エスケーホームってどうですか？

[物件比較中さん]

東京都在住の者ですが、エスケーホームでの建築を検討しております。相場よりかなり安い印象を受けるのですが、設備・仕様またアフターケア、不具合（があれば）等情報をお願い致します。

http://sk-home.jp/

【公式URLを追加しました　2015/12/16　管理担当】

[232: 名無しさん]

住んでからの満足感の方が生活では大事ですよね。買った瞬間が最高潮なんて悲しい。

[233: 口コミ知りたいさん]

エスケーホームは、値下げ交渉できますでしょうか。
ご経験談などお聞かせ頂きたいです。
よろしくお願いします。

[234: 匿名さん]

値下げ交渉できません。すぐに売れてしまうので先方強気です。

[235: 購入経験者さん]

私個人の話になりますが、値下げはしていただきました。
双方妥結できる内容であれば可能です。
不動産の価格は需給で決まるので、住宅の引き合いが強い今は特にむずかしくなっているかもしれませんね。
ホームズの掲載履歴見て、ラグシスシリーズの3カ月以上掲載されているものであれば問題なく交渉できるでしょう。

防音性は、悪くないですよ。
イヤイヤ期の子供いますので、近隣の方に聞いてまわりましたが全然聞こえないとのことです。もちろん騒ぐ時はマナーとして窓を締め切っています。
2階で子供が走り回る音は1階で大きく聞こえます。

断熱性は、なんとも言えない。
夏は私が以前住んでいた戸建てよりは大分良いですが、RC造に比べると劣り、やはり上階は熱がこもります。テレビや調理器具などの熱源の多いリビングも。エアコン付ければ問題ないですけどね。特に光熱費が高いこともありません。
冬は1階鏡面仕上げのフローリングが冷たいです。

気密性に関しては、コンセントやインターフォンなどの壁穴あけが雑です。カバー外すと大きな穴がぼっこり空いています。気密テープなどでの密閉はなく、私はコンセント用の気密カバーを取り付けました。これをやる前は隙間風がありました。

エアコンの室外機ですが、うちは折角のルーバルに置きたくなかったので全て地面まで下してもらいました。スペースさえあれば取付業者が何とでもしてくれるかと思います。ただ、穴開け作業は筋交いの位置がわからなく引渡しの図面見てもわからなくて困りました。下地チェッカー針を刺して空洞部分を調べた上で施工してもらいました。

壁紙のヨレや巾木の隙間、エクステリアの汚れ（取れない）など細かい不満は多少ありますが、購入前の不安は概ねクリアしたかなと感じています。

[236: 匿名]

>>235 購入経験者さん

上階の天井の断熱材は何がどんな厚さで入っているのでしょうか？

[239: 匿名さん]

契約しちゃったけど、手付を投げ打ってもやめるべきか悩み中。。

[240: 匿名さん]

私も住んでいますが、skホーム悪くないですよ。もっとトータルクオリティの低いハウスメーカーはいくらでもありますよ。

[241: 購入経験者さん]

>>236 匿名さん
天井（屋根裏）の断熱材は一般的な厚さのグラスウールです。なお、敷き詰め方は雑です。。壁内も同様かと思います。床下はネオマフォームでした。

[242: 匿名さん]

>>240 匿名さん

下の上ってとこですかね。買える金額で広さを求めるのであればいいと思います。

[243: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[244: 匿名さん]

>>241 購入経験者さん

情報、大変ありがとうございます。
敷き詰め方は雑、ってのが分かったのは、建築途中で内覧できた、或いは、インスペクションに検査を依頼されたんでしょうか？
それともリフォーム等で分かったのでしょうか？

[245: 匿名さん]

>>242 匿名さん
いや、中の上ですよ。
他の建て売りと比べると全体的にセンスも良いですしね。

[246: マンコミュファンさん]

>>239 匿名さん
差し支えなければ、手付金を投げ打ってでもやめようと悩んでらっしゃる理由を教えていだけますか？

[247: 匿名さん]

>>246 マンコミュファンさん

各論はお伝えしませんが、全般的に契約時に勉強不足だったこともあり、今になっていろいろ勉強していくと、間取り、断熱や気密性、デザイン等に不満が結構出てきており、一方で結構なローン金額なので、これを背負っていくモチベーションがなくなっていっているからです。またこのスレッドでのコメントを拝見して、ネガティブなコメントも多く。。

