輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？

[ツーバイ好き]

　ダグラスファーを使用した２×４住宅ですが、
毎年無料点検５０年保障だそうです（修理は有料か？）。
壁体内結露もないとのこと。どなたか建てた方、もしくは詳細を知っている方いますか？

[202: 匿名さん]

現在、施工中の施主はいらっしゃいませんか？
現在の社風が、どうなったか知りたいのです。
相変わらずですか？
今なら、建てても問題なしですか？

[203: 住まいに詳しい人]

202>

うん　問題なし　はよ建てたほうがええよ

[204: 引渡しが数ヶ月前に済んだ施主]

ここに書き込むか迷いました。
なんだか、フロンヴィルホームズ名古屋さんにいい事を書くと「あんたは業者だろ」という風に言われるのかなと。

私たちは今年の夏に引渡しが住み、生活をしていますが、フロンヴィルホームズ名古屋で建ててよかったと思っています。

勿論、お互いの思い違いや、実際にやってみるとこれではいけないなって言う点もありましたが、営業の方も、設計の方も、工事の方も、こちらの要望にすぐに反応して改善してくれました。引渡し前にきちんと気持ちよく解決できています。

問題のブログに上がっているような不具合の対処策に関しては、きちんと説明を受けました。

もう一度業者さん選びから始めても、フロンヴィルホームズ名古屋さんを選ぶと思いますし、また今と同じ家になるだろうなと思っています。

今後もいい関係を築けていける、良いパートナーだと思っています。

現在施工は既に終了してしまっていますが、本当に施主の意見を聞きたいと思っている方にお答えしたいと思い、筆をとりました。

[205: 匿名]

２０４さんにうかがいたいのですが、ブログに上がっている不具合の対処策はなんと説明されてのですか？
皆さんにとって有用な情報と思いますので、ぜひ書いていただけないですか。
本当に施主の意見を聞きたいので、ご回答ください。

[208: 引渡しが数ヶ月前に済んだ施主]

204を書き込んだものです。

壁の厚みに関しては、一定間隔で、長さ基準の棒を垂直にさしていき
その棒が完全に塗りこめられるまで塗装が出来ていれば
壁の厚みはクリアしたと考えると説明を受けました。

ブログに書かれている事が多すぎて、全てここに書き込むことは難しいと感じます。

また、色々勉強したつもりではありますが、私は建築に関して全くの素人です。
説明を受けて、私が解釈したことを、ここで文章にして、
正しく書けるかわかりません。
また皆様に間違った伝わり方をしてもいけないと思います。

家を本気で建てたいと考えられていらっしゃる方は
実際に見学に行き、直接、質問された方がいいのではないかと私は考えます。
私がきちんと説明を受けたように、説明をして下さると思います。

建築会社さんと施主は本当にお互いの信頼関係を築けるか築けないかによって
関係が変わってくると思います。
相性もあるでしょうし、いろんな要因もあるとは思います。
全ての人が、同じような信頼関係を築くとは限りません。

私達はフロンヴィルホームズ名古屋さんと良い関係を築けたと考えています。
私達が受けた説明や対処を「騙されているんだな」と勝手に思われるのはかまいませんが
私は施主として、フロンヴィルホームズ名古屋さんに騙されたとはやはり思っておりません。

非難されている方もいらっしゃいますが、
非常に良い建築業者さんだったと考えている施主もいますよ
という一意見として捉えていただければ幸いです。

[209: 202]

壁厚みのチェックとか改善されているようですね。後は、今までの非を認めて謝罪すれば、まともな会社になれるのでは。

[210: ご近所さん]

ほんとですね。
すべての非を認めて、裁判問題が解決して、それがブログに書かれれば今より好感度は上がるんじゃないですか。
とりあえず、長引けば長引くほどあのブログを読む人は増えますよ。

[218: 購入検討中さん]

輸入住宅で検索してブログを見てこの会社のことを知りました。ブログで社名は伏字でしたがすぐに察しが付きました。ブログの通り輸入住宅は検討から除外しようと思います。

[219: 購入検討中さん]

だけど国産住宅の貧しさは耐えられないですね～。
８年で塗り替え１５年で建て替えですから・・・

[220: 購入検討中さん]

だからって輸入住宅と銘打って国産材料を隠して使用するHMでいいのかと。

[221: 匿名]

