栃木ハウスはどうですか？

[harutti]

栃木県で家を建てようと考えているのですが、栃木ハウスという会社が気になります。
もし、評判等知っている方がいらっしゃいましたら、どんなことでもいいので
教えてください。　お願いします。

[563: 名無しさん]

>>561
ん？無免許？

建築士のことですか？

私は契約前、提案を受けるにあたってまかなヒアリングをする際に
名刺と免許提示をされましたよ。

[564: 名無しさん]

>>562
自分でやらなきゃいけない事ってなんですか？

[565: 匿名さん]

>>564 名無しさん
もちろん自分で家を建てろとは言われませんよ。
自分で決めることや自分から提案できることが多いという事です。
仕様も全て自分の好きに決められます。
よくある標準というものがありません。
正確にはありますが、それから逸脱しても何も問題ないということです。
お金がないならないなりに、あるならあるなりに建ちます。
建ててる間現場監督や営業からはほとんど何の連絡もありません。気になるなら自分からどんどん連絡しなければなりません。

悪いなとか忙しいのかな？とかそんな事は考えなくていいです。
自分が何千万も出して買う家なのですから、言いたいことは言わないと。

[566: 名無しさん]

ここは省令準耐火じゃないんですか？
火災保険すごく高かったです。

[567: 名無しさん]

え？省令準耐火だとおもいますよ普通の仕様なら

というかなんで省令準耐火かどうかを施主のあなたが知らないのですか？

ちなみに火災保険ってどこで入りましたか？

凄い高いって、それ地震の時でも火災と同じ満額出るような特約つけたりしてませんか？

[568: 名無しさん]

ここで建てた人に質問
建てた時に壁紙の保証が2年と言われて
引き渡し次に補修用壁紙も渡されて保管してるんですけど
補修が切れる2年の時に壁紙補修してもらいましたか？
それともやはり皆さん点検こない？


半年点検も1年点検も音沙汰ないのでこのままスルーされそうだ(笑)

[569: 名無しさん]

うちも省令準耐火扱いされませんでした
保険会社5社くらいで見積もったけど
省令準耐火と証明できる書面はなんですか？

[570: 匿名さん]

うち仕様書に省令準耐火って書いてありましたよ。
仕様書ありませんか？
外壁が何とか床材が何とか全部書いてある一覧表です。
それを見ながら毎回打ち合わせしてましたけど･･･。
他は色々打ち合わせで変わりましたが省令準耐火だけは最後まで変わりませんでしたが。

点検は来て欲しければ自分で電話したらどうでしょう？
アフター専門の人材はいないので営業か設計か本社かどこかしらに連絡くれれば行きます。ただし緊急対応(水漏れ等)以外は時間かかりますので早めに連絡ください。
とは最初から言ってました。

[571: 名無しさん]

今回の台風後
自動車ディーラー2社からは「お車の被害等は大丈夫でしたか？」と連絡きたが
栃木ハウスは何も無し！
ハウスメーカーはそんなもんか？

まぁ未だに点検一度も来てないしけどな(笑)

[572: 名無しさん]

栃木ハウスは途中から標準で省令準耐火仕様になってます。
それより前に建てた方は、特別なことがない限りなっていないと思います。

その他にも金銭的余裕がなかったりすると省令準耐火の仕様から落としてつくられているはず。
でも仕様については話し合いながらされてるはずだし、省令準耐火の場合、仕様書などに省令準耐火などの文字が書かれています。

あと必要がない限りその証明書などはないので、必要な方はネットなどで省令準耐火証明書などをPDFで落として、栃木ハウスに書いてもらえばこと足りるはずです。

[573: 名無しさん]

TV東京/BSテレ東の番組「突撃！隣のスゴイ家」に、
ここの社長の豪邸が出てたね。
このご時世にどんだけ儲かってるんだ。

[575: 通りがかりさん]

本当にそうですよね

[578: 匿名さん]

>>573
いつの放送？
見てみたい

[579: 匿名さん]

コロナで工期に影響出てる方います？

[582: 匿名さん]

半年点検、来ず
1年点検、来ず
来月壁紙保証のなどが切れる2年点検なのだが
全く連絡ない

呼べばくるのかもしれないが
本当にアフターは適当な会社だな

[583: 通りがかりさん]

みんな社員が辞めちゃうから
アフターまで手が回らない

[584: e戸建てファンさん]

>>578 匿名さん
アンガールズの田中がきた

[585: 戸建て検討中さん]

結局、2年間建たなかった人は施主に問題ありってことでFA?

