私の考えた間取りについてご意見お願いします。

[購入検討中さん]

設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。

平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。

周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。

[576: じんろく]

わたしがこの前立ち読みした本で、子供部屋にグルニエを作って、寝室にするみたいなプランのお宅が載ってました。

屋根裏を収納として使う事を考えていないと仰ってましたが、こんなのを作っておけば、将来子供が増えた時のプライベートスペース確保にもなりませんかねぇ？

[577: 匿名さん]

今まで何度か間取りをUPさせていただいた者です。

569について
トイレの位置、夜中の利便性を無視してまで鬼門に持ってくるのは何故？？？
ご家族から反対されないのが不思議。
それ以外はまとまってると思います。
納戸の東西はもう四半間狭くても、収納力・使い勝手変わらないと思います。

574・575
今更考え方ブレないでくださいよ〜これらが本当に今までのやつよりまとまってるとお思いならかなり重症ですよ。

[578: 匿名さん]

そこまでいじくらなくても…。
リビングを明るくしたいなら、プラン4に１票。寝室からトイレも近いし、子供部屋も明るくなりそうだし、収納も多いし、いいと思うんだけどなぁ。

[579: 入居済み住民さん]

スレ主さんの所は共働きらしいですから、リビング南じゃなくてもいいんじゃないですか。
間接光で落ち着いた感じに仕上がれば。
暗くないですよ、決して。

＞これで、33.3坪です。
＞設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。
家が狭くなれば比例して安くなると思ってませんか？
勘違いです。
キッチン・バス・トイレなどの値の張る住宅設備の数が減るわけじゃないので、むやみに坪数減らそうとしてもそれほど安くならないです。
確実に暮らしにくくなりますけど。

[580: ワカメ]

もう、レスが無いので決定かと思ってました。
皆さんのレスが少なくなったのも、スレ主さんの意思が固まってきたように思えるからだと思います。（悪く言うと、興味なくなった。意見のし甲斐が無くなった）

N0.569がベストプランならそれで良いのでは。

しかし、「リビングを南に」ってのは、私がかなり以前から言ってたことですが。今更ね・・・。

いくら、今共働きでも一生昼間に過ごさない訳じゃあるまいし。
それなら、日当たり何か最初からどうでも良いわけだし。もっともっと、真剣に自分達の将来を考えて（その通りにはならないが）家造りしなきゃ。
今のことだけ考えてるのなら賃貸で良いのでは。


こんなことで、心が揺らぐようじゃ家が完成しても、色んなことで後悔したり悩んだりするでしょうね。

何回も言ってますが、この先山のように決定すべき事項がありますが、同じ調子で決まらないのでは、と人事ながら心配します。

少しきついようですが。まだ、甘いと思います。

[581: カツヲ]

>これで、33.3坪です。
>設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。

まず、579さんの言われることが一点。
あと、家の形が複雑になると、その分壁や屋根の材料費も工賃も跳ね上がります。工務店によっては、設備が変わらなければ、純粋に坪数で算出しているところもあるみたいですが、ほとんどの業者は資材・工賃の積み上げで算出しますので、逆に値段があがることも考えられます。
なので、同じ坪数でも正方形の家と凹凸の多い家はかなり金額が違ってきます。ざっと見た感じでは569と574ではさほど値段が変わらない感じがします。

[582: スレ主]

>>579

＞家が狭くなれば比例して安くなると思ってませんか？

思っていませんよ。
比例するのなら、40万×4坪で160万の減となります。
わざわざ、100万〜150万のマイナスと書いたのは、比例しないことを承知しているからです。

>確実に暮らしにくくなりますけど。

そうでしょうか？
私は、ひとつひとつの部屋が広すぎるのも暮らしにくくなると思います。
冷暖房効果も落ちますし。
また、今回の設計は、1マスが955mm単位なので、一般的な910mm単位の部屋よりも、面積で10％増えます。

収納は多くても困りませんが、部屋が大き過ぎるのも問題だと思います。


>>578

>そこまでいじくらなくても…。

考え方をリセットしました。
寝室は日が当たらなくても良いとかリビングが南が良いという皆さんのアドバイスを参考にして間取りを決定しました。
自分では、意外といけていると思ったのですが、なにか欠点がありますか？
風通しは悪そうですが、動線、採光は良いと思いますが。

>>577

>トイレの位置、夜中の利便性を無視してまで鬼門に持ってくるのは何故？？？
>ご家族から反対されないのが不思議。

寝室からトイレが遠いに越したことはないですが、夜中の利便性を重要視するのか、トイレの音漏れや昼間（外出前後）や施工性を重要視するのか、考え方はそれぞれだと思います。
それから、鬼門についてですが、鬼門だから、どうってことはないと思います。
わざわざ鬼門から外すために、数m位置をずらしたことで、どうなるもんじゃないと思うのですが・・・・
一番敷地を有効できる場所にトイレを設置したら、そごがたまたま鬼門だったということです。


