エスケーホームってどうですか？

[物件比較中さん]

東京都在住の者ですが、エスケーホームでの建築を検討しております。相場よりかなり安い印象を受けるのですが、設備・仕様またアフターケア、不具合（があれば）等情報をお願い致します。

http://sk-home.jp/

【公式URLを追加しました　2015/12/16　管理担当】

[191: 匿名さん]

>>171 購入後３年経過さん
うちも入居前からクロスのシワや汚れに関して、エスケーホームへ修正を求めてます。お伺いしたいのは、クロスのシワに関しては、なおして頂けたのでしょうか。
工事部の方は、こちらが「どうなりましたか」と聞くまで連絡はきません。そして、対応も先送りになっております。他の方は、ちゃんとなおしてもらえてるのでしょうか。それとも放置されてしまうでしょうか。

[192: 匿名さん]

>>172 通りがかりさん
うちも添付写真と同様のクロスの剥がれ、歪み、汚れは入居前からありました。よく似ています。
入居前からだったので、なおしてもらうようにお願いしてますが、先送りで月日は流れております。
こちらは、エスケーホームになおしていただけたのでしょうか。うちだけでなく、お隣さんも（エスケーホームの家）同様のことをおっしゃっていました。
参考にさせてください。

[193: 通りがかりさん]

>>192 匿名さん
この壁紙のずれは入居前からあったものではありません。住んでから1､2年でできた感じです。入居前の軽微な施工不良は全て入居前に直してもらいました。
ちなみにエスケーホームの工務店は物件毎に異なっているようです。また、この掲示板で話題となっている制震テープは防災科学技術研究所等で開発されたものを使用していますと書いてあるので、流石に使われていると思ってます。

[194: 匿名さん]

どの箇所にどれだけ施工されているかわかりますか？
書いてあるだけじゃ証明にならないと思いますが…

[195: 口コミ知りたいさん]

>>193 通りがかりさん
入居後1.2年でできた壁紙は、すべて直してもらえたんでしょうか。

[196: 通りがかりさん]

>>195 口コミ知りたいさん
入居してからのものは、有料だと思うので手直しはお願いしていません。なので、このままです。
>>194 匿名さん
確かにどの箇所にどれだけ施工されているかは分かりません。柱と石膏ボードの間に接着するそうですが。ただ、施工していますと書いておきながら施工してなかったら、瑕疵担保責任を問われると思いますので、売り手としてもリスクが高すぎるのではないでしょうか。

[197: 評判気になるさん]

>新築住宅の売主・請負人は、買主・注文者に引渡したときから10年間、住宅の構造耐力上主要な部分等の隠れた瑕疵について担保責任を負う。

>品確法が定める「構造耐力上主要な部分等」とは次の通りです。

>構造耐力上主要な部分
>構造耐力上主要な部分とは、基礎や杭、スラブ、柱、など建物の荷重を支える基本的な構造部分のことをいいます。
>雨水の浸入を防止する部分
雨水の浸入を防止する部分とは、屋根や外壁など雨水の侵入を防ぐために機能する部分のことをいいます。

とあるのですが、制震テープは該当しますか？

[198: 匿名さん]

>改正民法（2020年4月1日施行）で「瑕疵担保責任」は廃止され、「契約不適合責任」となりました。

>契約不適合責任とは、納品された目的物に、契約内容と異なる点があることが判明したときに、売主が負担する責任をいいます。

>契約不適合とは　目的物が、 その種類・品質・数量に関して、契約の内容に適合しないこと をいいます。

>契約不適合責任で買主が請求できる権利
>①履行の追完（目的物の修補・代替物の引渡し・不足分の引渡し）
>②代金減額
>③損害賠償　※売主に帰責性（責任）がある場合に限る
>④解除

民法が改正される前の「瑕疵担保責任」では>>197の責任しか問えませんでしたが、改正後は「目的物に契約内容と異なる点がある」ことを発見した場合でも責任を問うことができるようです。

まあ、制震テープの有無がわかるのは現場で確認するか、
もしくは家を解体したときですかね。
数十年後なので、その時には忘れてるでしょうが笑

[199: 購入経験者さん]

入居して1年。クロスについてはまだ直してもらっていませんが、角部分にクロスとクロスの隙間が出てきちゃいました。その他床の傷や設備の不具合は入居後に気づいたところも直してくれましたよ。
クロスは修正箇所いっぱい出そうなので、出切ったら全て直してもらうつもりです。入居後だから…といって弱気にならないで良いと思います。そもそもの壁紙施工が下手なのですから、購入者は悪く有りません！

[200: 検討板ユーザーさん]