[586: 名無しさん]

栃木ハウス側にも問題はあるだろうけど、施主が細かすぎ文句言いすぎな気がします。
ブログ見ると部品取り寄せたり、普通気にしないようなことも言ってますし。
自分のお客さんだったら嫌だな。
施主も自覚してないみたいですし。

県外だから、施工中とかに変更だの修正だの言われて、当初の工程予定が狂っちゃったんじゃないですかね。
下請けの職人とかも県外遠方だとタイミング合わなくて現場に行けなかったりするし。
部品取り寄せるにも海外製とか特注とか珍しいものになると２週間～とかなり時間かかったりしますし。
工期が何度もズレてくると軌道修正が難しいです。

社員も休み少なく夜遅くまで忙しく働いてるから、うるさいお客さんにそこまで気が回らなかったのかも。
栃木ハウスもちゃんと管理しないといけないと思いますけど。

どっちもどっちじゃないかと。

[587: 匿名さん]

>>585
あのブログを見てどうしてそういう発想になるの？
あっちこっち酷いじゃん
未だ完了検査にも合格しないとか会社がおかしいしかないだろ

>>586
栃木ハウスの人ですか？
>>ブログ見ると部品取り寄せたり、普通気にしないようなことも言ってますし
どこのことですか？教えてください。
県外だと2年遅れても仕方ないんですか？すごいこと仰るんですね。

[588: 評判気になるさん]

たしかにブログの内容見るとひどいですね。
ただここの過去スレにあったような確認申請から地鎮祭まで数ヶ月間が空いていたりする妙な話がブログではわかりません。
現在アメブロのようですが、過去には別のブログでその辺の話も記載があったのでしょうか？
もし過去スレが本当だとするなら、施主側にも訳ありな感じがありそうですが…

現在のアメブロではいきなり工事ストップしてる所から話が始まっており、現状の話ばかりで何故そうなったのか説明がいまいちわからないんですよね。

だからといって栃木ハウスの杜撰な工事が肯定される訳ではありませんが…

[589: 通りがかりさん]

会社のいい加減な表れでしょう？
いまだに業者に金払ってないみたいだし
責任はたらいまわしだし。
担当も辞めちゃうから、そのまま放置だし

[590: 通りがかりさん]

やっぱりアフターといい営業担当といい退職しましたよね。うちも建ててから3人ぐらい変わりましたが何一つ対応してもらえてなく不信感しかありません。
建てたらサヨナラというハウスメーカーです。

[591: 匿名さん]

家は大なり小なり不具合は必ず発生します。
しかも地元工務店で建ててアフター未対応とかガッカリですね。
実家は大手で建てたけどきっちり半年、1年、2年、3年、5年、10年と点検に来るし連絡すれば数日中には対応してくれます。

[592: 通りがかりさん]

今、別の会社で家建ててるけど、例のブログの最初の引き渡し予定日時点での画像が
先日棟上げしたウチの状態と殆んど同じ。
しかも建築基準法違反て・・・どう考えても栃木ハウスやばい。
立体じゃないデザインの仕事してるけど、客はそりゃ何も知らないんだから悪気なく無茶なことも言うよ。
それを通すなら納期延びるし値上がりもするから都度見積もり出すし、希望を聞いて予算内でこんな手もあるよって提案もするのがプロの仕事だよ。
素人の言うままやって後で請求するとか、生活に支障が出るような施工をそのままするとかあり得ないわ・・・

[593: 匿名さん]

>>592
素人の言うままと言っても、施主が生活に支障が出るような施工を頼んだわけじゃないと思うぞ
　
昨日までランキング1位だったねｗ
アメブロで1位って何万アクセスもあるらしいけど

[594: 匿名さん]

>>592
生活に支障が出るような施工って中庭のことだよね？
あんなとこに普通竪樋持ってくるかね。
恐ろしくて旅行にも行けないじゃん
ここで建てて同じような施工された人いないのかな

[595: 通りがかりさん]

最近あちこちで現場見るけど
このサイト見てないのかな？

[596: 通りがかりさん]

>>593
もちろん、もちろん
仮に施主がそう望んでたとしても、生活に支障が出るなら説明して変えてもらうだろうし
施主が望んでないのならなおのことあり得ないよね。
びっくり。

[597: 通りがかりさん]

