ダグラスファーを使用した２×４住宅ですが、
毎年無料点検５０年保障だそうです（修理は有料か？）。
壁体内結露もないとのこと。どなたか建てた方、もしくは詳細を知っている方いますか？
[スレ作成日時]2006-11-12 16:09:00
＼専門家に相談できる／
輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？
|
463:
匿名さん
[2011-12-23 11:55:43]
|
||
|
464:
入居済み住民さん
[2011-12-23 14:45:21]
私は入居済みの者です。
この掲示板を発見して少々ビビってます。 ちなみに構造体はダグラスファーだと思っていますが心配です。 現物の柱をみてダグラスファーかどうか区別する方法を 誰か教えてください。 お願いします。 |
||
|
465:
匿名
[2011-12-23 15:16:40]
>>464
床下や小屋裏は確認できると思いますが、その他の部分は家が建った後は 仕上材を張っているので構造が見えません。 HMに出荷証明書や納品書をもらうことですね。契約図面や仕様書はどう記載されていますか？ ブログ主のサイトにあるパンフレットを見ると「主な構造材はダグラスファー」とあります。 主な構造材である土台がベイツガ材でしたが、 皆さんの話では仕様書には土台ベイツガと記載されていたようですね。 ダグラスファーを使っていない箇所は土台の他にはどこなんでしょうね？ |
||
|
466:
住まいに詳しい人
[2011-12-23 16:39:44]
ダグラスとスプルスは触ると固さが違います。
重さが違います。 目の詰まりも違います。 簡単に知りたければスプルスはホームセンターで売っていますからそれと比べるといいですよ。 ダグラスじゃないところは、土台のみです。 別に違法でも瑕疵があるわけでもなく、 完成引き渡しの最終支払い時に 家具や家電にお金を使ってしまって 払えなくなりました。 なので「まけてくれ」と言ってのですが まけてくれません。 「ネットで工事途中の揉めたことを 書くぞ」と言ったが相手にしてくれない。 じゃあ、いろいろ見つけてブログに載せて お客がいなくなり、会社が潰れたら 払わなくて済む。 って具合なのではないのでしょうか? 想像ですが・・・・ |
||
|
470:
匿名さん
[2011-12-23 22:49:23]
|
||
|
471:
e戸建てファンさん
[2011-12-24 00:14:11]
土台は使用される木材の中で最も地面に近く、陽もあたらず、地面から湿気の影響を受けやすいため腐朽菌
が繁殖しやすく、シロアリ被害も受けやすいということになります。 土台に使用される樹種は、 ヒノキ、青森ヒバが良いと言われています。しかし、コスト削減の面から米栂（ベイツガ）を用いて、 防腐・防蟻処理として、CCAを加圧注入した緑色をしたものがよく使われていました。 （CCAはH15年7月からは使用禁止です。） |
||
|
472:
住まいに詳しい人が見るに見かねて
[2011-12-24 12:08:43]
CCAという表現は間違っていました、防虫防蟻処理材ですね。
弊社は土台に加圧注入材を使わない・MDFやパーティクルは一切使わない事を売りにしている会社なので CCAが廃止になったことなど気にもしていませんでした。 No.468さん 載せているブログの 言葉ひとつひとつが一方的かつ稚拙で お互いの会話を記録でも取っていたかのごとく書いている。 同業の建築業者としてそれは絶対言わないしありえないとわかることが いかにもフロンヴィルが言っていたと書いている。 それをまともに信じている読者。 同じ輸入住宅を目指す人が不幸になってしまうように陽動している気がします。 あり得ないことを指摘すれば社員じゃないの？って言ってくるし。 ダグラスファーは土台に使えないと言っていません。 勉強不足だと思いますが 私は中部地方でダグラスの土台を使っている現場（会社）を見たことも聞いたこともないです。 |
||
|
473:
匿名
[2011-12-24 13:34:05]
>>472 さん
