ダグラスファーを使用した2×4住宅ですが、
毎年無料点検50年保障だそうです(修理は有料か?)。
壁体内結露もないとのこと。どなたか建てた方、もしくは詳細を知っている方いますか?
[スレ作成日時]2006-11-12 16:09:00
輸入住宅HMフロンヴィルホーム名古屋はどうですか?
922:
目糞親父
[2012-02-06 22:01:02]
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925:
匿名
[2012-02-07 10:44:35]
悪く言えば意地っ張り
良く言えばこだわり ここまで米栂を推す心意気には感服 しかしローコスト住宅と同じ土台と言うのはやはり違和感を感じる |
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927:
鬼太郎
[2012-02-08 07:07:45]
米ツガの芯持材ってググっても出てきませんね。辺材ばかり。
米ツガ、米ヒバの強度試験のサイトを見ても米ツガだけは芯持材のデータは無し。 http://www.yanamoto.co.jp/timber/trialhiba.html 米ツガは耐久性樹種じゃないから、単独の無垢材としては土台に使えません。 必ず薬剤による防腐、防蟻措置をすることになります。 辺材の方が加圧注入するときに薬剤が入っていくから好まれるんじゃないでしょうか? 米ツガの場合は芯持材にこだわる理由が特にないので辺材でよし。 辺材は一本の丸太から多く取れ、安いし暴れにくいというメリットがあるのかな。 こういった理由で米ツガ土台はローコスト住宅に多く利用されているのでしょう。 |
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929:
しょうけら
[2012-02-08 12:37:19]
まぁ確かにヒバやヒノキなら、シロアリの被害が無いって訳じゃありませんからね。
木材の置かれた状況によっても、かなり差が出るようですし。 ヒノキと処理された米栂を同一条件において20年以上比較して、統計的な検討に耐えうるn数を備えた実験結果なんてみたことないですしね。 処理済みの集成材は歴史が浅いし、「ヒバ、ヒノキならシロアリ被害に合わないなんていうのは迷信。薬剤処理っていうのにアレルギーがないなら、防腐防蟻処理が一番確実。米栂は薬剤処理がしやすいし、一番よく使われていて一番実績がある。ヒバヒノキにこだわるのは無知な見栄っ張りだけ。」って感じの考え方なんでしょうか? なら、処理された米ヒバは?とか、ダグラスファーに処理できないの?って、疑問もでちゃいますが。 自分が木造で建てるなら、何を選びますかねぇ。 処理済みの米栂も選択肢の一つにはなりますね。 ただ、ひび割れありとか、寸足らずとか、2級品は嫌ですねぇ。その辺はちゃんとしたのがいいですね。 |
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930:
匿名はん
[2012-02-08 16:44:29]
建築基準法には壁厚を規定する項目はありません。それぞれの家、工法、構造によって違います。
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931:
ビギナーさん
[2012-02-08 17:15:56]
目玉親父さんの所の木と、あのブログ主さんの所の木の違いったら…。
平気で差別しちゃう会社なんだってことを目玉親父さんは伝えたかったんですね。 でも相変わらず目玉親父さんは例の情報はどこからなのかだんまりですね。 例のブログの最新記事からするとここの会社も自分からいろんなことふっかけといて、どういうこと?って聞かれたらスルーするのかww そういうところ、フロンヴィルさんと目玉親父さんてそっくりですねww |
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932:
目糞親父
[2012-02-08 18:13:31]
目玉親父様
きれいな米栂ですね。確かに例のブログ主さんの家の物とは大違いですね。アップの写真は1枚しかありませんが、一番きれいなやつを選んで撮ったんでしょうか? ひび割れや寸足らずのものはありませんでしたか? なぜこんなに違うものが使われているのか監督さんに確認して頂き、ぜひご報告いただければと思います。たまたまのアタリやハズレというのでは施主はたまりませんので。 |
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933:
鬼太郎
[2012-02-08 18:33:01]
>>914(しょうけらさん)