199さんの仰る考えに同意なのですが、そういう通念の通じる会社でしょうかね。。

[201: 検討板ユーザーさん]

>>159 匿名さん
ちなみに売主で買えますか？

[202: 匿名さん]

申請図面を見ると、エアコンの室内機の設置場所が明示的に書いてないようです。また室外機の置き場は図面でなんとなくは書いてあるものの適当感満載です。
通常、２階の各部屋の室内機を設置するような位置は斜線が入っているため、本当に設置できるのか不明です。室外機も２階部分からどのように持ってくるか、どの工法がいいのか分かりません。また、隣のエスケーさんの物件との隙間もあまりないので、かなり不安です。
エアコン設置については、エスケーさんから家電量販店さん等に見て貰ってくださいと突き放されていますが、家電量販店でエアコン購入した場合に、建物の図面を見て、適切な設置箇所を提案頂けるものでしょう？
エアコン業社と設計者が連携しないと、構造計算上マズイところに穴開けたり、室外機設置の最適な場所（工事費を安くする面も含め）が設計できない気がするのですが、連携して提案してくれる気がしません。不安です。

[203: 匿名さん]

皆さん、だいたいキッチンはエスケーさん指定のタカラスタンダードだと思いますが、自己負担分の食器棚もタカラスタンダードを推薦されています。皆さん、違うメーカーの食器棚を購入されたりしてますか？

[204: 購入経験者さん]

受け渡し時のチェック時間は2時間と聞いていますが、あまりにも短い時間。その時間を過ぎて、当日、或いは翌日に不備が見つかった場合はどうなるのでしょうか？

[205: 通りがかり]

>>203 匿名さん
タカラスタンダードは業者向けが主体で個人では接客がいまひとつでした。
オーダー食器棚等は綾野製作所とパモウナが大手らしく、そこで相談してはいかがでしょうか。
私はエスケー設置の化粧板と全く同じ柄のがあったので、作り付け同様に出来ました。

[206: 検討板ユーザーさん]

>>202 匿名さん
すっごくよく分かります。

[207: 匿名さん]

>>205 通りがかりさん
ありがとうございます！！
タカラスタンダードのキッチンと同じ化粧板の食器棚があったのですね。。綾野製作所でしょうか？お値段的にはタカラスタンダードと比べてどんな感じでしょうか？
また、柄だけではなく同じ色合いなのでしょうか？
質問ばかりですみません。

タカラスタンダードの食器棚、別に悪くはなかったのですが、特に特徴もなく、なんだかなあ、と。。

[208: 匿名さん]

>>206 検討板ユーザーさん

この不安、私だけではなくちょっと安心？しました。これ円滑に、かつ、最適解を提案して貰う方法ないのでしょうかね？

[209: 坪単価比較中さん]

>>203 匿名さん
うちは、IKEAのカスタムカップボードにしましたよ。
もちろんタカラのショールームにも何度か足を運びましたが、やはりなんだかんだでIKEAにしました。

[210: 坪単価比較中さん]

>>204 購入経験者さん
こういうのって後から小出しで見つかりますよね。あ、ここもだ、ここもだ、みたいな感じで。
うちは、仲介に不動産屋さんを通した購入だったのですが、担当者さんにその都度言えば（写メも撮って）、エスケー側担当に伝えていただいたのち、まとめて直してくださいましたよ。

[211: 通りがかり]

>>207 匿名さん
色合い含めて全く同じでした。私はパモウナにしました。綾野にするかどうかは好みのユニットの組み合わせが実現できる方という観点で決めました。タカラスタンダードは値段提示まで至りませんでしたので、価格差は分かりませんが、数十万しましたので、価格メリットはどうでしょうか、、

[212: 匿名さん]

>>209 坪単価比較中さん

なるほどIKEAですか！
こんなやつですかね？

https://tatekasu.hatenablog.com/entry/ikea_Kitchen

[213: 匿名さん]

>>211 通りががりさん

ありがとうございます！

https://www.pamouna.jp/products/products_type/cupboard/

の中にあったりしますでしょうか？　色合いも同じだったということですが、キッチンはエスケーさん特注の色合いだと思うのですが、何の素材をもって比較して同じ色と判断されたのでしょうか？エスケーさんから何かサンプルの板をお借りしたとか？？
また、パモウナさんの現物を見に行くには、パモウナさんのショールーム？販売店？に行ったら見れたりしますでしょうか？
質問ばかりですみません。。。

[214: 購入経験者さん]