>219
入居前に壁打ち直しとかの方が圧倒的にいやだろｗ

[222: 匿名さん]

219さん：
日本の家って、１５年しか持たないの！

[224: 住まいに詳しい人]

うちの親はダイワハウスで立てたけど７年目に塗り替えのハガキが来たし１２年目に建て替えの案内がきました。
メンテの相談をしたら下請けにまわされましたが、やって来た業者が「建てた下請けは潰れていてわしらは詳しいことはわからん。」っていってました。

５年前の話なので、今はどういう対応をしているかは知りませんが
メンテナンスはメーカーに頼らず私が友達に手配しています。

[226: 匿名さん]

209>今までの非を認めて謝罪すれば、まともな会社になれるのでは。

blogを読むかぎり、無理そう。(blogで)暴かれた点は、改善、見えないところは、相変わらずかな？

[237: 購入経験者さん]

品のない書き込みは愉快犯でしょ
人の不幸が嬉しくてたまらない、下品な人です
無視しましょう

[243: 購入検討中さん]

１２月１１日（日）名古屋市名東区
の　見学会いこっかな～

[244: 目玉親父]

フロンヴィルホームズ名古屋さんで契約しました。例のブログのことも知った上での決断です。

打ち合わせもどんどんスムーズに進んでいます。クオリティーが高く、デザイン性の高い輸入住宅を東海地方で建てたいならお勧めします。

完成見学会で見せてもらった家もみんなおしゃれで素晴らしい家です。

例のブログ主さんの家も私の同級生の家の近くなのでこっそり外見を見せてもらいましたが、きれいな家ですよ。近所ではひときわ目立つ家でした。

例のブログ主さんの気持ちもわかります。ただ引き渡し時の未払い金が２年以上たっても払われてないので訴えられてもしょうがないですね。

もし、未払い金が払われていたらと仮定してみましょう。フロンヴィルさんといい関係が築けていろいろ直してもらえるわけです。

仕事柄、商業施設が建築完了したあと雨漏りやいろいろ不都合を経験しています。ただ建築会社にいうと補償期間中ならちゃんと無償で直してくれるんです。

狂いのないトヨタの車のような家が欲しければ、鉄骨プレハブかなんかの味気ないHMで既製品だらけ部材使ったの家建てればいいと思います。SスイとかDワで。

私はフロンヴィルホームズ名古屋の関係者ではないです。フロンヴィルで家を建てるものです。（関係者乙とか書かないでくださいね　笑）

私が契約前に例のブログの件でリサーチしたこと

壁の厚さが十分でなかった。→余り使ったことのない下請けを使ってしまった。今は使ってない。ただこのことに関してはフロンヴィルさんは大変すまないと思ってる。工事をやり直した。

引き渡し金をもらってないのに引き渡してしまった。→大変すまないと思ってたのでお金をもらってないのに引き渡した。→（やさしすぎる？）

大手HMであればどんなことがあっても引き渡し金をもらわなければ引き渡しをしないであろう。

そうこうしているうちに引き渡しから２年もたってしまったが一向に引き渡し金が支払われない。→いいかげんお金を払ってくださいとなると、急に施工不良のブログに変わった。

例のブログ主も彼女の旦那さんもここ２年ほど無職で収入がないのでおそらく支払う金がないと思われる。

英語の表現で「空っぽの貝殻をつついても何も出てこない」という表現があります。

例のブログ主さんはおそらく空っぽの貝殻でしょう。つついてもお金が出てこないと思います。

弁護士に払う金があったら家のメンテナンスに使いましょう。

[245: 匿名さん]

ブログ主は、床下にある芸術作品（コンクリオブジェ）を理解できないとは、残念。

基礎パッキン８０個を返品して、その代金を、未払い金に充てるって、グッドアイディアだと思うのは私だけ？

[246: 物件比較中さん]

目玉親父さんのおっしゃることが事実でも、施主が無職などという情報を他人に漏らすHMは信用できない。

[247: 匿名さん]

他人の家の住所の書いてある資材を使ったり、小さい会社は、個人情報には疎いものです。

[252: 匿名]

施主の職業がなんなのかは興味ないのでどうでも良いですが、
動く基礎パッキングはものすごいですね！
ここで「うちは良い家が建ちました」とか言ってる人は、
一度床下に潜ってみたらどうですか？