良心的なHIであれば施主とHMからしっかりヒアリングをします。 契約図面以外にもパンフレットやHMのホームページまで目を通します。 図面に全てを盛り込むことは出来ないからです。 HIには着工前に検査内容その他を施主とHMを交えてじっくり話し合ってもらいます。 この過程で施主の為に色々ダメ出しをしてもらいます。 標準で長期優良住宅適応と記載していることをパンフで確認していたなら 維持管理等級のサヤ管仕様を見逃すこと自体有り得ないわけです。 標準仕様であるなら長期優良を申請したか申請していないかは全く関係ありません。 サヤ管はこの図の黄色の部分。設計GL(地盤面)の下を通ってます。 http://www.house-support.net/seinou/iji.htm 外から配管は見えませんから、目玉さんの見た目重視とぶつかりません。 これをやらないのは単純にHMが長期優良仕様の配慮をしなかったというだけです。 建物は施主の資産です。HMが倒産しても建物は残りますので維持メンテの配慮は大事です。 目玉さんは建築資金をキャッシュで支払うから節税メリットが無いからしないだけで、 パンフで謳われた標準スペックの長期優良住宅仕様、耐震等級3仕様を信じていましたよ。 申請しなかったら、標準スペックから落とされるとは夢にも思っていないわけです。 だから「工事中止だ~」「設計やり直せ~」とブログで悪態ついていましたよ。 HMも青ざめたんじゃないでしょうか。目玉さんに土下座モードで釈明したことが想像できます。 厳しくチェックしてもらいたいからHIに依頼するわけです。 検査漏れや八百長検査は認められません。 無能なHIと組んだら逆に不利にです。HMの施工に瑕疵があったとしても、 第三者検査をさせているのに指摘しなかったではないか、と言われるだけですから。 そうは言ってもHIも完璧じゃないから施主力でカバーする必要があります。 >素人考えですが、おそらく基礎の強度が落ちることによる耐震性の低下ですよね。 >あと、断熱性能も落ちるのかな? 断熱性とは関係ありません。耐震性に関連する強度低下の懸念のみです。等級に直接関係しません。 事例424「配管スリーブの間隔が狭い」として認識している事項なら見逃してはダメなんです。 規定の距離を取っていないならあの部分は長円形の穴がポッカリあいていることと同じことです。 基礎の断面欠損となり強度が落ちます。 すぐ隣には人通口もあいており、ただでさえ断面欠損になっているところにダブルパンチです。 現場を直接見てないから断定は出来ませんが。 >2×4で耐震1級切るなんて話聞いたこと無いですよ。 当然です。基準法が等級1相当なんだからこれを切ることは有り得ません。 目玉ハウスは等級2はあると思いますよ。等級1寄りではあると思いますが。 目玉さんは「ツーバイは強い」という抽象論に終始することなく 数値で等級を示せばいいだけです。気密性断熱性はC値Q値で示してくれればいいわけです。 >>926 土台に関しては自分はHM標準の四寸角ヒノキ芯持材を使いましたが防腐防蟻剤を現場塗布しています。 どの樹種であれ現場塗布できますから最低でもヒノキ以上の耐久性樹種を使ってもらいたいですね。 |
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934:
契約済みさん
[2012-02-08 18:49:45]
このモルタルの壁厚が15mmなんですね。ぼそ。
http://www.fujikawakenzai.co.jp/data/cat29.pdf これ以上書くと個人攻撃になるのでとりあえず今のとこは、まあこれで勘弁してください。 北米の基準でAクラスまたは一級品をもってくると、日本ではJIS規格で2級になる。 日本の木材の選定基準は大黒柱とか木を見せる在来工法を基準にしてるのでちょっとでも節があったりすると2級になってしまう。見かけの問題である。 実際の耐久性は違いがない。 たまたま目の前にあったベーツガを写真で撮りましたが、また今度いった時にほかのベーツガも撮ってきます。 目玉親父 追伸*目糞親父というHNやめてもらえません? |
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935:
鬼太郎
[2012-02-08 19:02:17]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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937:
契約済みさん
[2012-02-08 19:19:50]
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939:
匿名さん
[2012-02-08 23:37:09]
>>930