問題のブログが最近アメブロで上位になってて見てみました。
ここの過去スレ見ると確認申請後に階高変更とか、追加費用発生しそうな結構な変更してるみたいだけど・・・
アメブロだとその辺の事情が書いてなくて、過去スレの人たちはどうやって知ったんだろう？

[598: 匿名さん]

>>597 通りがかりさん

ヤフーブログからアメブロに移動したから当時のブログ読んでないと分からない

[599: 評判気になるさん]

>598
そうだったんですね。アメブロ見たときは確かに酷い話だなと思ったんですが、逆に施主が建築会社から訴えられてるってのが不思議だったんですよ。そもそもの工事の遅れたきっかけは施主さんの確認申請後の変更にあるという事なんでしょうか？それに対して追加費用が発生し、施主と建築会社で揉めて工場が止まったってな感じですか？

[600: 匿名さん]

ヤフーからアメブロに引っ越した人はみんな全部の過去記事をアメブロに移してるでしょ。
ブログ主さんもそうしてるのじゃないの？ヤフーの転送機能使うから必然的にそうなるよね。

[601: 匿名さん]

>>597
その書き込みは会社の人間でしょ
ブログでもヤフー時代にコメントで同じ書き込みされて荒らされててブログ主は否定してた
仮に確認申請後にそんな変更してたら変更届け出す必要あるし出してないならそれはそれで栃木ハウスの落ち度だね。やばいね

[602: 名無しさん]

施主はたしかに細かいと思うとけど、一生に一度の大きな買い物なわけだし、拘りある人は細かくなるのは当然だし、その細かなオーダーもかなえますよ！って謳い文句なのが注文住宅だよね

・担当が適当だった
・エリア的に遠方で、おそらく下請けとコミュニケーションがうまくとれてない(遠方だからいつも頼んでる所ではない下請け？)
・施主が細かな人
色々と要因が重なったのだろうけど

会社として徹底抗戦ではなくもっと誠意をもって、悪いところは悪かったと誠意をもって対応すれば
ここまでの軋轢にはならなかったと思う

会社トップの判断ミスだろうね

[603: 名無しさん]

ヤフーブログの時のコメント欄で、建築関係の方が相談に乗ってたので、ブログの内容に書かれてなくてもヤフーブログのコメント欄に書いてあったりしましたよ。

まあでもブログは施主の一方的な内容なので、双方の話を聞かないとわからないですね。
だから裁判やってるんだろうし。
裁判だってそれぞれ主張があるわけだから。

明らかなのは施主がこだわりが強くて細かいことと、栃木ハウスは管理が甘い。

↑の方がおっしゃているようにいろんな要因が重なってしまったのかな。

[604: 評判気になるさん]

あのブログ主ってそんなにこだわり強い？
お金ありそうだからタイルとかたくさん使って豪邸だとは思うけど栃木ハウスは豪邸は建てられないってことかい？
ここで建てた人はこだわりが無いの？だから栃木ハウスでも建てられたってこと？

[605: 評判気になるさん]

>>602
コメントでここで建てた人が質問してたけど職人は全員栃木から来てたらしいよ
だからいつも仕事任せてる職人でしょ

[606: 名無しさん]

階段の巾木の納まりのこといってるのは細かいと思った。
こだわりがないんじゃなくて強いっていってるんじゃない？
極端に捉える人多いね。

[607: 名無しさん]

>>605
そうだったんだ
でも栃木からでもよく頼んでる業者じゃなかった可能性はあるね。
例えば栃木ハウスであまりやらないようなものを施主が要望すれば栃木ハウスも出来ないとは言わずに
可能な下請けを探すだろうし

なので、ハウスメーカーにはハウスメーカーの色があるからそれに合わせた家作りってわりと重要かもとは思った。

前に栃木ハウスのブログで
当社では初のラーメン構造ってやつを見たけど
あのように今までやったことない物とかだと下請けとの連携含めてトラブルが起こりやすいかもしれない

[608: 匿名さん]

雨漏りは怖すぎる
完了検査も無視。酷い。

[609: 通りすがり]

窓から雨漏りするってローコスト住宅でもありえませんよ。
防水シートを入れていないのか、コーキングが悪いのか。怖すぎますね。

[610: 名無しさん]

カビも酷い
外壁にタイル貼ったらあんなにカビるの？
いろいろ酷すぎる。

[611: 戸建て検討中さん]

栃木建築社と栃木ハウス、似ていて見比べているのですが、どちらも似たり寄ったりで…
検討していらっしゃる方いますか？

[612: 名無しさん]