>>坪単価比較中さん

そうなんですね！　2時間で、と言われたところもあったり、過去投稿を見て、その2時間で家族総出でチェック要みたいな投稿があったので（私の方ではチェックするのは妻と2人なので）、不安でしたが、後でも言えるのであれば安心です

[215: 購入経験者さん]

>>209 坪単価比較中さん

そうなんですね！　2時間で、と言われたところもあったり、過去投稿を見て、その2時間で家族総出でチェック要みたいな投稿があったので（私の方ではチェックするのは妻と2人なので）、不安でしたが、後でも言えるのであれば安心です

[216: 通りがかり]

>>213 匿名さん
私は竣工後に発注しましたので、販売店IDC大塚家具でパモウナの化粧板見本をそれっぽいの数種類借りて帰って特定しました。
現物はIDCで見ました。ダメ家具屋の代表みたいな扱いのIDCですが、値引きに応じてくれるし、送料無料だし良かったですよ。

[217: 匿名さん]

>>216 通りがかりさん

ありがとうございます♪
さっそくIDCに行ってみますね！　いい情報ありがとうございます！

[218: 評判気になるさん]

皆さんのコメントを隅々まで読みました。すでに1年以上住んでいる方にお聞きしたいですが、断熱性は如何ですか、マンションからの引っ越しで検討しています。
それから、値段交渉は応じてくれますか、新築買うのに、手数料…って違和感しかない。

[219: 検討板ユーザーさん]

>>218 評判気になるさん

値段交渉の部分については、応じてくれませんよ。どうしても不可と言われました。

[220: 戸建て検討中さん]

>>219 検討板ユーザーさん
貴重なアドバイスありがとうございます。ご購入された方でしょうか、住み心地はどうでしょうか、建売は断熱材など目に見えないところもあり、少し心配です。

[221: 通りがかり]

>>220 戸建て検討中さん
断熱で最も影響があるのは窓です。樹脂複層にはなっていますが、壁よりも断熱性能は劣ります。ただ、窓の大きさは眺望、通風等のメリットもありますので断熱の面だけで評価できません。開放的な立地で窓面が充実してる家は壁の断熱をしっかりしても家全体の断熱性は劣るという事です。感想を聞いても窓のせいなのか、壁のせいなのか判断がつかないので、不安に思われてる事は解決しにくいと思います。

[222: 評判気になるさん]

ラグシスシリーズの購入を検討している者です。
既に住んでいる方にお聞きしたいのですが、防音はいかがでしょうか？
建売だと子供の声やテレビの音が窓を閉めていても聞こえてくる家がありますが、我が家も小さい子供がいるので子供が泣いたり大声だしてもご近所に迷惑がかからない程度の防音性がほしいのですが・・・

[223: デベにお勤めさん]

>>222
このブランドは高級感をあおっていますが、実際は前の投稿で壁紙の話が出ていたりしますが安普請と言わないまでもクオリティはそこそこです。音に関してはたとえば犬を飼ってると近隣の反応はものすごく気にしますね。隣に住んでいる人の許容次第というか。物件としても駅までの距離だったり周辺環境含めた立地だったり接道状況だったり、何かしら欠点があってそれを受け入れられるかどうかです。

[224: 評判気になるさん]

>>223 デベにお勤めさん
お話ありがとうございます。
とても参考になりました。夫と相談してもう少しよく考えてみようと思います。

[225: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[226: 名無しさん]

エアコンの件なんかは如実にそうですが、一流不動産会社の分譲住宅に比べれば土地の資産価値や建物の質、アフターサービスも格段に落ちます。そのぶんお手頃に広さだけを手に入れる選択肢というか。とにかく売るだけ売って事業拡大をな新興企業なので仕入れも発注も隙間を縫ったものになるのはやむなしなのかなと。

[227: 通りがかりさん]

転職サイトを見ると相当シビアな企業のようでした。
口が上手くて契約が取れる頼もしそうな人に限って長年残ってるんでしょうね。
３年も経てば買ったときの営業さんがいなくなってて連絡が来ないのも納得です。

[228: 周辺住民さん]

近所にこちらの建売数棟が建ちました、当方建築関係なのですが
立てるところほとんど見てましたが正直、高級路線なのは設備の部分のみと思います、防音や断熱や既出の壁紙や建てつけなどは普通の建売となんら変わらない
ちょっと疑問点もある感じでした
なのに近所の相場よりはるかに高いので界隈でも評判です
立っている場所も規制や立地など手放しな場所ではないです
この条件・価格で購入される方は正直ものの価値がわからない方じゃないかというレベル
内覧対応の若い営業さんたちも、通りがかりや近所の方が会釈や挨拶するもスマホとおしゃべりに夢中で無視、そこら中の電柱に張り紙
その地域の若い町会役員さんが声かけたりしてましたが…