建築基準法 第三章 都市計画区域等における建築物の敷地、構造、建築設備及び用途 第五節 防火地域 (準防火地域内の建築物) 第六十二条 準防火地域内においては~防火上必要な政令で定める技術的基準に適合する建築物としなければならない。 基準を満たしていなければ違反なのでは。 |
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940:
通りすがりですが。。。
[2012-02-09 00:48:14]
輸入住宅ブログのファンで、件のブログの記事も読んだことがあります。私自身、昨年秋に新築したばかりなので施主様の苦悩に心痛んでおりました。そんな中、別の施主様のブログで例のHM名を見た時に吃驚し、こちらのスレ・レスを拝見いたしました。ビルダー選択は、個人の自由ですし・・満足されているご様子ですから、素晴らしい物ができあがるのだろうと思います。ただ、そのビルダーに対する恩返しという理由での個人攻撃のような物言いや、施主情報を暴露するような事をなさる心境が解せません。いくつかの質問に対しても回答なさらないこと・又はぐらかすような言い回し・・等々を拝読すると、よくあるノイズ的な業者の悪口にも見えてきます。
このスレッドを拝見する方々は、やはり実際建てられた方の本音の情報を仕入れたいのだろうと思いますし・・わたくしが、輸入住宅ブログで一番知りえたかったことも同じでした。ですので、逆に自分が建てて見て実際感じたところや良かった点も含め、嘘いつわりのない事実のみを書き込みさせていただいています。 今、建築なさっている施主様も・・別の施主様への非難は止めて、ご自分の家の出来上がりの様子や建築材料などを画像や文章でUPするだけで、そのビルダーへの恩返しになったように思われます。実際の生の声や画像を見れば、その方々が自分でビルダーを判断すると思うのですが。。わたくしも同じビルダーで建設なさった施主様が大変詳細に画像を掲載してくださったので、それをコピーして現場を毎日確認していました。 ただ、現在の世の中が個人情報の流出を危険視している中、別の施主がその情報を知りえるというのは・・やはりビルダーの管理能力と資質を疑わずにはいられません。その施主のブログから推察した、ご自分の思い込みだけで言っているとしたら・・大人としての常識は御有りなのかと考えてしまいます。 紛糾し、このスレッドが活気づくのが目的なら・・堂々巡りも良いでしょうが、少なくても【良い物を作ってくれるビルダーに対する恩返し】なら、質問に答えることからなさるのが正道ではないかと考えております。 |
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941:
鬼太郎
[2012-02-09 01:05:03]
>>934
>http://www.fujikawakenzai.co.jp/data/cat29.pdf これが目玉ハウス仕様のモルタル外壁ですか? 胴縁で通気層をとった本格的な外壁通気工法ですね。 サイディングでは当たり前の工法ですがモルタル壁では珍しくコストもかかります。 それが標準仕様だったら素晴らしいですね。 実物を見たことが無いので楽しみにしてますね。 >>936 >これは、パロディーです。そんなに気は小さくないです。ほんとに想像力が旺盛ですね。 >冗談も通じないならなかなかブログで遊びごころを発揮できませんね。 ジョークなら削除する必要なかったのでは? 営業さんはじめ皆本気にしたそうじゃないですか。 >ううーーん、あなたの目的はなんですか? 目玉さんがどしどし指摘してくれと書いてるでしょうに。>>884 私は辛口批評家ですよ。 >>937 何が言いたいんですか?ブログ主の仕様書には塗厚20mmと書いてあるでしょう。 15mm以上は15mmジャストという意味ではないんですよ。 |
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942:
匿名さん
[2012-02-09 08:49:16]
このスレッドは有意義です。
フロンヴィルさんが新規顧客に過去の施主の職業や返済残高などの個人情報をを軽々しくペラペラと漏らす業者だということがわかりましたし、目玉親父さんには感謝しています。 集客用に使われているパンフレットはただの見せかけのパンフレットで、標準仕様をクリアさせて下さいと施主が念を押し、契約書に記載してもらわないと標準仕様がクリアされない可能性があるということも分かりましたし。 ※目玉さんの場合は基礎の施工が長期優良住宅対応ではなかった (そういうのは本来標準仕様として謳うべきではないと一般的には感じますがフロンヴィルさんはそうではない特殊なビルダーだという濃い情報も得られました) また、施主がパンフレットの内容を信じていたのに仕様が異なった場合は、目玉親父さんのように「そんな些細なこと気にしない」というスタンスの客の場合は大丈夫ということも。 |
