]

>>360さん
安いと思いますよ。
実際に屋根上にアンテナ取り付けて
ブースター・分配器を通じて各居室に配線するわけですよね？
何部屋にＴＶコンセントをつけるのか分かりませんが、
最低２〜３ヶ所には取り付けますよね？
・・・でもこれって機器類は施主支給ですか？
そうだとして、工事費だけでも中々の安値だと思いますが。

[362: 匿名さん]

ゴンさん。360です。
早々のレスをありがとうございます。
機器の価格も含まれています。
工務さんに相談した際に、『多くても、\35,000 〜　\40,000くらいまででしょう、、、』と言われたので、そのつもりでいたら、思ったよりも高かったので、、、
ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

>>360
私はホームセンターで気に入ったアンテナとかの機器を買って、引越しの時にエアコン工事を
して下さった業者さんに依頼しました。取り付け工賃12000円でした。
ＵＨＦ2本、ＶＨＦ1本、ＢＳ1個を取り付けてもらいました。
ブースターは室内用のを後から天井裏の分岐前ケーブルに取り付けました。

[364: 匿名さん]

>>363
レスありがとうございます。
そう言う手もありですね、、気づきませんでした。
どうするか、検討してみます。
ありがとうございました。

[365: ヒトリゴト]

>>363

[366: ひとり]

>>363
ブースターってコンセントいるんですよね？

[367: ひとりごと]

屋根裏にアンテナ設置した人いませんか？

[368: 匿名さん]

>>366
そうです。コンセントが必要なので壁の中をVVFの電線を天井裏まで通してコンセントを
自分で設置しました。材料費1000円以内でした。将来、VHFが必要なくなった時は三本目
のUHFアンテナの設置を考えています。
>>367
全く無理ではないでしょうが、利得損失が大きいのではないかと察します。
それならベランダに目立たないアンテナを設置されたらどうでしょう?

[369: 匿名さん]

明細を出し渋るＨＭと司法書士はアブナイから・・・気をつけろ！

[370: 匿名さん]

前出ですが、７月から一部企画住宅になるみたいですね。
一部というのは４５坪以下（施工面積）ということらしいです。
企画住宅といっても変更できないわけではないとか言ってましたけど：
４５坪以上は自由設計だそうです。

[371: 匿名さん]

タマで建てたものですが、一ヶ月点検などでポイントはどこらをチェックすれば
よいのでしょうか？見た目もいくらかありますが。。。
経験を元にあったら教えてください。

[372: 372]

370さんの追加です。私が聞いてきた内容です、４５坪以下の場合は、坪単価１万円アップで自由設計ができるそうです。（つまり４５坪以下で自由設計にするには１万円アップ）。４５坪以上は、これまでと同じ値段で自由設計。

[373: 匿名さん]

要は、貧乏人ばっかり相手に商売してても儲からないんだね。
45坪以下で建ててる人が、大半なんじゃないの？？

[374: 匿名さん]

>>373
広告費がかなり出ているから、どこかでそれを回収しなければならないが、薄利多売では追いつかなくなったんだろう。
しかしあれだけ安さを売りにしている手前、今さら方向転換は厳しいかもしれない。

[375: こうぞう]

契約も終わり、盆明け着工に向け細部を検討中です。
今、妻と意見がわかれているのがキッチンです。妻はオープンキッチン、私はカウンターキッチンを主張しています。
私はカウンターキッチンの方が収納が多くてよいと思うのですが、妻は垂壁をなくしてリビングとの一体感を求めたいようです。
カウンター式にされた方いらっしゃいましたら、ご意見いただけないでしょうか？よろしくお願いします。

[376: 匿名さん]

>>375
タマとは関係ないじゃん・・・。

[377: 匿名さん]

キッチンとかは、使う人（奥様）の意見を尊重されたらいかがでしょう。
自分ふぁったら、毎日お仕事する所ですから後で言われたくありません。
利点、欠点は調べれば色々ありますので、そこをじっくりお話した上でがいいと思いますが。
ttp://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040929I/index.htm

[378: 匿名さん]

≫375
377さんと一緒で、使われるの奥様なのではないでしょうか？？
私は間取り的にカウンターキッチンは無理だったのですが・・・
でも今のキッチンも逆にきれいにしておかないと、人が来たときに
丸見えなので、ずぼらな私としては常に緊張出来て良かったかと
思ってます。

[379: 匿名さん]

ウチは永大のカウンターキッチンです！
他にもカウンターはあったのですが
永大の方が奥行きが広かったのでハイスツール置いて
カウンターテーブルとして機能していますよ！

378さんの言うようにオープンなので
掃除には気を使いますが、かえっていつもキレイにしておくし
リビング部分に人が居てもお互いが顔を見ながら
話せるので正解だったみたいです。
（注　犬も食わぬ夫婦ナンタラの時は困るかもネ！）

ただ、ウチの場合は嫁の方が帰宅が遅いので
１週間のうち６日は晩飯を僕が作っている関係上
カウンターの高さがもう少し高ければ良かったと…
身長が高いので腰にくるのよねぇ〜

[380: 3匹のこぶた]

＞376さん
家づくりに関係ないとは思いませんよ。こだわりが表れる部分です。
ウチも永大のカウンターキッチンにしました。包丁の収納場所とカップボードの使い勝手とカラーバリエーションが決めてでした。私も背が高いので10cmゲタはかせて、90ｃｍの高さにしてもらいました。
オープンキッチンにも多少惹かれるところがありましたが、オープンにすると、手元が丸見えなので、物をごちゃごちゃ置けない。常にきれいに。というのがあります。それに、洗い物をするときに、水が飛び散るそうです。なにより、追加が30〜40万（聞いた途端にムリ！と思ったのでよく聞いてません）すると言われあっけなくやめました。でも、お友達や子供とみんなでワイワイガヤガヤと楽しくお料理をしたいキレイ好きな人にはいいかも知れませんね。
カウンターキッチンでも、吊り戸棚を後方や物入れ内部に移動することができるそうですよ。垂れ壁を取ることも可能だと言っていたような。言ってなかったような。工務さんに聞いて見てください。それができれば、手元を隠しつつ、視界はオープン！といういいとこ取り？
基本的には、いつも使う人（こうぞうさんの場合は奥様？）の意見を尊重してあげて下さいね。後々ずっと言われることになりますよ。