今日ヘーベルハウスの展示場に見学に行ってきました。
ヘーベル独特のコンクリート壁や基礎、鉄骨の組み立て方など、展示場で見学できました。
冬は暖かくて、夏は涼しそうで。
ヘーベルハウスでご存知の方、感想をお聞かせ下さい。
ちなみに、他メーカーより高くつきますか?
[スレ作成日時]2005-09-19 20:59:00
へーベルハウスの基礎や耐震性は丈夫なのでしょうか?
63:
サラリーマンさん
[2011-05-16 15:21:28]
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64:
元へーベル関係者
[2011-05-16 20:12:15]
はっきり言いますへーベルハウスはやめた方がよいです
高断熱ですが高気密ではないので夏涼しく冬暖かいってのは無理です 外壁の塗装ですが所詮ペンキですので20年が限界です ベランダの防水シートも西日が当たる所では15年がいい所でしょう それと階段の床が鉄骨にのり付けなので床鳴りし非常に安っぽい音がします とにかく後々のメンテナンス費用が他社に比べ半端ないって事は覚悟すべきです |
65:
ヘーベルハウス、築1年半ですが。
[2011-05-17 13:37:09]
気密性は高いようです。室内のドアを開け閉めするときの気圧変化がかすかにわかるくらい。
お、気密気密!と、ドアを開け閉めするたびに思えます。 階段の床鳴りは、少なくともウチではありませんね。 |
68:
匿名さん
[2011-09-18 19:34:00]
今回の地震で液状化した千葉県では、他の住宅同様傾斜しています。
しかしその重量から、修正の費用は高額となっているようです。 |
70:
匿名さん
[2011-09-18 22:19:14]
うんにゃ、千葉市の埋め立て地です。積水、ハイム、住林、その他。まあはっきり言って
液状化に関してはメーカーに関係なく傾斜しています。 その中で鉄骨の家は木造に比べ、回復費用が かかるようです。一筋向こうにヘーベルを新規に建てていますが地盤強化費用を参考までに 聞くと、二百万円以上だそうです。(土地60坪、家の建坪は40坪強くらい) うちはヘーベルは無理そうですね。はぁー・・・。 |
71:
物件比較中さん
[2011-09-18 22:37:58]
建築費どこも上がってきてますね。
材料費が上がったのかも |
72:
サラリーマンさん
[2011-09-19 00:48:44]
へーベルハウスの造りは普通の工務店が立てる鉄骨造と大してかわらない気がする。鉄骨の組み方はちょっと違うけど。外壁の防水なんかはどの工法も大して変わらん。コーキングだろうが、塗装だろうが、ゴムの隙間材だろうが、毎日紫外線浴びていればどんなものでも劣化する。RC造はしらんけど。まあ15年位が目安なんじゃなかろうか。ALCならローラー使いやすいので、やる気がある人は自分で塗装できるかも。木造は自分でやると大変です。気になるのは新聞広告にたまに載ってるへーベルハウスの柱の写真だけど、柱とベース間の溶接がヘタ。あんなヘタな溶接広告にだすなんて。
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74:
匿名さん
[2011-09-20 07:58:39]
高いなーここは
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77:
匿名さん
[2011-09-20 10:05:17]
>どこのメーカーにも、価格面、性能面、短所、長所あります
ヘーベルハウスだけ、価格面に高いのに性能面が低いところの、差がはげしくて それが問題なのに、まだ関係者さんは気づかないのね。。。 アンチがいるかどうかの問題じゃないと思うけど。。。ちょっと否定されると「どこのハウスメーカーにもいるアンチの発言」とか言ってごまかさないで。 知人がヘーベルで建てて本当に悔やんでいるよ、断熱性ないって言ってるし。 見学会で見に行った基礎は鉄板の中に入ってとっても頑丈そうだったのに実際に建てて見た時はしょぼかったって。 基礎コンクリートの施工も汚かったって。ヘーベルハウスって基礎を頑張る会社じゃなかったの? なんだかイメージはダウンだわ |
78:
匿名
[2011-09-20 10:58:32]
77は、自分自身の体験なら説得力あるのに、たかが知人から聞いた話で、
そこまで執拗にネガティブに語っちゃうから、アンチって言われても 仕方ないよ。はたから読んでて素直にそう思える。 |
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79:
入居済み住民さん
[2011-09-20 11:16:35]
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80:
匿名さん
[2011-09-20 11:38:12]
都合悪い事はアンチって否定したい事かなあ
でも、知人は関係者より自分側で信用は出来る 本音はヘーベル関係者からは聞けないし |
81:
匿名さん
[2011-09-20 13:15:29]
>ヘーベルハウスって基礎を頑張る会社じゃなかったの?