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943:
匿名
[2012-02-09 10:11:23]
やはり目玉親父は逆ステマか。
予定通りフロンヴィルの評判は下がったわけだ。 |
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944:
しょうけら
[2012-02-09 12:37:34]
私も、このスレは目玉親父さんの家にケチをつけるのが目的のスレでは無く、フロンヴィルさんに関する情報交換の場所だと思います。
ですので、目玉ハウスの土台に何が使われようが、法令を遵守され目玉親父さんとフロンヴィルさんが話し合って納得されたものなら、それ以上は私は興味ありません。目玉ハウスクラスの家では、フロンヴィルさんで頼むと土台は米栂になるという事実(良い悪いは別です。)が情報としてわかれば十分有意義だと思います。 しかし、フロンヴィルさんのパンフレットに載っている標準仕様に関してはどうでしょう? フロンヴィルさんの考え方においては、パンフレットに書いてあっても、実際の契約書に記載がなければ、パンフレットの内容通りに施工する義務は無いとお考えなのでしょうか?それとも、契約書にそのような文言が無くても、パンフレット通りに施工するお考えなのでしょうか? (普通、素人としては標準仕様としてパンフレットに書いてある内容は、契約時に特別な断りが無い限り黙っていても、標準仕様として適応されると考えるのが普通かと思いますが、フロンヴィルさんの解釈は異なるのでしょうか?) また、パンフレットに書かれた長期優良住宅相適応の意味はどういう意味でしょうか? これはフロンヴィルさんが、これぐらいで大体、長期優良住宅と同じぐらいだと考えるぐらいに建てるという意味なのか、本当に長期優良住宅に申請すれば、合格するレベルを指しているのでしょうか。(目玉ハウスでは、結局、もし申請すれば不合格になるのですよね?このことも過去にお聞きしていますが、はっきりとはお答えをいただいてないので「?」つけますね。無論そのことが、あらかじめ合意されいたのであれば全く問題無いと思います。) キタローさんの目的については私はわかりませんが、目玉親父さんは、フロンヴィルさんはとても信頼できる会社で、ここで建てると立派な建物が建つことを示すのが目的とおっしゃっていますよね。であれば、このパンフレットの標準仕様というものの扱いとその”適応”という言葉の意味を、お教えいただく方が、目玉親父さんの目的が果たされると思いますのでよろしくご回答お願いします。 じゃないと、 「パンフレットの内容を信じたら、契約書にはそのことが書いてなかったから、パンフレット通りにはしてもらえなかったと、不満をのべる件のブログ主」に対して、 「パンフレットの内容を信じたら、契約書にはそのことが書いてなかったから、パンフレット通りにはしてもらえなかったけれど、そんなことは些細なことと大満足な目玉親父さん」という、不思議なパロディーになってしまいませんか? |
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945:
鬼太郎
[2012-02-09 19:10:47]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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946:
目糞親父
[2012-02-09 21:52:57]
みんなでそんなに攻め立てたら、親父さん出てこられなくなっちゃうじゃないですか。ただでさえ肝心な質問には何一つ答えてくれてないんですから。
ところでそろそろクルクルパッキンの出番ですね。クルクル回るのが何個あったかきちんと報告してくださいね。 |
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947:
しょうけら
[2012-02-10 12:55:10]
しかし、どうしても不思議なんですが、土台の木材に米栂ってのはポピュラーだし、その米栂の中でもランクがあるのは当然のこと。