もちろん、いい営業さんもいるでしょうが、正直あの様子だとオススメできないですね

[230: 購入者]

>172 担当者に言えばすぐにとんできて無料で何回でも補修してくれますよ。スキマをパテで隠すだけですから。

[231: マンション掲示板さん]

>>191 匿名さん
入居後、5年してからクロスのヒビが多発して悩んでます。
もちろんエスケーさんに連絡しましたが、まともに対応はしてくれません。うちは10箇所くらい、クロスに亀裂が入っています。エスケーさん曰く「ホームセンターの補修材で直りますよ」とのことですが、そういう問題ではなく、がっかりしました。

[232: 名無しさん]

住んでからの満足感の方が生活では大事ですよね。買った瞬間が最高潮なんて悲しい。

[233: 口コミ知りたいさん]

エスケーホームは、値下げ交渉できますでしょうか。
ご経験談などお聞かせ頂きたいです。
よろしくお願いします。

[234: 匿名さん]

値下げ交渉できません。すぐに売れてしまうので先方強気です。

[235: 購入経験者さん]

私個人の話になりますが、値下げはしていただきました。
双方妥結できる内容であれば可能です。
不動産の価格は需給で決まるので、住宅の引き合いが強い今は特にむずかしくなっているかもしれませんね。
ホームズの掲載履歴見て、ラグシスシリーズの3カ月以上掲載されているものであれば問題なく交渉できるでしょう。

防音性は、悪くないですよ。
イヤイヤ期の子供いますので、近隣の方に聞いてまわりましたが全然聞こえないとのことです。もちろん騒ぐ時はマナーとして窓を締め切っています。
2階で子供が走り回る音は1階で大きく聞こえます。

断熱性は、なんとも言えない。
夏は私が以前住んでいた戸建てよりは大分良いですが、RC造に比べると劣り、やはり上階は熱がこもります。テレビや調理器具などの熱源の多いリビングも。エアコン付ければ問題ないですけどね。特に光熱費が高いこともありません。
冬は1階鏡面仕上げのフローリングが冷たいです。

気密性に関しては、コンセントやインターフォンなどの壁穴あけが雑です。カバー外すと大きな穴がぼっこり空いています。気密テープなどでの密閉はなく、私はコンセント用の気密カバーを取り付けました。これをやる前は隙間風がありました。

エアコンの室外機ですが、うちは折角のルーバルに置きたくなかったので全て地面まで下してもらいました。スペースさえあれば取付業者が何とでもしてくれるかと思います。ただ、穴開け作業は筋交いの位置がわからなく引渡しの図面見てもわからなくて困りました。下地チェッカー針を刺して空洞部分を調べた上で施工してもらいました。

壁紙のヨレや巾木の隙間、エクステリアの汚れ（取れない）など細かい不満は多少ありますが、購入前の不安は概ねクリアしたかなと感じています。

[236: 匿名]

>>235 購入経験者さん

上階の天井の断熱材は何がどんな厚さで入っているのでしょうか？

[239: 匿名さん]

契約しちゃったけど、手付を投げ打ってもやめるべきか悩み中。。

[240: 匿名さん]

私も住んでいますが、skホーム悪くないですよ。もっとトータルクオリティの低いハウスメーカーはいくらでもありますよ。

[241: 購入経験者さん]

>>236 匿名さん
天井（屋根裏）の断熱材は一般的な厚さのグラスウールです。なお、敷き詰め方は雑です。。壁内も同様かと思います。床下はネオマフォームでした。

[242: 匿名さん]

>>240 匿名さん

下の上ってとこですかね。買える金額で広さを求めるのであればいいと思います。

[243: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[244: 匿名さん]

>>241 購入経験者さん

情報、大変ありがとうございます。
敷き詰め方は雑、ってのが分かったのは、建築途中で内覧できた、或いは、インスペクションに検査を依頼されたんでしょうか？
それともリフォーム等で分かったのでしょうか？

[245: 匿名さん]

>>242 匿名さん
いや、中の上ですよ。
他の建て売りと比べると全体的にセンスも良いですしね。

[246: マンコミュファンさん]

>>239 匿名さん
差し支えなければ、手付金を投げ打ってでもやめようと悩んでらっしゃる理由を教えていだけますか？

[247: 匿名さん]

>>246 マンコミュファンさん

各論はお伝えしませんが、全般的に契約時に勉強不足だったこともあり、今になっていろいろ勉強していくと、間取り、断熱や気密性、デザイン等に不満が結構出てきており、一方で結構なローン金額なので、これを背負っていくモチベーションがなくなっていっているからです。またこのスレッドでのコメントを拝見して、ネガティブなコメントも多く。。