舅が不動産屋やっていたけれど、ヘーベルの基礎は「さすがだ。」って関心していたけど? |
82:
匿名さん
[2011-09-20 13:25:35]
近所のへーベルで先日ジャッキアップしていました。
基礎が沈下して傾いたそうです。 レイクタウンがある市内です。 |
85:
匿名
[2011-09-20 20:54:27]
旭化成ホームズの最大の欠点は、基礎や耐震性じゃなくて
ヘーベル板そのものと低い気密でしょ。 会社名は伏せられてたけど、どっかのサイトで鉄骨にガンガン結露してる画像があった。 軽量、重量問わず、鉄骨住宅の宿命なのかね。 ハイムは全棟気密測定やってるだけあって、比較的まともらしいが。 |
87:
匿名さん
[2011-09-20 22:53:15]
ヘーベル版はアンチ的にあれこれ書かれているけれど、絶対性能が劣っているわけではなく、良い点悪い点があり、ニーズや好みによっては意義があるということだ。
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88:
匿名
[2011-09-20 23:17:31]
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89:
e戸建てファンさん
[2011-09-20 23:48:38]
>屈強な躯体だけは
ええーどの辺が? 勉強不足やなあ |
90:
匿名さん
[2011-09-21 00:14:15]
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91:
匿名さん
[2011-09-21 05:28:18]
>屈強な躯体
というイメージで売っているけど、よく揺れるし、キュービック(軽量鉄骨)は特にすすめない。 ヘーベルハウスはイメージ戦略だけだよ、耐震も耐火も。ヘーベルハウスは性能が劣りすぎる。 ヘーベル版のニーズはちょっと理解できない。好みだというのはあの雰囲気くらいかな。 ALC=ヘーベル版じゃないよね、他社は構造が違ってた。性能は他社に劣る。 馬鹿にした口調にすると他が間違っていいて正論を言っているように仕向けて、書いている本人のほうが劣っている事を知っていたりして。 |
93:
匿名さん
[2011-09-21 10:51:06]
ヘーベル版は気泡が独立しているので一度濡れたらずっと湿っぽい。
そしてカビが発生している。 他のは気泡が連続しているのでヘーベル版より乾きやすいので、利点が多い。 どうしてもALCにしたい時はヘーベルハウス以外がお勧め。ヘーベル版は利点が見つからない。 耐震・耐火・断熱どれをとっても劣っているというのはそうだと思う。 耐震性で「倒壊がない」のは他のハウスメーカーも同じだけど、同じ事いいながら耐震をイメージさせる所はすごい営利作戦だ。 阪神大震災で半壊しているヘーベルハウスの写真はネットで出回っていた。 前に見つけたホームページは閉鎖させられていた。復活を望んでいる。 |
94:
匿名さん
[2011-09-21 11:02:30]
雨の日でも家の中はさわやかですが?