フロンヴィルさんのパンフレットにある標準仕様にしても、別に満たしてなくても法的には問題ないもの。しかも目玉親父さんみたいに、そこまで厳密に取れなくても良いという人もいる話です。 また、フロンヴィルさん側に立って考えれば、 契約や打ち合わせての時に、このプランだとこうなります。でも、希望されれば多少料金はアップしますが米栂のランク上げますよとか、長期優良住宅適応に対応しますよって言えば済む話だと思うんです。 その辺、設計図と壁の厚さが違う!とか委任状偽造したでしょ!っていう件のブログ主さんと決定的に違う話です。 フロンヴィルさんからすれば、そういう説明をしないメリットって本当にあるんでしょうか?このご時世に、本当のパンフレットに標準仕様ですって良い事を書いて、実際には契約書には書いていないからしないなんて、そんな羊頭狗肉な話が実在するんでしょうか? フロンヴィルさんにとってもリスクばっかりで全然おいしい話じゃないですよね。 むしろ、そういう話をする方が売上金額を挙げる商談をする良いチャンスだと思うんですよ。 目玉親父さん。 もしかして、私たちを釣るだけ釣って、実は、入念な話し合いがあって、契約書の中には、米栂のランクや、基礎の配管の話も事細かに書いてあるなんて、絵を描いているなんてことありませんか?最後の最後で、契約書のその部分だけUPして、実はすべて契約書通りでした。契約書通りに建築してくれる良い会社でした。なんてオチを付けるとか。 それだとフロンヴィルさんにはメリットがないか・・・。 でも、それぐらいしか、目玉ハウスで米栂に固執したり、パンフレットで標準で長期優良住宅対応なんて書いて、実際に適応しない仕事をするなんて理由が思いつかないです。歴とした建築会社が、米栂以外の木材は使えないとか、長期優良住宅適応に建てる技術が無いなんてありえないし・・・。深読みしずぎですかね |
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948:
匿名さん
[2012-02-10 13:43:57]
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949:
948
[2012-02-10 13:47:04]
↑木工事1って所です^^;
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950:
鬼太郎
[2012-02-11 01:23:31]
>>934(目玉親父 さん)
>このモルタルの壁厚が15mmなんですね。ぼそ。 >http://www.fujikawakenzai.co.jp/data/cat29.pdf >これ以上書くと個人攻撃になるのでとりあえず今のとこは、まあこれで勘弁してください。 どういう意図でそのPDFを出したんですか? 目玉ハウスはそのモルタルを使ってPDFにある外壁通気工法をやるという意味ですか? そこにあるのが例のブログ主の家で使ったモルタルで 大臣認定取ってるから15mmの塗厚でいいということですか? >>937 >準耐火建築物の仕様・構造 >http://bouka.nomaki.jp/ >木毛セメント板又は石膏ボードの上に厚さ15mm以上のモルタル塗り又はしっくい塗り >目玉親父 そのHP見たけどブログ主のところは準防火地域の木造だからその説明文とは違うんじゃない? 準防火地域内の木造建築物(3階建ては準耐火建築物)だから、防火建築物、防火構造じゃないのか? そこには「外壁、左官仕上、ラスモルタル塗り塗り厚20mm以上」とありますよ。 仕様書の20mmと一致するし法律的にも20mm以上です。目玉さんの挙げた15mm以上とは違います。 仮に15mmの塗厚でOKという大臣認定のモルタルを使っていたとしても、 現場で塗られた厚みは10mmだからどっちみち足りてないじゃないか。 説明してください。 >>948 現場監督の自邸建築ですね。時期的には昨年に着工されたものでそう時期が違わないのに 目玉さんの赤いベイツガ土台と違いますね。目玉さんのは特別仕様なんですかね。 >>目玉 さん 土台の写真をいっぱい拝見させて頂きましたが、等級の焼印箇所が写っていません。 その部分の撮影をお願いします。 |
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951:
鬼太郎
[2012-02-11 18:36:59]
目玉さん、ブログでも何ひとつ質問に答えてませんね。
都合の悪い質問でしたか? 基礎天端は自慢するほどの精度じゃないでしょう。 http://ameblo.jp/nicehouse/entry-11161648800.html 天端の誤差は基礎パッキンのスペーサーで調整するだけですかね? ブログ主のところにもクルクルしないよう調整してあげればいいのに。 >>936 >それだけです。家全体の性能からせれば1%以下でしょう。とるに足らないことです。 指摘したのはごく一部なのでそれだけじゃないですよ。 維持管理等級「3」のところが「1」に下がっているわけだから1%以下のダウンじゃないです。 図面もなく、満足な画像も無いままこれを指摘しています。 目玉ハウスは「最高等級をゆうに超えるスペック」では無いです。 