[248: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[249: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[250: 購入経験者さん]

［再掲載］
※すでに同物件を買われている方がいる為、場所の特定ができないような表現へ変更。

2021年にエスケーホームさんの物件を契約。
内覧会で、1階トイレがカビだらけになっている事を確認。

［現象］
・基礎全面が水びたしのまま放置されていた
（現場監督さんの話だと、基礎に雨水がたまったまま、床を張ったとの事。。。）
・それに伴い、床下の柱、断熱材がびしょびしょ
・カビが発生し、トイレの床までカビが侵食

［調査］
トイレの壁をはがして、カビ状況をチェックした結果、
柱やボード？にもカビが発生。。。

さらに、断熱材が超雑に張られている・・・。隙間すごいんですが、、、これで、断熱効果あるんですかね？
たぶん、家中の断熱材が適当に張られてるんだろうな～と思いました。。。

［対応］
1階床を全部剥がして、基礎と柱を乾かして、床下の断熱材と床を張りなし、
カビ除去業者は、買主側で選んでOKで、費用はエスケー持ち。
という提案を頂きました。

対応としてはよいのですが、カビ除去業者にヒアリングすると、
この状況だと、床下はカビが大繁殖してる。（トイレの表までカビがでてるのは重症）
床をはがしたら、見えない胞子が家中に飛び散り付着する。

胞子は見えないので、気づかないが、湿度が上がったタイミングでカビが発生する。
という説明をうけて、買う気がなくなりました。。。

そもそも、基礎浸水の原因も不明だし、壁内部のカビは？？？
とかいろいろと心配になってしまい、購入どころではなくなりました。


何度も、解約交渉をしましたが、直すので買ってください。
というスタンスでした。。。


［結果］
ローン本審査の通過が、期日の2日遅れでの確定だったので、ギリギリローン解約できました。。。
ローン特約で、契約無効なので、手付もすべて返金頂きましたが、、、ひっこしの予定も全部くるって最悪でした。。。

すでに、再販して売れているのですが、買った人は説明うけたのかな～？


［購入希望者へのアドバイス］

①エスケーホームが建てた物件以外は危険
同じエスケーホームでも、外注して建てている物件と、エスケーホームが建てている物件があります。

今回は、外注先が建てている物件で、作りがかなり雑でした。。。
逆に、エスケーホームが建てている物件は、しっかりした印象を受けてましたので、買うなら絶対外注が建てた物件はやめた方がいいです。
（エスケーの担当者へ聞けば、どこの施工会社が建てたか教えてくれます）

②基礎は絶対みてね。。。
1階の床下収納から、かならず基礎見てください。湿ってたり、濡れてたら要チェックです。。。カビ生えますよ。。。

[251: 購入経験者]

>>244 匿名さん
241です。
断熱施工に関しては、床下収納を外せば基礎や断熱材が見えます。天井は屋根裏を覗ける点検口から確認できます。

ホームインスペクションは頼まず、自分で勉強して床下、天井裏に購入前に入らせてもらいました。

250さんがおっしゃるような状態の物もあるのなら、絶対に自身の目かインスペクションの目で確認する必要がありますね！これは酷い…

[252: 名無しさん]

>>245 匿名さん

以降の書き込みを見ていても外側のセンス良さげさで質の低さを誤魔化しているように感じました。家という商品としてはよく言っても中の下に思います。

[253: 名無しさん]

「他ではありえないない」が「ここではある」

[254: 匿名さん]

>>253

質の低さはどんどん顕在化してきそうですね。
お金を払ってでもインスペクションにお願いしたほうがいいかもですね。
※インスペクション業者と結託されると苦しいですね。

[255: 名無しさん]

>>254 匿名さん

歴史があるわけじゃないシリーズなので5年後10年後の定番の不具合などがこれからどんどん発覚してきそうですよね。カビの件はもちろん、すでに壁紙とかドアの建て付けとかの話も出てますし。売るにも売れなくて買い叩かれるおそれのある不動産は躊躇しますね…

[256: 匿名さん]

>>255 名無しさん

そうなんですよね。5?10年後に被害者の会ができてそうですね。
それまでにこの会社が存続しているかも怪しいですが。
（営業の方も数年で離れていくかもですね）

買うなら建物の価値はないと思って、土地の良さで買う気合いがないとダメかもですね。

[257: マンション比較中さん]