鉄筋だけ湿っているのでしょうか? |
95:
匿名
[2011-09-21 12:41:11]
気になるほどのジメジメ感はないよ。
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98:
匿名さん
[2011-09-21 14:23:00]
ヘーベルハウスはカビはお客様の責任といってうまく逃げていきました。リコールって欠陥が証明されてやっとですが、旭化成ホームズが自分から言うでしょうか?昔からカビが発生していますが、全然広報していませんね。こういう時に頼りたい政府は何もしてくれませんよね。ヘーベルハウスは政府と組んでいろいろ開発もしているので許されているのでしょうか?もっと厳しくしてほしいです。
これはヘーベルハウスだけではないかもですが、客同士がまとまる事は難しいですよね。それをわかってやっているのなら酷いです。これを見た人は、消費者センターに電話してほしいです。私達ができる事は次の人にカビを伝える事です、たくさんカビが出てるのに隠されている事に腹が立つ。 |
99:
匿名さん
[2011-09-21 14:30:42]
ちゃんと換気してれば大丈夫だから。
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100:
匿名さん
[2011-09-21 14:38:17]
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102:
匿名さん
[2011-09-21 15:09:40]
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104:
匿名さん
[2011-09-21 15:13:05]
住んでないのに断定する人も変だな。
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105:
匿名さん
[2011-09-21 18:34:29]
>92 から抜粋
>ヘーベル版は気泡が独立しているので一度濡れたらずっと湿っぽい。 >そしてカビが発生している。 >他のは気泡が連続しているのでヘーベル版より乾きやすいので、利点が多い。 >どうしてもALCにしたい時はヘーベルハウス以外がお勧め。ヘーベル版は利点が見つからない。 > 正しくは。 ヘーベル版は気泡がつながっているので、一度濡れたら毛細管現象によって水分がしみ込む。 ただしトバモライト結晶自体はそこまで保水性が高い物性ではないので、晴れの乾燥した天候により容易に乾燥する。 他社の採用するALCでもヘーベル版同様、気泡がつながったものが圧倒的大多数。 ヘーベルハウスより優位であるようななんとなくのイメージを作りたかった積水ハウスは、ダインコンクリートという独立気泡のALCを採用。 ただし、それが優位かどうかはそれこそ適・不適とか好みの問題。だいたい、ダインコンクリート、比重が大きすぎ。おもーい。 単位体積当たりの空気量が通常のALCよりも少ない=コンクリの組成比が大きいので、熱貫流率は大きい。しかも重いから薄くせざるを得ないので、外壁自体の遮熱作用は小さい。 ああ、ダインコンクリートよりもヘーベル版の方が性能高いじゃないか! てか、92は頭が悪いのか?「気泡が独立しているので一度濡れたらずっと湿っぽい」だってよ。どういう仕組みでそうなるのよ? 論理的に証明して、物理学会を震撼させてくれよ。 頭のついていかないアンチ根性って、かなり厳しいぜ。 |
108:
匿名さん
[2011-09-21 20:01:22]
やっぱりヘーベルハウス強いんですね。
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111:
匿名さん
[2011-09-21 21:59:35]
埼玉、新大地です。
揺れました~ 新築当初は感じなかったんですが最近揺れを感じるようになった気がする。 慣れてきたのでしょうかね? |
112:
購入検討中さん
[2011-09-21 22:08:04]
>109
そこ間違っちゃいけないとこじゃね? |
113:
匿名さん
[2011-09-21 22:21:35]
新築は建材に水分多いため何処でもカビがでやすい
常識ダッチャ。 |
116:
匿名さん
[2011-09-24 18:48:28]
ヘーベル関係者が汚いのを暴いただけだろ?僕はよかったと思う。今までドロドロだった。アンチとバカにして誤魔化すより、性能で勝負したらどうだ?無理か?
夏暑く冬寒いのは数値でわかる。耐震性も数値を出したらすぐばれるぞ。 |
117:
物件比較中さん
[2011-12-13 21:38:39]
ヘーベルハウスは意外と好きですが。
参考までに、、、 まずヘーベルハウスは制震構造。 耐震が気になる方は、制震フレームの設計耐力を見てみましょう。 家によっては一部高耐震フレームも採用したりするそうですが。 |
118:
匿名さん
[2011-12-13 21:59:55]
ヘーベルハウスの耐震フレームはよく揺れる。余震を含めて地震が15回でゲームオーバーらしい
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119:
購入検討中さん
[2011-12-13 22:21:41]
そりゃ大変だ
ヘーベルの家は次々倒壊するねw |
120:
物件比較中さん
[2012-01-29 22:30:49]
> ヘーベルハウスの耐震フレームはよく揺れる。
> 余震を含めて地震が15回でゲームオーバーらしい そうなんですか? ヘーベルハウスは北関東(群馬・茨城・栃木)でも販売していますが、 それが本当ならば震災以降の度重なる余震でヘーベルハウスは全滅した ことになります... そういう話しは聞いたことがないんだけどなぁ。 |
121:
匿名さん
[2012-03-24 01:11:00]
> ヘーベルハウスの耐震フレームはよく揺れる。
> 余震を含めて地震が15回でゲームオーバーらしい 最近聞いたが、震度7以上が15回だよ |
122:
匿名
[2012-03-24 09:50:39]
金さえ払えば壊れても治せる
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123:
匿名
[2012-03-24 12:18:37]
基礎は品質(土の配分とか産地とか強度とか)や国の検査の結果なんかをまとめた冊子を、各物件毎に作って施行されてます。
こちらから言えば自分ちの基礎の資料見せてもらえます。 ブログでそうゆうのを見たので、うちもヘーベルに言って見せてもらいました。 最近はちゃんと放射線量の検査もされてるとかで、そちらも添付されてました。 |
124:
匿名
[2012-03-24 23:57:43]
最近 うちの隣にヘーベルハウスが建ちました
建坪は30坪 真四角 ただの箱にしかみえん 基礎は以外としょぼかった やっぱヘーベルで建てるならでかい家じゃないとカッコ悪いな |
125:
匿名さん
[2012-04-11 00:04:52]
確かに!