[248: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[249: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[250: 購入経験者さん]

［再掲載］
※すでに同物件を買われている方がいる為、場所の特定ができないような表現へ変更。

2021年にエスケーホームさんの物件を契約。
内覧会で、1階トイレがカビだらけになっている事を確認。

［現象］
・基礎全面が水びたしのまま放置されていた
（現場監督さんの話だと、基礎に雨水がたまったまま、床を張ったとの事。。。）
・それに伴い、床下の柱、断熱材がびしょびしょ
・カビが発生し、トイレの床までカビが侵食

［調査］
トイレの壁をはがして、カビ状況をチェックした結果、
柱やボード？にもカビが発生。。。

さらに、断熱材が超雑に張られている・・・。隙間すごいんですが、、、これで、断熱効果あるんですかね？
たぶん、家中の断熱材が適当に張られてるんだろうな～と思いました。。。

［対応］
1階床を全部剥がして、基礎と柱を乾かして、床下の断熱材と床を張りなし、
カビ除去業者は、買主側で選んでOKで、費用はエスケー持ち。
という提案を頂きました。

対応としてはよいのですが、カビ除去業者にヒアリングすると、
この状況だと、床下はカビが大繁殖してる。（トイレの表までカビがでてるのは重症）
床をはがしたら、見えない胞子が家中に飛び散り付着する。

胞子は見えないので、気づかないが、湿度が上がったタイミングでカビが発生する。
という説明をうけて、買う気がなくなりました。。。

そもそも、基礎浸水の原因も不明だし、壁内部のカビは？？？
とかいろいろと心配になってしまい、購入どころではなくなりました。


何度も、解約交渉をしましたが、直すので買ってください。
というスタンスでした。。。


［結果］
ローン本審査の通過が、期日の2日遅れでの確定だったので、ギリギリローン解約できました。。。
ローン特約で、契約無効なので、手付もすべて返金頂きましたが、、、ひっこしの予定も全部くるって最悪でした。。。

すでに、再販して売れているのですが、買った人は説明うけたのかな～？


［購入希望者へのアドバイス］

①エスケーホームが建てた物件以外は危険
同じエスケーホームでも、外注して建てている物件と、エスケーホームが建てている物件があります。

今回は、外注先が建てている物件で、作りがかなり雑でした。。。
逆に、エスケーホームが建てている物件は、しっかりした印象を受けてましたので、買うなら絶対外注が建てた物件はやめた方がいいです。
（エスケーの担当者へ聞けば、どこの施工会社が建てたか教えてくれます）

②基礎は絶対みてね。。。
1階の床下収納から、かならず基礎見てください。湿ってたり、濡れてたら要チェックです。。。カビ生えますよ。。。

[251: 購入経験者]

>>244 匿名さん
241です。
断熱施工に関しては、床下収納を外せば基礎や断熱材が見えます。天井は屋根裏を覗ける点検口から確認できます。

ホームインスペクションは頼まず、自分で勉強して床下、天井裏に購入前に入らせてもらいました。

250さんがおっしゃるような状態の物もあるのなら、絶対に自身の目かインスペクションの目で確認する必要がありますね！これは酷い…

[252: 名無しさん]

>>245 匿名さん

以降の書き込みを見ていても外側のセンス良さげさで質の低さを誤魔化しているように感じました。家という商品としてはよく言っても中の下に思います。

[253: 名無しさん]

「他ではありえないない」が「ここではある」

[254: 匿名さん]

>>253

質の低さはどんどん顕在化してきそうですね。
お金を払ってでもインスペクションにお願いしたほうがいいかもですね。
※インスペクション業者と結託されると苦しいですね。

[255: 名無しさん]

>>254 匿名さん

歴史があるわけじゃないシリーズなので5年後10年後の定番の不具合などがこれからどんどん発覚してきそうですよね。カビの件はもちろん、すでに壁紙とかドアの建て付けとかの話も出てますし。売るにも売れなくて買い叩かれるおそれのある不動産は躊躇しますね…

[256: 匿名さん]