事例424「配管スリーブの間隔が狭い」の件について凄腕HIはどう説明してくれましたか? >鬼太郎さんあなたは私の家の設計図を見たこともない、 >ちょっと建築をインターネットでかじった素人なのによく耐震等級を言い当てることができますね。 あなたは>>887で「物事を100%知った上でしか発言できないのなら、この世の人はすべて無口になってしまいます。」と発言したでしょう。ブーメランですか? 素人はしゃべるなってことなら、設計者や監督、凄腕インスペクターをここに連れてきて 発言させればいいんじゃないですか?どうせ見てるんでしょ? 耐震等級3だというならこの人たちに数値で示してもらって下さい。 検査報告書No.12の防腐防蟻薬剤ですが、 http://ameblo.jp/nicehouse/entry-11161676113.html 薬剤処理済の資材を使っているように見えましたが現場施工分はどこでしょうか。 一連の薬剤処理はオプションで依頼しましたか?標準仕様でしたか? |
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956:
匿名さん
[2012-02-11 21:26:22]
では、このスレッドに適した書き込みを一つ。
フロンヴィルホームズ名古屋さんで建築中の私がお願いしてる第三者検査(ホームインスペクター、デーブスペクターではないですよ)のブログでとうとう名指しでフロンヴィルホームズ名古屋さんがいい業者であると紹介されました。 http://ameblo.jp/kanomu-kensa/entry-11160832888.html 前回の検査の時も名指しではなかったですが、完璧な現場として紹介されてましたが、今回名指しで紹介されました。 2500件以上の住宅の検査をすでにされている一級建築士のホームインスペクターの方です。 フロンヴィルホームズ名古屋さんで検討されている方、是非とも参考にしてください。 目玉親父 |
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957:
匿名さん
[2012-02-11 21:58:19]
>ブログ主の焦りがいきなり見えてきてるんですが、わかりますよ。特に僕はブログ村のランキングなんかど うでもいいんですが、上がってきちゃってるんですよね最近。でもねご安心ください。10位以内には上がり たくないので、ランキングのバナーをわざとはらないときをつくって調節してますから。
本当はランキングも金で買いたかったのでは? でも、本物の愛・友・ランキングは金で買えませね。 見返りを求めては、なかなか本物は手に入りませんね。 |
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958:
匿名
[2012-02-11 22:07:52]
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960:
匿名さん
[2012-02-11 23:05:20]
>959
以前この板で目玉さんがボヤいてたからですよ。 ランキングは金で買えないだろうか?って 削除されてるかもしれませんが。 知らなかったのですね? ジョークにジョークで返したまでですよ。 熱くならないで下さい。 |
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962:
No.940です。
[2012-02-11 23:23:26]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>940 >952 >953 ブログ主様、いろいろなHNでの書き込みどうもご苦労様です。まあいつものパターンで私はブログ主じゃないというと思いますが、googleのキャッシュとか言ってるし、ここまで女性口調での書き込みで本当特徴ありますよ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 目玉親父様 このHNで呼びかけしますのは、キャラクターとかけ離れたお人柄で、大変不愉快ですので前回は【施主様】と申し上げましたが。。。。 大人としての常識を疑うと、申し上げましたのがよほど腹の据えかねたのか・・・元々お人柄が卑しいのか ブログ主との断定的な物言いでいらっしゃいますね。確かに、このスレッドで皆様から批難の集中砲火ですから仕方ないのかもしれませんが。 ですが、いつまでも質問すらに答えず・・関係のない話ばかりですので、本当に一般的な施主様なのかさえ疑わしくなってきます。(ビルダーの意図なのでしょうか?) 個人情報を特定できる事はしたくないですし、関係ない話題で当方のビルダーに迷惑かけるのも、本当はしたくありません。