>>256 匿名さん

通りがかりの者です。
うちは、どっちか言うと、その感じで購入決めました。
間取りも家のサイズも大きくて気に入ったのもありますが、それよりも何よりも立地が良くて、将来的に価値があるかな、と。

[258: 検討者さん]

>>257 マンション比較中さん

参考までに、特定できない範囲で、だいたいどこら辺の場所でどんな立地なのか教えていただけないでしょうか？
今後の検討の参考にします。。。

[259: マンション比較中さん]

>>258 検討者さん

都心で駅にそこそこ近く、１００平米以上の土地。。。といったところですかね。

[260: 匿名さん]

>>259 マンション比較中さん

不躾ながら建ぺい率や容積率の制約だったり条例等による建築規制、お墓や線路が近いなどの安く仕入れられたであろう側面のない土地だったのでしょうか？

[261: マンション比較中さん]

そういうものも含めて、ですね。会社がどのくらいの価格で購入した土地かも、契約前になんとなく調べました。もちろん会社も利益が必要ですので、上物を安く済ませた感じは否めませんが、当方の妥協レベルですし、土地の価値は将来的にもそこそこあるかな、と見込みました。

[262: 検討者さん]

>>マンション比較中さん


エスケーさんがどのくらいの価格で購入したのかは、エスケーさんにヒアリングされたのでしょうか？
それとも何かの情報源から地価を調べたのでしょうか？

[263: マンション比較中さん]

>>262 検討者さん

エスケーには聞いてません。
自分でも調べれば結構すぐわかりますよ。
元々、建売ではなく、土地から探して家を建てたかったので、色々とあそこはどうだここはどうだと調べていました。

[264: 口コミ知りたいさん]

>>252 名無しさん
だとしたら私の家は当たりでしたよ。
知り合いの工務店に色々と見て頂き問題ありませんでしたので。

[265: 検討者さん]

受け渡し前の検査で、第3者のホームインスペクションを活用された方いらっしゃいますでしょうか？
あと、気密試験をしたことがありますでしょうか？

[266: 評判気になるさん]

エスケーホームが売主の物件には、エスケーホームプロパティが仲介に入ります。正直全く意味ないですな。こういうスキームは淘汰されるべきですね。

[267: 検討者さん]

>>268 評判気になるさん

そうですね。。実質に同じ会社なのに仲介料は取られるは、契約後は買主ではなくエスケーホーム側に立つわで。
意味ないどころか、悪い方向にしかならないですね。仲介料はなんのために。。

不安なので、第三者のホームインスペクション会社にチェックして貰うかどうか悩み中です。

断熱性、気密性も心配。

[268: 戸建て検討中さん]

265さんと同様ですが、気密試験をされた方いらっしゃるでしょうか？あるいは、依頼したけど断られた方など。

あと266さんに関連してですが、仲介手数料以外に請求されたものもあれば、共有いただきたいです。

[269: 評判気になるさん]

HPを見ても、構造とデザインには触れてますが、断熱性や気密性には一切ふれていない。
物件情報や会社パンフもそういったところには触れていない。。。気になりますね

[270: 検討中さん]

>>269 評判気になるさん
>>268 戸建検討中さん

断熱性と気密性をエスケーさんに聞いても、それを担保する仕様になってませんし、個別物件ごとに計算していませんから、という回答が来ます。

断熱材については、仕様書等への記載がありますが、2階天井の断熱材が一般的に言われている外被性能基準値よりも薄いものが入っています。個別物件ごとに設計していない標準の仕様とのことでしたので、どの物件も同じかと。
夏は暑く、冬は寒い2階にしかならないです。

気密性は、エスケー側では図らないようですので、5万円程度の検査費用で自分で外注しないと分かりませんが、悪くても、そもそもそれは契約の仕様にないので、、、と言われる気がしています。
でも、泣き寝入りはしたくないので、気密測定して、その原因を突き止めて、それが明らかに欠陥であることを誰かが明確にしないと、この会社は良くならないので、被害者が増えてしまいます。

と言うこともあり、この2点はこのスレッドで情報共有したいですね。
多分、断熱性も気密性も物件によりそんなに差が出ないと思いますので。

追伸
この掲示板は匿名で、個別物件での情報を共有することがしづらいのですが、ダイレクトメッセージ機能があれば、自分がどこの物件でどんな状況なのか共有しあえるのですが、いい方法ないでしょうか？
ダイレクトメッセージできれば、もしかしたら、同じ分譲の方で有益な情報交換ができる気がするのですけどね。。

[271: 評判気になるさん]