>今更考え方ブレないでくださいよ〜これらが本当に今までのやつよりまとまってるとお思いならかなり重症ですよ。

どこがどうまとまっていないのでしょうか？
今朝、嫁さんに見せたら、そこまで批判はされなかったですよ。

今までの間取り案と大差はないと思います。

[583: スレ主]

カツヲ様おはようございます。

坪数は、No.447の設計士さんから提案されたプランと比較しています。
こちらもでこぼこが多いです。

また、玄関ホールが無駄に広いのが気になっています。
わざわざ家相のために、西玄関にされたようですが、素直に北玄関でも良いと思います。

[584: スレ主]

ワカメ様、厳しいご意見ありがとうございます。

自分でも決定力がないなと思います。

[585: ワカメ]

スレ主さん、また最近テンパッテきているようですね。
言葉遣いが、前のようになっていますよ（刺々しい）。
もう少し、落ち着いてコメント返しましょう。

正直、訳が分からなくなっていると思います。
それが、注文住宅の難しいところです。（反面楽しいのですが、そう思えるようになるには少し時間が掛かりそうですね）

できるだけ、具体的に住んだ時の行動をシミュレーションして、どの間取りが良いか考えて見ればどうですか。
当然、貴方だけでなく奥さんや子供の行動も、来客や親御さんも。
時間帯・曜日・季節・天候・3年後・5年後・10年後・・・・いろんな場面で。

男は、
起床，洗面，トイレ，着替え，朝食，出勤，帰宅，着替え，風呂，食事，団欒，趣味，就寝・・・

奥さんは（スレ主さんは共同家事ですが）
料理，片付け，洗濯，物干し，取り込み，片付け，ゴミ捨て，新聞取り，化粧，買い物のストック，・・・・。

子供・来客なども同様に。


最終決定は、貴方です。私達や設計士や奥さんや親御さんでは無いです。
徐々に意思を固めていきましょう。

[586: スレ主]

>>585

今週は、ずっと毎晩遅くまで間取りを検討していて、寝るのが2時3時と遅く、正直頭の中もテンパっています。

設計士さんが作ってくれたプランは38坪とかなり大きく、戸惑っています。
田舎では、玄関、ホールが広いのは当たり前なのかもしれませんが、それにしても広すぎです。

今のアパートのリビングの広さのホールなんて無駄に思えて仕方がないです。

このまま進んだたら、広いだけの住みにくい家になってしまいそうで、夜も気がきじゃありません。
嫁さんは、何をそんなに気にしているのか不思議みたいでが、引っ越した後の生活をイメージすればするほど、これじゃだめだと思ってきます。

家では、ことあるごとに巻尺を手にし、あーだこーだ言っています。

今のアパートのリビングと和室を合わせた広さのリビングなんて必要ない！と思ったのです。

部屋が広ければ広いだけ動線は長くなりますし、冷暖房の効果も心配です。
（高気密、高断熱設計ではないですし）

明日は、また設計士さんと打ち合わせです。
最終的な間取りを決定し、屋根、天井をどうするかを決める予定でいます。

優柔不断なのは、わかっています。
でも、昨夜アップした間取りは、今までのプランとは全く違う視点で書いたもので、明るい日差しが見えた気がしました。

取り留めのない文章となってしまいましたが、皆様のアドバイスは、ありがたく思っています。

[587: 匿名さん]

私個人としては、来客時、ダイニングとキッチンを見られるのは嫌ですね。特にキッチンは女の舞台裏なので（笑）。
モデルハウスやショールーム並みに片付けられる人、もしくは見せる収納が出来る人でなければ、やめたほうがいいと思いますよ。

今までのレスを読んでみると、奥さんが新居での生活イメージをまったく想像していない感じがします。
子育てするなら平屋、とかトイレはとにかく近いほうがいい、とか、その場で思いついただけ？　説得されれば案外簡単に意見を変えたりしてますし。
どんなキッチンにしたいか、水周りをどういう動線でつなげたいか、洗濯はどこでやって、どこに干して、どうしまうか、今あるものをどこにどうやって収納するか、親やお客さんが来た時の動線、どんな部屋でどう過ごさせたいか、日中自分と子供が生活する空間はどこか、そこの日当たり、収納の計画はどうするか、手持ちの家具をどう配置するか。
主婦の立場から考えることっていっぱいあると思うんですけど。
その上でスレ主さんとのイメージのすり合わせをするものではないでしょうか？　それが出来ていないように感じます。

私は最終決定権はスレ主さんだけにあるものとは思っていません。やはり、この先長く一緒に暮らす家族（奥さん）と意思統一した上での決定が必要だと思います。

[588: 入居済み住民さん]

気になる点を２つだけ。

①家の中心付近に柱や耐力壁が設置出来なそう。
　ラーメン構造のような長い梁を使うのでしょうか。
　平屋なので耐震性は楽な方ですが、瓦などの重い屋根を使った場合は、
　屋根面積が広いので少々気になります。