[274: 購入経験者さん]

建てるまではスタッフの皆さん一生懸命親身なって応対してくれます。

これは事実です。

建て終わった途端に、フットワークが悪い悪い。

少人数で経営しているから仕方がないと思いますが

もっとアフターに力を入れるべきですよね。

やはり、家ってその後のお付き合いが長いでしょう。

それが、アフターの対応の悪さでもう憤慨。

そこからが、真価が問われるところだと思いますが。

この会社の「おごり」でしょうね。

売り込みの営業もいいけど

アフターケアしっかりしないと

お客さん付いてこないですよね。

「次はフロンビルでは建てません」

これ言われたら、住宅メーカーの一番の不名誉ですよね。

[275: 匿名]

あんな造りではアフターのしようがないのでは…？

[277: ご近所さん]

アフターのいい会社ってどこですか?
どこと比較して言っているのでしょうか?

ハウスメーカーなどは独自のホームメンテ会社を作ってそこに振って
必ずお金をとってる。
中小の工務店は、なるべくタダでやってあげようとして
他物件のついでに回るパターンが多いから遅くなってしまうのです。

瑕疵に関しても契約書には
メーカーは独自でメーカー有利に作っているよ。

[279: 購入経験者さん]

アフターのいい会社なんて知りません。

家を建てるのはお金がかかるので

何件も知っている人のほうが少ないでしょう。

ただし、車や電化製品のアフターは良く知っていますよね

そういったものと比較してということ、と

私の期待していたものとの落差です

こんなすごい高額なお金を出したのに

こんなもんなのか？っていう失望感です。

フロンヴィルさんは小さい会社なので

いろいろとアフターもしてくれるのかなー

という期待でした。

[280: 匿名さん]

274,279さん：もしよろしければ、床下チェックして、レポートをお願いします。

[281: 匿名]

あの基礎はないわー
ここで「うちはしっかりと施工してもらえました」と言ってた人、まだ問題無しと胸を張って言える？

[282: 匿名]

まだ家建ててないけど、
会社の同僚が10年以上前にＤ和ハウスで家を建ててて、アフターすごいらしい。
5年目に外壁のクリア塗装してくれたけど無料だったって言ってた。
クロスのヒビ、クラックも10年経っても無料で直してくれるし、10年目までは毎年必ず訪問してきたって。

同僚は積極的にはしなくても、友人に紹介できるくらいアフターだけはよかった、と言ってた。自分はD和ハウスでは建てたいと思わないけど、高い金額にはアフター代も広告費も含まれてるってことなんやなと思った。

高くてまともな施工ができなくてアフターもダメなら、フロンヴィルのいいところって何なの？

[283: 購入経験者さん]

フロンヴィルも値段が高いから

アフターしっかりしていると思ったけど

同じ会社がやっているとは思えないですね。

床下なんて入ったことないし

入るところかなり狭いから

勇気がないですねぇー

フロンヴィルのいいところは

・外観がお洒落

・内装がお洒落

[284: 契約済みさん]

家が建ちました。（パチパチ。おめでとうございます）

その後はこんなストーリーです。

数日後・・・・・・

「私がアフター担当の者です」（何者？）

「えっあなた誰？今まで一度も登場していないじゃない？」（大丈夫かよ～）

「今までの人たちは？」（ずっと一緒に家作りしてきたのに・・・・）

「これからは私が担当です。何かありましたら私に」（あなた初めての登場人物だから不安）

「私の家のこと知っているの？」（家をじろじろ見回しながら）

「はい」（一同不安・・・・）

その後不安的中・・・・・・・

全然、家の事分かっていない。


　　　　

[285: 匿名]

土台は米栂かー
ローコスト住宅と言うより建売住宅レベルの建物だなｗ

[286: ご近所さん]

加圧注入の米栂の土台はどこでもいっしょだよ。
ウッドデッキに使ったことがあるけど腐れとかシロアリは10年雨ざらしでも平気だった。

わけのわからないヒノキよりよほど信頼できますよ。

基礎の問題じゃなくて土台のソリじゃないかあれは?
基礎の補修はレベルモルタルで高さの調整をしているだけで
基礎の体力には影響ない。

[287: ご近所さん]

アフターを車や家電で比較するNo.279さん

何が高い買い物なのでしょうか?