新大地かっこ良いかも。 |
126:
購入検討中さん
[2012-04-24 14:24:07]
へーベルの基礎を見たらそこらへんの町工務店の基礎がちゃちく見えてしまう。
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127:
匿名さん
[2012-05-01 22:35:43]
へーベルか名古屋にあるヨーコンと言う会社で迷っています。
へーベルは、営業の担当者が女性で主人がお気に入りです。 テレビコマーシャルも購買意欲をそそるような感じですね。 へーベル(ALC)板は、熱を断熱する最先端の外壁を使ってとてもお金がかかってる住宅を安く販売しているんですと営業の方が説明されとても印象的でした。 お金は、有りますからとても価値があるようで魅力的です。 ヨーコンは、メンテナンスの必要がないと言われてコンクリートも魅力的です。 お金持ちの芸能人とかコンクリートですから防犯に優れているんですね。 へーベルで建てた方から見るとへーベルを奨めてこられると思いますが、正直にどっちが良いんですか? 教えてください。 |
128:
匿名さん
[2012-05-02 00:17:14]
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129:
匿名
[2012-07-17 19:54:42]
コンクリート大好き♪
でも湿気カビが凄いらしい… |
131:
匿名さん
[2012-08-14 20:22:51]
最先端?
お金が掛かっている? ヘーベルも良いとは思いますけどねぇ |
132:
匿名さん
[2012-09-06 22:26:05]
ヘーベルハウスは地震に強いというよりは、地震に負けないというレベル。補修費用が1000万クラスということは命は守るが財産は守れない。
http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p... |
133:
匿名さん
[2012-09-06 23:12:52]
ヘーベルハウスこれだけ変形するんじゃ、転倒防止の突っ張り棒もすぐ外れてしまうね。
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134:
匿名さん
[2012-09-06 23:26:25]
この耐震実験比較、ヘーベルハウス窓ガラスの開口部小さすぎやろ、実用的な実験とは言えないな。
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135:
購入検討中さん
[2012-09-07 00:08:22]
展示場に行ってFLEXの基礎と構造を見てきたらいい
ありゃオーバースペックだ、あんなもんが倒壊するとか信じられんので倒壊しないんだろう |
136:
マンコミュファン
[2012-09-07 01:36:13]
窓な、他社の耐震実験ではガラス無しのとこもあるなぁ。
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137:
マンコミュファン
[2012-09-07 01:41:32]
>命は守るが財産は守れない。
アンチさんも絶賛いとるぅ。 |
138:
匿名
[2012-09-07 13:53:04]
> 命は守るが財産は守れない。
最大規模の災害や被害でも、家族の命があればいいんじゃね? 財産はまた築けばいいし、定年が近い人なら 建物と家財に保険を手厚めに掛けておけば... |
139:
匿名さん
[2012-09-08 07:04:34]
日本の住宅業界は建て替えて儲ける事ば かり考えている。そろそろ弱くて建て替 えの必要な木造とか鉄骨やめて、スケル トンインフィルな鉄筋コンクリートの住 宅にして、メンテナンスやリフォームで 儲ける事を考えたほうが良いと思う。住 宅業界の景気のためではなく、少子化し ていく地震大国日本、そして世界の最先 端を行くリーダー国として、原発無しで 省エネ無駄な建て替えなしのモデル国家 となり、太陽光発電と太陽熱温水器を推 進し徹底的に効率的な社会を目指すと良 いと思う。
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140:
マンコミュファン
[2012-09-08 07:35:37]
ありニャ
またアンチさん絶賛いとるぅ 60年住宅のじだいですにゃぁ |
141:
匿名さん
[2012-09-08 08:24:50]
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142:
マンコミュファン
[2012-09-08 13:26:00]