>>270 検討中さん
断熱材仕様は私はまだ見れていませんので、わからないのですが、そうなのですね。
２階天井とおっしゃってるのは、３階建ての２階部分という認識で正しいですかね？
外気に触れていない分、いくらかマシなのかもしれませんが、、、

おっしゃるとおり、検査を自費でしても、直してはくれないでしょうから、泣き寝入りでしょうね。
建て終わっている物件であれば、申込みと契約の間にインスペクションできればいいんでしょうが、建築中のものだと契約してからは泣き寝入りか手付を手放して解約、、、難しいところです。

年間１００棟以上売っているということでしたが、再販もかんがえれば、当然買った方は悪い書き込みはしないでしょうし、あるいはそれだけ売ってもこれだけしか問題になっていないとも言えるか、、、
金額が大きいだけに本当に悩みます。

[272: 検討中さん]

>>271 評判気になるさん

270です。
天井断熱の断熱材が薄い件は2F建ての2F天井です。
最長階でないと天井には断熱材すら入りません。
（3F建てであれば、1F天井、2F天井は断熱材なしです。横の壁断熱はどこの階も断熱材入りますが）
まあ、このことは普通の設計です。

[273: 通りがかりさん]

>>271 評判気になるさん

契約書や保証書に記載の事項（構造上の問題や雨漏りやカビ等に関する不良施工、フローリングやクロスの傷や剥がれ等）は受け渡し前の内覧確認で明確な不備があれば直してくれると思います。
自身のみでチェックが難しいようであれば（外見で分からない部分も多いと思うので）ホームインスペクションを入れるのはありかと。

[274: 名無しさん]

確か、建築図面にはこれで確約ではなく仕様変更する場合がありますと書いてあります。
建売住宅なので基本的に何かの法令に抵触しない限りは、断熱材の品質が不満でも是正させる強制力は持てないかと。やるなら売契の文書を変えるように交渉して絶対に守らせたい項目を入れるんでしょうね。

[275: 検討板ユーザーさん]

>>270 検討中さん
250です。
断熱材は250の投稿画像を見ていただければ、お分かりになるかと。

素材はいいけど、施工がヤバすぎます。断熱材もっとしっかり入れて欲しいと要望出しましたが、スルーされました。。。

[276: 名無しさん]

エスケーホームの戸建を購入された方にお伺いをしたいのですが、グリーン住宅ポイントは対象になりましたか？
口頭で確認したときには対象外のような話をされたのですが、担当の方があまり信用できなかったので、お伺いしたいです。

[277: 戸建て検討中さん]

>>275 検討板ユーザーさん
画像見て唖然としました。せっかくのネオマフォームが。あんな施工では全く意味ないのではと思ってしまいました。

[278: 評判気になるさん]

>>276 名無しさん

物件によるかもしれませんが、グリーン住宅ポイント認定されました。
が、住宅そのものの断熱性等の性能評価というよりも、設備部分でなんとかクリアって感じです。
なお、グリーン住宅ポイントで見ているのは、設計上の数値のみですから、275さんのように施工が担保されるものではないです。
施工は施工でしっかり確認していった方が良いです。

[279: 名無しさん]

>>278 評判気になるさん
返答ありがとうございます。
認定になったのですね！
認定のために証明書等の発行が必要かと思いますが、どちらにお願いされましたか？無知で申し訳ありません。

[280: 評判気になるさん]

>>279 名無しさん

BELS認定です。対象物件（フラット35S対象物件であれば大丈夫なはず）だったらエスケーさんにお願いすれば発行頂けます。コストは11万円かかりますが。
申請締め切りが近いので早くお願いしないと間に合わないですね。

[281: 名無しさん]

>>280 評判気になるさん
ありがとうございます！
早速担当にメールしました。過去の姿を見ているとちょっと心配ですが、、、

[282: 名無しさん]

>>280 評判気になるさん
返信きました。
対象にはなるが、グリーン住宅ポイントを申請する際に必要な書類取得費用11万円を、本日11/5迄に入金頂く必要があるとのこと。またグリーン住宅ポイント制度の予算が僅かとなっている為、書類の発行は出来ても、グリーン住宅ポイントが貰えない可能性があるとの事で、不確定な要素がある為、売主としては、あまりお勧め出来ない状況と。

一度確認したのに。なんだか腑に落ちません。
今72%の申請状況ですが、間に合うか微妙ですね。

[283: 検討板ユーザーさん]

skさん、間取りは確かに魅力的にです。皆さんが書いた建物自体の問題を見ると不安しかない。こんな大金使うのに、不安すぎます。

[284: 購入経験者さん]