車や電化製品そういったものと比較してということはおかしいですよ。
たまたま総額じゃないのですか?
同じ体積だけ車や家電を買って比較したらどうでしょうか?
どっちが高いかわかりますか?
車と家と坪割りしてみたらいくら違うかわかりませんか?

会社の大小を気にしてる人は、どれだけ大きい人なのでしょうか?
物事は大きいとか小さいは関係ないのですよ、誠意があるかないかです。

[288: 匿名]

>287
誠意がなくて、小さい会社のフロンヴィルはどうしたらよいのでしょうね？

>286
あれ、やっぱレベルモルタルですよね。
でもシャッター幅把握してないとか、あのへんの基礎はグダグダとしか言いようがない。
図面がダメなのか、職人が図面読めないのか、どっちなんだろう。
どっちもいやだけど･･･。

ブログ主はご近所では鼻つまみな方なんでしょうか。
そういう方もフロンヴィルを擁護してんのかな。

[289: 入居済み住民さん]

今回の土台の話、かなり心配です。
週末、床下に潜って見てきます。
結果は必ずご報告します。

[290: 匿名]

また見てきたけどものすごいね
逆にどうやったらあんな風に作れるのか疑問

[292: ご近所さん]

No.282様

Ｄ和ハウスの
「5年目に外壁のクリア塗装」っていったい何のためにするのですか?
しかもタダで、職人使って赤字でできることじゃない　すべてのお客をアフターでやったら潰れてしまうし～。
常識からすると欠陥だったのかな？または最初にそれだけ余分にお金を払っているってことぐらいしか考えられない。

クロスのヒビ、クラックも10年経っても出続けているってことはよほどやぐい家だと気づかないのでしょうか?
木造なら最初の1年はクラックも出るけど、なんでプレハブの家が、クラックの出るような伸縮をするんだろうか?

「同僚は積極的にはしなくても、友人に紹介できるくらいアフターだけはよかった、」って
これは、欠陥住宅の隠ぺい工作をアフターｻｰﾋﾞｽと勘違いしてますな。

うちの実家が、14年前に桃花台でＤ和ハウスで建てたけど、
訪問は引き渡し後2年まで、7年目に塗り替え時期のご案内はがきが来て
11年目には建て替えの案内はがきが来ました。

外壁の漏水の電話を入れたら、
建てた孫請けが潰れたからと、別の孫請けがやって来て
「取り合えず良くわからんから見に来た」ってもたもたしてた。

私はお勧めしませんよ　 Ｄ和ハウスは。

ついでに　冬は寒かったです、桃花台（小牧市）でも朝、寒さで顔が痛くて目が覚めました。（築14年ですが）

[293: 業者]

No.284様　

どこのハウスメーカーでもあたりまえですよ。

近所の大工に建ててもらえば、ずーと同じ人が面倒みてくれます。

[294: 匿名さん]

No.292様

欠陥住宅の隠ぺい工作すらしてくれないビルダーは、もっと嫌！

[295: 匿名さん]

>>286
どこでも一緒のわけねーだろ
安普請もいいとこだ

ローコストだったらどこでも一緒なんだろうけど

[297: 業者]

No.295へ

じゃあ　高級なハウスメーカーは土台に何を使っているのかな？
ヒノキですか?ヒバですか?こんなもん高級な土台ではないですな～
適材適所という言葉があります。
今の建築工法では（特に一般住宅）は米栂の加圧注入材が一番です。
昔の高床だったら違いますが…

[298: 住まいに詳しい人]

No.298へ

ベイツガ土台よりも青森ヒバ、ヒノキの方が土台に適している。
それが適材適所だ。
ここのウリであるダグラスファーでもいいぞ。
いずれにせよベイツガよりもふさわしい。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[299: 業者]

言い忘れたけど、アメリカの２×４は土台なんてものは入れませんのであしからず。

[300: 住まいに詳しい人]

No.297へ

アンカー間違えた。上のやつは297宛てだ。
青森ヒバもクリも入手しにくいだろうからコスト的にもヒノキが無難だな。

[301: 住まいに詳しい人]

>>299
ここは日本だからね。日本のツーバイは土台が入る。
北米仕様にこだわるなら土台に該当する部分もダグラスファーでやれよ。
ここはダグラスファーを構造材に使うことがウリなんだろ？