468です。 >あり得ないことを指摘すれば社員じゃないの？って言ってくるし。 そう思った根拠は >>466にある >ダグラスじゃないところは、土台のみです。 という発言です。 ダグラスを使っていない箇所が土台のみと断言できるのは仕様を完全に把握している施主か 当事者のNBさんしかいないからです。 >ダグラスファーは土台に使えないと言っていません。 失礼しました。この掲示板に書き込むのは私のような野次馬以外に同業者を名乗るプロがいます。 >>309の業者と名乗る方がそうですが、 >枠組み壁工法住宅工事仕様書（平成22年度版）に >ダグラス土台なんて公庫基準書のどこにも書いてないけど瑕疵保険にも入れないんじゃないのか? と書いており、仕様書を引き合いに出すところが似ているので同じ方なのかと思いました。 ダグラス土台はヒノキ土台よりも高そうなので普通にヒノキ土台にすればいいのにと思いました。 |
||
|
474:
匿名さん
[2011-12-24 13:58:12]
>466
>ダグラスじゃないところは、土台のみです。 別に違法でも瑕疵があるわけでもなく、 完成引き渡しの最終支払い時に 家具や家電にお金を使ってしまって 払えなくなりました。 たしかに、土台に関しては適法かもね。 でも、パンフレットにはダグラス、ダグラスって書いて、顧客に事前の説明もなく 土台に米栂を使う企業態度であることは、確かなのかな？ペンキも同じ？ あと、基礎パッキンとか、モルタル壁厚とか、雨漏りの話は？ 適法？違法？ 実際、基礎パッキンってあんなに動いても良いものなの？ あそこであげられてる不良個所って、多すぎて、どこまでが素人の細かすぎる指摘なのか、本当にまずい施工なのかわからんわ。 |
||
|
475:
匿名さん
[2011-12-24 14:46:50]
|
||
|
|
||
|
477:
住まいに詳しくない人
[2011-12-24 16:04:39]
土台以外はダグラスと言ってしまったのはブログからの推察だけです。すいませんでした。
以前ダグラスを指定されたお客様がいました。 当時ダグラスが一部で流行っていましたが、 212がなかなか手に入らない為（北米ではIビームが標準です） 苦労しました。 その時、ダグラスとスプルスを時部分部分で使い分けるなんてできないという経験から やったとしても土台だけだろうと言葉が出てしまいました。 うちは土台はヒノキです。大引きはヒバを使っています。 薬剤は一切使用していませんが どうしても使ってほしいというなら、ホウ酸をお勧めします。 構造材の費用で土台が占める割合は、 ヒノキ・ヒバぐらいでしたら米栂とほとんど変わりません。 2009-02-21のブログの中で（ちなみにオプションの防蟻処理は施していません。 防蟻処理をすれば安心は安心ですが、人体にも影響がありそうで、怖いし、 防蟻処理をしていなくても、１０年間は白蟻被害の保証をビルダーでしてくれるというので、 そのビルダーの自信を信じて、防蟻処理をしませんでした。）と書いてありますが、 保証はどうなってしまうのでしょうか？ |
||
|
479:
検討中の奥さま
[2011-12-24 16:58:33]
あと、基礎パッキンとか、モルタル壁厚とか、雨漏りの話は？
適法？違法？ →法律については法律のプロに聞いた方がいい。 →契約書に添付されている仕様書通りにしてなければ契約違反。 実際、基礎パッキンってあんなに動いても良いものなの？ →基礎の天端の問題ではなく荷重がかかってないところは動きますが。 線を点でしかも木が受けてますから均等に荷重がかからないのでは。 |
||
|
480:
匿名さん
[2011-12-24 23:31:55]
基礎パッキンは動いてはダメですね
基礎天端がちゃんと水平とれてたらちゃんと土台の加重がかかる筈だから動かないでしょう |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
うん。でも、引っ越し後のことって、野次馬的には面白いかもしれんけど、家建てる際の参考にはあんまりならないんじゃない？自分が、訴訟するつもりなら別だけど。
そっちよりもさ、モルタル壁が１０ｍｍで建築基準法違反とか、基礎をブロックで積み増しとか、屋根裏の雨漏りとか、基礎パッキンとかさ、そんなのもブログ主が問題だって言ってるだけで、本当はどうかわからないでしょ？
実は、専門家（建築家？大工？）から見ると、いろいろあると思うんですよね。
てんで、話にならなくて、絶対ダメなとか、あんまりよくないけど、致命的な瑕瑾ではないとか、見た目、感じは良くないけど、これぐらい許容範囲だよっとか。
そっち方がしりたいな？って。まぁ結局これも野次馬根性かもしれんけど。