ご心配であれば、インスペクションなりプロにお金をかけてでも見てもらえば良いかと思います。
エスケーさん、住む前も住んだ後も、きちんと対応はしてくださいますよ。
本当にヤバい会社なら、さすがに３０年近くもビジネスできていないと思います。
注文住宅ではないので100%満足かといえばそうでもありませんが、当方は概ね満足しております。

[285: 評判気になるさん]

>>282 名無しさん

確かに期限がもうちょっとなので、リスクはありますね。逆にその説明があったというのは営業さん信頼してもいいかもと思います。
リスクがあることを説明して頂ける方がまだいいと思いますよ。
でも、最終的には自己判断でいいと思います。
期限が伸びたということは原資に達していなかったというところもあるので。。
また、BELLSを取得することで、（あくまでも設計値上ですが)UA値が分かるので、性能を知りたいという観点でも価値はあると思います。（ただし、それほどUA値は良くないです。悪くもないですが、ZEH基準には達していませんでした。ギリギリ許容の値でしたね）

[286: 評判気になるさん]

>>283、284

不安であれば284さんがおっしゃる通り、お金がかかってもプロにチェックしてもらうとといいと思います。
それなりにお金かかりますが、その安心料のコストと思えば、、、。後で後悔するくらいだったらお金使うべきだと思います。
ただし、ホームインスペクション業者もぼったくりのところもあるので、何度かコミュニケーションしてコスト的にもサポートも良いところを使うといいと思います。

あとは、その指摘にSKさんにてどれだけ対処頂けるかですね。。ただ、なんとなくホームインスペクションが入るというだけで現場の空気感が少しピリッとすると思うので、明らかな欠陥は少なくなる可能性はあると思います。

[287: 名無しさん]

>>285 評判気になるさん
ありがとうございます！
結局担当と話して本当に間に合うかどうかがギリギリということで諦めることにしました。
あと1ヶ月早くもう一度確かめていれば、、、と後悔です。
ただ最終的に自分で決断したのですっきりはしました。
対応いただきありがとうございました！

[288: 通りがかりさん]

近々、杉並区の物件で受け渡しを受けるものです。

私の場合は、上記のような投稿もあり不安だったので、お金出しても、ホームインスペクション業者さん等に依頼して、通常のホームインスペクションのメニューに追加して、気密測定やサーモグラフィーカメラによる断熱材欠損の調査をお願いしました。
気密測定の結果は、C値1.6でした。

所謂、高気密住宅を保証しているところは、C値1.0以下が基準ですが、業者さん曰く、高気密を謳ってなく、特別な高気密工法をしていない従来工法の物件でこの値であれば、かなりしっかり施工されておられるろ言えます、とのこと。安心しました。

※注文住宅でもC値3.0より悪いところもあるようです。
※住んでみて不快に感じる場合は、浴室の人通口や洗面所の配管、床下や天井の点検口を、ホームセンターで売っている気密テープや気密パッキンなどで塞ぐとC値がもっと上がるかもとのアドバイスでした。

あとは、確かにクロスの剥がれや小さな傷はそれなりの数があったり、一部の断熱材の欠損がありましたが、立ち会っていただいた現場監督の方（エスケーさん）にここ直してくださいね、とお伝えしたところ、快く受けて頂きました。
※クロスは張りたてしてから一定の期間収縮するようで、こればかりは時間の経過とともに発生しますが、入居後も言って頂ければ対応します、とのこと
※ただし、傷は、受け渡し後だと、引っ越し業者さんが付けたものか、入居者が付けたものか識別ができないため、受け渡し前にしっかりチェックすると良いと思います。

ご不安であれば、多少お金がかかってもこうやってプロにお願いすると安心かと思います。
まあ、結局は自分の家は、自分でリスク回避するしかないですよ。そう簡単に解決つかない場合は、エスケーさんに相談するしかないですが。

ご参加まで。

[289: 通りがかりさん]

288と同じものです。

もう一つ、エスケーさんの対応で、予想より良かったことの共有です。
受け渡し前検査時間前に、事前に現場監督の方（エスケーさん）が先にチェック頂いており、大半の指摘事項はあらかじめ網羅されており、自身による検査前に、ここは認知していますから直しますね、というご説明がありました。
ですので、自身によるチェックに時間的、精神的に余裕が出ました。

ただし、完全網羅はされていなかったため、完全任せではなく自身でのチェックはしない、というのはダメだと思います。

[290: 通りがかりさん]

Luxsisの家、内覧させてもらって床下を見せて貰ったんですが、木屑とか落ちてたり、釘が突き抜けたりしていたんですが大丈夫なんですかね？
間取りとデザインがすごくよかっただけに買いたいと思いましたが心配です...