栃木建築社で知り合いが建てたけどいい家だったよ
価格は聞かなかったけど。
HP見るとあっちのほうがスタッフの顔とか載っててなんとなく安心感はあるね。

[613: 名無しさん]

栃木建築者って栃木ハウスからの枝分かれみたいなもんだしね

まぁ似た感じになるよね

[614: 通りがかりさん]

24日に再放送するらしいですよ
年商20億円の住宅メーカー社長が3年かけて作った大豪邸！
BSテレ東

[615: 通りがかりさん]

私の知り合いは、まだ１００万の工事費をもらえて
ないです。４年くらい前の

[616: 匿名さん]

＞＞615
前に言っていた電気屋さんですか？以前のコメントが消されてますね。
下請け業者さんは下請け法という法律で守られているので公正取引委員会、又は中小企業庁に相談してみてはいかがでしょうか。

参考に
https://kanazawa.vbest.jp/columns/general_corporate/g_general/2750/

[617: 検討板ユーザーさん]

すごい家見たけど、豪華な家だったけど、生活感がなくて惹かれるものが無かったな

[618: 匿名さん]

あの白いプールみたいな屋根って野暮ったくない？

[619: 口コミ知りたいさん]

>>586 名無しさん
ブログ見てきたけど、どっちもどっちとは思わなかったな。
できないならできないで最初から施工会社側が言うべきでしょ。やってみたけどやっぱりダメでした、粗悪品のような仕上げになって不具合も出てますけどウチに非はないんで、お金は払ってくださいなんてプロなら普通恥ずかしくて言えないよ。

[620: 口コミ知りたいさん]

>>542 匿名さん
栃木ハウスの人？

[621: 匿名さん]

なんで完了検査ぐらいさっさと終わらせようとしないんだろ
しかも裁判中だろ？考えられないわ。だらしなさすぎ

[622: e戸建てファンさん]

>>617さん
すまいポートの別webサイトでの栃木ハウス施工事例で、あの邸宅を堂々と掲載しているのは自画自賛して悦に浸りたいのか、他に妥当な事例が無いほど腕前がヘボいのかよく分かりませんね。

https://tochigi-sumai.com/archives/jirei/th_j_01

延べ床面積：149.57坪、建築費用：1億円・・・斯様に絢爛華美な事例が栃木ハウスで建てたいなと思う一般のお客さんのことを考慮した結果というのでしょうか。生活感なくてごもっともです。

同ページ説明最後に「贅沢な時間を満喫できると施主様に喜んでいただいております。」・・・当たり前だわ、社長の家なんだから。苦笑というか、失笑というか・・・。

[623: マンコミュファンさん]

>>622 e戸建てファンさん
見てきました。
自分のところでやった事例に社長宅載せちゃってるんですね、、、、説明文の最後もギャグかと(苦笑)

[624: 通りがかりさん]

テレ東のツイッター。
https://twitter.com/BS7ch_PR/status/1308873778269761538

外観一致。

というか、自社HPにも躊躇なく掲載・・・。
https://www.tochigi-house.com/portfolio/works_house/ms%e9%82%b81/

[625: 評判気になるさん]

良い設計士と現場監督、大工の三拍子揃えば大当たりなんだが、どの工務店も当たり外れはある。注文住宅を建てた私のアドバイスは、まずしっかりした一級建築士が所属している事が重要。外部の設計事務所に頼むとカナリ割高。
それも外部はハズレ多いです。カッコばかりで実績も少ないです。
情報収集は大切です。

[626: 匿名さん]

あのブログの家は設計士も監督も大工もダメなのが三拍子揃っちゃったんだな、気の毒に
しかしあの設計士ってここの顔のような人でしょ？
それがダメって。

[627: 匿名さん]

>>626
俺はHPでドヤ顔で載ってる設計士ではない人で2級の人だったけど、かえってそれが良かったのかも
こちらの要望もうまく引き出してくれたし。
隣で打ち合わせしてた人達は設計士の我がつよくて、いや～それだとデザイン的に～とかダメ出しばかり客にしてた

[628: 通りがかりさん]