高度成長期の夢の100年住宅がやな団地やろ。 タマ乳ータウンはどうなっとるんや考えてみや、 60年で立て替えがいちばんやで! ヴィヴァ ヘーベルハウス |
143:
匿名さん
[2012-09-09 13:03:34]
オーバースペックだかは正直微妙なところ
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144:
匿名
[2012-09-09 16:48:56]
> オーバースペックだかは正直微妙なところ
でも築35~40年の積水ハウスやセキスイハイムや、古い木造モルタルと 同年代のヘーベルを比べると、古いなりにもだいぶマシな気がする。 |
145:
匿名さん
[2012-09-09 23:15:52]
見た感じはね確かに
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146:
匿名さん
[2012-09-10 13:07:17]
ヘーベルハウスの耐力壁はなんで設計耐力と限界耐力の数値が近いんだろうか。
すぐ破断してしまいそうな気が。 破断しても簡単に交換出来ますとは言ってたけど。 壁の中だし。 3階建は耐震等級3はとれないそうな。 それは他も同じか。 |
147:
匿名さん
[2012-09-10 17:23:29]
あれは耐震実験というかロッキング工法の実験でしょ。あんな真四角な家そうそう無い。それにしてもよく揺れるんだなぁ。
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148:
購入検討中さん
[2012-09-10 18:00:40]
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149:
匿名さん
[2012-09-10 21:10:50]
同じ価格払うなら何度で地震が来ても100年もつ家がいいなぁ~
サラリーマンの収入の大半が家賃や住宅ローンに消える今、何のために働いてるのかわからなくなる。 弱い家は販売しないでほしい |
150:
匿名さん
[2012-09-13 23:09:19]
何度地震来てももつだろうけど、その間に制震デバイスの交換がやってくるかも。
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151:
匿名さん
[2012-09-13 23:35:06]
制震デバイスってどれくらいもつのか?
結構変形して傾いてるけど、震度6くらいの後で真っ直ぐ直角に戻ってくれるのかなぁ? http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p... |
152:
匿名さん
[2012-09-13 23:50:26]
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153:
匿名さん
[2012-09-14 12:53:47]
地震・津波などの天災や原発事故のリスクを考えると、
100年持つと言われてもなんだかな。 それより立地の方が重要だ。 |
155:
匿名さん
[2012-09-15 22:19:37]
何回だかはわかりませんが金属疲労で破断するのでは。
ヘーベルは「簡単に交換出来るんで破断しても大丈夫です」との話。 あと制震デバイスは設計耐力と限界耐力が近いので余力が少ない。 予想を越える力がかかった場合も破断の恐れがあるかも。 |
156:
匿名さん
[2012-09-15 22:21:00]
真っ直ぐ戻らないとの話もあります
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157:
匿名さん
[2012-09-16 00:38:32]
やはり、大地震で全壊半壊はしないけど補修費用が1000万クラスというのはあながち間違いではなさそうだ。
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158:
匿名さん
[2012-09-16 14:45:50]
この変な奴
だれか相手してやれば? 寂しがっているよ |
159:
匿名さん
[2012-09-17 08:56:10]
やっぱり内装やられるくらい弱い家だわ
http://capi-ta.blog.so-net.ne.jp/2012-02-18 |
160:
匿名
[2012-09-17 09:21:40]
それって弱い家っていうの? 実家のパルコンも 去年の3.11で
内装クロスの一部が 切れたり ヨレたりはしました。 基礎、外壁は大丈夫だったけど大きな問題がなければ弱いとは言わない。 |
>断熱性が優れているので冬は寒く、夏は暑いですよと言われていました。
意味がわからないんですが。
冬暖かく、夏涼しいならわかるんですが。