しかしながら、私のレスが件のブログ主様が書かれたものと思い込んでいらっしゃり、ご迷惑かけるのも申し訳ありませんので正直に申し上げます。 こちらの板の中で、【フローレンスガーデン工藤建設】という中でNO.70,73,78のレスがわたくしです。 又、輸入住宅ブログでは、常に上位のブログ主様の一ファンとして書き込みさせていただいております。 わたくしが言いたいのは、(誰からとは申しませんが)知りえた情報を声高に非難の材料にするというマナー知らずでは、いっそうビルダーの評判を落とすだけということ。本当に、ビルダーへの恩返しというなら・・ご自分のご自宅を親切丁寧に画像や文章で表現すれば、読者は自分の判断で理解するということ。又、疑問をいつまでも引きずるのでなく、正確な事実で答えるのがビルダーの名誉回復になるのではないかという事です。 貴方様が、御建てになるご自宅に関しては興味なかった為に特に記事も読みませんでしたが、ブログでの文章とこちらのスレッドでの物言いの違いに、件のブログ主様が書かれているビルダーと同じ要素を感じている方々が多いのではないでしょうか? 家を建てるという事は、本来楽しい&心弾む一大行事です。ですので、輸入住宅ブログを拝見する方は、件のブログ主様にいたく心痛なさる方々が多いと思います。 何故、ご自分のブログで夢を叶える嬉しさだけを掲載するだけになさらなかったのでしょう?件のブログ主様の問題は、当事者だけに任せれば良いのではないでしょうか?本来関係ないこのスレッドに書き込みしたのは、あまりにも高飛車な物言いが逆にビルダーの評価をいっそう悪くしているように思えたのと、他人の情報を公開する前に、すべきことがあるのではないかと思われたからです。 わたくしは画像UPとかできないので、これからもブログを書くという行為はしないと思いますが、建築した感想などを、事実のみを検討される方々にお伝えできればと思ってます。 追伸 >952 >953 ↑ 上記の方は、わたくしではありません。 |
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963:
一反木綿
[2012-02-11 23:45:32]
>955
そうだね。訴えておいてなんだけど500万?600万?なのか知らないけど、 和解金としてチャラにしてもらえば安いと思うけどな? これ以上のイメージダウンは高くつきますよ。 本当はいい家建ててるのに。 コアな客相手に満足させるセンスがあると思うよ。 フロンヴィルは。 ビバリーヒルズにタ●ホームとは違いますからね。 |
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964:
匿名さん
[2012-02-11 23:55:04]
素朴な疑問です~
立派に素晴らしい家を完成させてくれたビルダーへの恩返しに、ビルダー絶賛ブログを書くのは分からないでもないですが~ 立派に素晴らしい家が立つ前にビルダー絶賛ブログを書くのって時期尚早じゃ~ないですかね~ まだ分からないですよね~ 自社宣伝の意味だとしたら理解ですけどけど~ |
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967:
匿名さん
[2012-02-12 00:12:04]
>10位以内には上がりたくないので、ランキングのバナーをわざとはらないときをつくって調節してますから。
10位以内に入らない言い訳を用意してるあたりがウケるw 以前の書き込みでは例のブログと1位2位独占したがってたのにww >今度、社長にあった時、未払い金の500万、(600万じゃなくて500だそうです、失礼しました。) まけるように言っときます。 たった1軒建てるだけのイチ施主の助言でまける方針に変えるとか有り得ます?w もしイチ施主の話に耳を傾ける会社だとしたら、例のブログ主が今まで散々書かれたような施主を困らせる施工をしない方針を徹底されるほうを急がれた方がいいかと。 あと、標準スペックとパンフで並べている内容は標準で装備しています? |
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968:
匿名さん
[2012-02-12 00:14:15]
>>966
目玉親父、HNが抜けてるぞ |
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969:
匿名さん
[2012-02-12 00:16:48]
>>959
目玉親父、HNが抜けてるよ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
確かに。例えは目玉様にかなわない様です。例えはいいとして、あえて米栂を使う理由を是非ともご教示ください。なぜ芯なしなのかもぜひ。