我が家も１０年以上前に栃木ハウスで建てました。
建てた時には、周りに同じような家が無くオンリーワンで満足でしたが、アフターフォローが最悪です。
雨漏り等の修理を依頼しても、ほったらかしが当たり前。
何度も依頼してやっと来てくれても、様子だけ見て、やはりその後は、ほったらかしです。もう金貰ったから放っておけという感じが、従業員さんからも感じられます。
もう我が家は、あちらこちらがボロボロですが直せません。
その辺は、やっぱり大手の方が良いかも。
一生に一度の買い物ですので、後悔しないように良く考えて決めてください。
私は、もしもう一度家を建てられることになっても栃木ハウスは無いですね。

[629: 評判気になるさん]

その通りです。かっこだけで、中身なし

[630: 匿名さん]

>>628
雨漏りもしてるんですか？！
ちょっとそれは直さないとやばいですよ。

自分もここを検討してたけど結局大手で建てました。でもアフターには大満足してます。
ここを検討しているときは「何かあったらアフターに言って下さいね。すぐいきますから」と営業に言われたけど口コミ見るとアフターは全く機能してないみたいですね。

[631: 口コミ知りたいさん]

雨漏りか平気で起きるってヤバく無い？
アフターサービスは名前だけで全然動いてないし最低な会社

[632: 口コミ知りたいさん]

雨漏りとか平気で起きる家ってヤバくないですか？
アフターサービスとか無いもんな
ってか、早く雨漏り直して欲しい！

[633: 評判気になるさん]

>>626 匿名さん
本当にその通りです。一生ものの買い物に栃木ハウスを選んでしまったこと後悔しています。

[634: e戸建てファンさん]

とうとう新たな被害者出現みたいね

[635: 通りがかりさん]

最近まで無資格者を建築士と表記してたな。今は直ってるというかページが消されてる？
会社は軒無し住宅のリスクをちゃんと説明してるのかね。

[636: e戸建てファンさん]

スーモには、建築士と書いてあったけど今はデザイナーになってますね。

[637: 通りがかりさん]

>>636 e戸建てファンさん

デザイナーw
役所から指導受けたんじゃないの？
まさか重要事項説明もこの人がしてるのかな？

[638: e戸建てファンさん]

裁判やってるしまずいとでも思ったんじゃないの？
でも無資格者が会社の顔だなんてちょっと驚きだわ

[639: 通りがかりさん]

2年間完成しなかった人Yahooブログの時に読んでたけど、まだやってるんだね。いつまでもまともに住めなくて、やっぱりハウスメーカーに問題あるのかな?

[640: 評判気になるさん]

ここんちテレビに出たりしてるみたいだけどブログ見てみたら施工もひどいし完了検査にも合格しない家を建てといて客を訴えるなんてとんでもない会社だな。

[641: 通りがかりさん]

まぁぶっちゃけ家なんてほとんどのメーカーが基礎は下請けの基礎屋さん、建物は下請けの大工が建てるから
栃木ハウスだからヤバいってのはないだろうな
大工なんて選べないし

うちを建ててくれた大工も普通に栃木ハウスだけじゃなく大手の家も建てるし、建て売りも建てるって言ってたよ

[642: 通りがかりさん]

まぁ?選べないからこそ責任は建築会社にあるのだろうな?
それもわかってないようではこれからも被害は減らないだろうな。それにしても施工の問題どころじゃない問題ばかりだったな。

[643: 匿名さん]

212: 入居済み住民さん　[2013-01-19 23:44:11]
211さん この会社は完成間際に平気で予算が足りなくなったと言うので慎重に！！！

過去にこんなコメントもあるからね。突然追加請求してくる会社なんだろうね。
それにしても1750万てのは異常だろ
しかも払わなきゃ家を渡さないって言われたんだろ？
こんな大金を突然請求されたらどうする？ｗｗ

[644: 通りがかりさん]

>>643
これさ別に栃木ハウスの肩を持つわけじゃないけど
突如高額の追加請求なんてあり得ないとおもうけど
それは何かしら施主側が「追加費用かかるような変更」を希望したとしか思えないよ。


俺は当初の見積もりから追加請求されるなんてことは無かったし、自分でやっぱりここをこうしてほしいってお願いする度に「見積もり」だしてきて、それに対して自分がOKかNGかって感じだったよ

[645: e戸建てファンさん]

>>お願いする度に「見積もり」だしてきて、それに対して自分がOKかNGかって感じだったよ

それが無かったんじゃないの？

[646: 通りがかりさん]

>>645
そんなこと考えられるかね？
それに施主だって「追加料金かからないのか？」って普通考えるだろうし

たしかに施工状況みると酷いけど、施主も施主で？？？ってところが多い

[647: e戸建てファンさん]