>>255 名無しさん

そうなんですよね。5?10年後に被害者の会ができてそうですね。
それまでにこの会社が存続しているかも怪しいですが。
（営業の方も数年で離れていくかもですね）

買うなら建物の価値はないと思って、土地の良さで買う気合いがないとダメかもですね。

[257: マンション比較中さん]

>>256 匿名さん

通りがかりの者です。
うちは、どっちか言うと、その感じで購入決めました。
間取りも家のサイズも大きくて気に入ったのもありますが、それよりも何よりも立地が良くて、将来的に価値があるかな、と。

[258: 検討者さん]

>>257 マンション比較中さん

参考までに、特定できない範囲で、だいたいどこら辺の場所でどんな立地なのか教えていただけないでしょうか？
今後の検討の参考にします。。。

[259: マンション比較中さん]

>>258 検討者さん

都心で駅にそこそこ近く、１００平米以上の土地。。。といったところですかね。

[260: 匿名さん]

>>259 マンション比較中さん

不躾ながら建ぺい率や容積率の制約だったり条例等による建築規制、お墓や線路が近いなどの安く仕入れられたであろう側面のない土地だったのでしょうか？

[261: マンション比較中さん]

そういうものも含めて、ですね。会社がどのくらいの価格で購入した土地かも、契約前になんとなく調べました。もちろん会社も利益が必要ですので、上物を安く済ませた感じは否めませんが、当方の妥協レベルですし、土地の価値は将来的にもそこそこあるかな、と見込みました。

[262: 検討者さん]

>>マンション比較中さん


エスケーさんがどのくらいの価格で購入したのかは、エスケーさんにヒアリングされたのでしょうか？
それとも何かの情報源から地価を調べたのでしょうか？

[263: マンション比較中さん]

>>262 検討者さん

エスケーには聞いてません。
自分でも調べれば結構すぐわかりますよ。
元々、建売ではなく、土地から探して家を建てたかったので、色々とあそこはどうだここはどうだと調べていました。

[264: 口コミ知りたいさん]

>>252 名無しさん
だとしたら私の家は当たりでしたよ。
知り合いの工務店に色々と見て頂き問題ありませんでしたので。

[265: 検討者さん]

受け渡し前の検査で、第3者のホームインスペクションを活用された方いらっしゃいますでしょうか？
あと、気密試験をしたことがありますでしょうか？

[266: 評判気になるさん]

エスケーホームが売主の物件には、エスケーホームプロパティが仲介に入ります。正直全く意味ないですな。こういうスキームは淘汰されるべきですね。

[267: 検討者さん]

>>268 評判気になるさん

そうですね。。実質に同じ会社なのに仲介料は取られるは、契約後は買主ではなくエスケーホーム側に立つわで。
意味ないどころか、悪い方向にしかならないですね。仲介料はなんのために。。

不安なので、第三者のホームインスペクション会社にチェックして貰うかどうか悩み中です。

断熱性、気密性も心配。

[268: 戸建て検討中さん]

265さんと同様ですが、気密試験をされた方いらっしゃるでしょうか？あるいは、依頼したけど断られた方など。

あと266さんに関連してですが、仲介手数料以外に請求されたものもあれば、共有いただきたいです。

[269: 評判気になるさん]

HPを見ても、構造とデザインには触れてますが、断熱性や気密性には一切ふれていない。
物件情報や会社パンフもそういったところには触れていない。。。気になりますね

[270: 検討中さん]

>>269 評判気になるさん
>>268 戸建検討中さん

断熱性と気密性をエスケーさんに聞いても、それを担保する仕様になってませんし、個別物件ごとに計算していませんから、という回答が来ます。

断熱材については、仕様書等への記載がありますが、2階天井の断熱材が一般的に言われている外被性能基準値よりも薄いものが入っています。個別物件ごとに設計していない標準の仕様とのことでしたので、どの物件も同じかと。
夏は暑く、冬は寒い2階にしかならないです。

気密性は、エスケー側では図らないようですので、5万円程度の検査費用で自分で外注しないと分かりませんが、悪くても、そもそもそれは契約の仕様にないので、、、と言われる気がしています。
でも、泣き寝入りはしたくないので、気密測定して、その原因を突き止めて、それが明らかに欠陥であることを誰かが明確にしないと、この会社は良くならないので、被害者が増えてしまいます。