だって栃木ハウス自体が認めてるんでしょ
請求するつもりは無かったってｗ
1750万を請求するつもりないなんてありえる？
つまり追加金なんて本当はないけど施主に遅延金請求するって言われてあわてたんでしょ

施主の？？？なとこって例えばどういうとこ？

[648: 口コミ知りたいさん]

設計ミスで変更になった階段も請求されてるんでしょ？
ありえないよ

[649: 通りがかりさん]

>>644 通りがかりさん

ここで建てた人？
>>212の通り2013年の時点でそういう事があったみたいなんだし、なんで有り得ないって言いきれるの？
まあこういうのって人みてやったりするよね
金持ってそうとか
住宅業界に限らずちょいちょいある事だから｢有り得ない｣なんて思いこんでカモられないようにね

[650: e戸建てファンさん]

監督も営業も駄目だからね

[651: 口コミ知りたいさん]

設計もね

[652: 通りがかりさん]

デザインも大事ですが
家は一生に一度の大きい買い物です。　一緒に住むご家族も建てた後に　後悔することのないよう、　会社選びは慎重になる必要があります。

どちらの会社で建てるにしても長く住むこととなるのでアフターはもちろんのこと、　長い付き合いになるので何かあった時の建築会社の対応もすごく大事になってきます。　
会社のレベルや　質がそれでわかると言っても良いでしょう

アメブロの方まさかあんな形で栃木ハウスとトラブルになるなんて思ってもいなかったと思いますよ。

リアルな口コミは参考になりますね??　　
　情報収集大事です。
通りすがり人より

[653: 名無しさん]

ブログ見てもわかりますが、あり得ない事を平気でするのが栃木ハウスって事ですね。

[654: 口コミ知りたいさん]

>>636
まだ建築士って書いてますよ

[655: 通りがかりさん]

>>649
ここで建てたよ3年前に
俺は現場監督含めてちゃんとしてたと感じたし
満足だけどね。
アフターフォローはたしかにレスポンス遅めではあるけど
、それは建てる前から口コミによく書かれてたし
別にそんなに気にならないかな

良い評判も悪い評価もどこのハウスメーカーでもあると思うので
ここの良い評判も悪い評価も、鵜呑みにせず
設計や監督、営業にも当たり外れはあるだろうし
色々見て決めれば良い話

[656: 通りがかりさん]

口コミ一切参考にしなくて建てた結果、不具合多いです。
参考にするべきだったなと自分は痛感しています
安い買い物じゃないのでよく考えて決める事をオススメします

[657: 通りがかりさん]

>>655 通りがかりさん
ここの書き込みを鵜呑みにするどうこうじゃなく裁判は事実でしょ？
そりゃ設計士、営業、下請け全て当たり外れはあると思うけどなかなか裁判沙汰にまで発展するトラブルは無いよ
そして当事者であるブログ主の提示する写真からはこの会社のレベルが分かるものばかりだと私は思うよ

あなたが満足出来たなら良かったね
でもだからこの会社で建ててそんなことが起きるなんて思えない、とはもちろんならないよ
あなたがここをオススメしたいなら件のブログの真偽に言及するのではなく、ここを検討中でスレを覗く人のために具体的に満足だった点を書き込めばいいと思う

[658: 匿名さん]

>>655
あなたここにあのブログを晒した人でしょ？
それが今はあの施主はおかしいとか言うのもちょっとあれだと思いますけど

[659: 通りがかりさん]

>>657
別にオススメとかしないよ。友達でもないのに
ただブログの件で
全てがダメみたいな書き込みが多かったから
うちはそうではなかったけどなぁって思っただけ

そんなムキにならなくても。。。

[660: 通りがかりさん]

>>658
え？自分もここでブログが載っていてはじめて知ったんですけど

[661: 通りがかりさん]

>>659 通りがかりさん
＞うちはそうではなかったけどなぁって思っただけ

え？
じゃあそれだけ書けば良かったのでは？
ブログ主がおかしい、信じられないみたいな文言は必要なかったでしょ？

＞そんなムキにならなくても。。。
これ言えば自分が冷静っぽく見えると思ってるの、中学生で卒業しな？
言葉には責任持った方がいいよ

[662: 名無しさん]

設計士、営業、下請けに当たり外れはあるかもしれないがどれも外れだったとして、裁判沙汰にまでなってて…アフターフォローもたしかにレスポンスが悪いって…苦しいフォローに見えました