と言うこともあり、この2点はこのスレッドで情報共有したいですね。
多分、断熱性も気密性も物件によりそんなに差が出ないと思いますので。

追伸
この掲示板は匿名で、個別物件での情報を共有することがしづらいのですが、ダイレクトメッセージ機能があれば、自分がどこの物件でどんな状況なのか共有しあえるのですが、いい方法ないでしょうか？
ダイレクトメッセージできれば、もしかしたら、同じ分譲の方で有益な情報交換ができる気がするのですけどね。。

[271: 評判気になるさん]

>>270 検討中さん
断熱材仕様は私はまだ見れていませんので、わからないのですが、そうなのですね。
２階天井とおっしゃってるのは、３階建ての２階部分という認識で正しいですかね？
外気に触れていない分、いくらかマシなのかもしれませんが、、、

おっしゃるとおり、検査を自費でしても、直してはくれないでしょうから、泣き寝入りでしょうね。
建て終わっている物件であれば、申込みと契約の間にインスペクションできればいいんでしょうが、建築中のものだと契約してからは泣き寝入りか手付を手放して解約、、、難しいところです。

年間１００棟以上売っているということでしたが、再販もかんがえれば、当然買った方は悪い書き込みはしないでしょうし、あるいはそれだけ売ってもこれだけしか問題になっていないとも言えるか、、、
金額が大きいだけに本当に悩みます。

[272: 検討中さん]

>>271 評判気になるさん

270です。
天井断熱の断熱材が薄い件は2F建ての2F天井です。
最長階でないと天井には断熱材すら入りません。
（3F建てであれば、1F天井、2F天井は断熱材なしです。横の壁断熱はどこの階も断熱材入りますが）
まあ、このことは普通の設計です。

[273: 通りがかりさん]

>>271 評判気になるさん

契約書や保証書に記載の事項（構造上の問題や雨漏りやカビ等に関する不良施工、フローリングやクロスの傷や剥がれ等）は受け渡し前の内覧確認で明確な不備があれば直してくれると思います。
自身のみでチェックが難しいようであれば（外見で分からない部分も多いと思うので）ホームインスペクションを入れるのはありかと。

[274: 名無しさん]

確か、建築図面にはこれで確約ではなく仕様変更する場合がありますと書いてあります。
建売住宅なので基本的に何かの法令に抵触しない限りは、断熱材の品質が不満でも是正させる強制力は持てないかと。やるなら売契の文書を変えるように交渉して絶対に守らせたい項目を入れるんでしょうね。

[275: 検討板ユーザーさん]

>>270 検討中さん
250です。
断熱材は250の投稿画像を見ていただければ、お分かりになるかと。

素材はいいけど、施工がヤバすぎます。断熱材もっとしっかり入れて欲しいと要望出しましたが、スルーされました。。。

[276: 名無しさん]

エスケーホームの戸建を購入された方にお伺いをしたいのですが、グリーン住宅ポイントは対象になりましたか？
口頭で確認したときには対象外のような話をされたのですが、担当の方があまり信用できなかったので、お伺いしたいです。

[277: 戸建て検討中さん]

>>275 検討板ユーザーさん
画像見て唖然としました。せっかくのネオマフォームが。あんな施工では全く意味ないのではと思ってしまいました。

[278: 評判気になるさん]

>>276 名無しさん

物件によるかもしれませんが、グリーン住宅ポイント認定されました。
が、住宅そのものの断熱性等の性能評価というよりも、設備部分でなんとかクリアって感じです。
なお、グリーン住宅ポイントで見ているのは、設計上の数値のみですから、275さんのように施工が担保されるものではないです。
施工は施工でしっかり確認していった方が良いです。

[279: 名無しさん]

>>278 評判気になるさん
返答ありがとうございます。
認定になったのですね！
認定のために証明書等の発行が必要かと思いますが、どちらにお願いされましたか？無知で申し訳ありません。

[280: 評判気になるさん]

>>279 名無しさん

BELS認定です。対象物件（フラット35S対象物件であれば大丈夫なはず）だったらエスケーさんにお願いすれば発行頂けます。コストは11万円かかりますが。
申請締め切りが近いので早くお願いしないと間に合わないですね。

[281: 名無しさん]

>>280 評判気になるさん
ありがとうございます！
早速担当にメールしました。過去の姿を見ているとちょっと心配ですが、、、