②子供部屋の入口がキッチンの脇からになっている。
　リビングを通すのと、キッチンを通すのでは使用感は全く違います。
　朝早くから物音がしますし、揚げ物をしたときなどは臭いも子供部屋に充満します。
　友達を呼ぶときにもキッチンを直に通さないと部屋に行けません。
　その辺りも考えた上での配置かどうかで、
　将来、子供が大きくなった後に使い勝手が変わってきます。

[589: カツヲ]

家が広すぎると気にしておられるようですが、３人家族で子供が生まれたてで３８坪というのは”広すぎる”とまではいかないと思いますよ。
都会の狭小地とかアパート住まいから比べたらかなり広いとは思いますが、田舎の一戸建てとしてはそうでもありません。
田舎の一戸建てのメリットのひとつとして「広い家でゆったり過ごせる」というのもあると思いますよ。

正直、坪数が３〜５坪変わったところで「広くなった」と感じるかもしれませんが、「広すぎる」と感じる人はそうそういないと思います。
今の段階から、将来夫婦のみの生活もしくはひとりでの生活を想定されているなら広すぎるかもしれませんが、そのときは家を売るなり、建てかえるなりという選択肢も出てくると思います。

[590: カツヲ]

今現在、スレ主さんが優先する事項を順番に書き出してみてはいかがですか？以前出されていたものと変わっている部分もありますよね？
いろいろ悩むのはわかりますが、今のスレ主さんの希望すべてを満たすことは無理です。優先する事項がわかれば、優先順位の低いものを削ってください。

スレ主さんの今の状況は、もう間取りはある程度確定しないといけないですよね？そのためにコンセプトそのものががらっと変わると何もすすまなくなりますよ。

とりあえず何のために家を建てるか、家を建てるにあたって譲れない点をもう一度洗い出して、基本の間取りを決定することが必要だと思います。

[591: スレ主]

同僚の家（子供二人）が31坪だったり、展示場の家た感覚だと、
たったの3LDKで38坪もあるのは、広すぎるというイメージがします。

別スレの家は、あの広さで、40坪みたいでし・・・・

[592: 匿名さん]

昔から家は３回建てないと理想の家にはならないといいます。
まさしくその通りだと思います。
だからと言って１回目の家がとても住めないような家になることもないでしょう。住んでみてここをあと３０cmくらい広げておけば良かったとか結構些細な問題です。これは本当のところ住んでみて初めてわかるものです。
ご自分やご家族が最も納得したものが今時点では理想の家だと思ってください。
後は５８８さんの指摘の通り構造上問題がないか建築士さんに充分確認してください。
ウッドデッキは６畳くらいあると、とても便利です。外で食事をなんてこともできますし。

[593: ワカメ]

私の場合は、最初の間取り図から最終決定までに１０ヶ月を要しました。
スレ主さんどころじゃありません。

新居が同じ地区（子供の学校区が同じところを選んだので）で、引越し時期に制約が無かったので、徹底的に満足するまで練り直しました。

ど素人が、数回の変更で満足する間取りなんて作れません。
（変更図面見て、はじめて次の欠点が見えてくるのです。）

スレ主さんのように、みんなの意見がビジュアル化されるから分かりやすいと思います。

どこまでこだわるか（妥協点を見つけるか），優先順位は，引越し時期は，資金面も合わせて総合的に考えてください。
（私の場合は、妥協したく無かったから時間もお金も掛かりましたが、大満足です。当初のままだったらと思うと・・・）

[594: 匿名さん]

１００％完璧な家を建てられるとは素晴らしいことです。

[595: ワカメ]

私は、
>>昔から家は３回建てないと理想の家にはならないといいます。
何て、ゆうちょな事言ってる場合じゃないと考えてる人間ですから、
徹底的に考えました。

家造りにどれだけの、こだわりがあるかです。
拝見すると、奥さんはあまり拘りが無さそうです。そう言う方は、住み始めて不都合があっても、あまり気にしないです。
結局、性格なのでスレ主さんに拘りがあるのなら、ある程度細かいところまでつめた方が良いと思います。

奥さんにはどうでも良いことが、スレ主さんには気になって仕方ないようになります。
なので、「最後はスレ主さんが決定することだ」と申し上げたのです。

私の家内も、かなり無頓着でした。従い、主婦の行動もシミュレーションし前の住居での不都合は完全に排除し、練りに練りました。
今では大満足してくれてます。
（家が散らかりにくい、掃除がしやすい、回りの人間も手伝いやすい等など、みんなが過ごしやすい家になります）


一家の主なのですから、貴方自身で決めてください。

[596: メレ]

大きな決断を前に慎重になるのは当たり前です。
安い買い物ではありませんから。

不安があるなら簡単な模型を作って
現地でゆっくり過ごしてみませんか？

交通量や人通り、通行人の視線。
日の入り方、風の通り。
洗濯物を干す場所やデッキでの食事。
朝・昼・夕の日当たり。
騒音・近隣の住宅の窓の位置、換気扇・エアコンの場所など
これはトピ主さんにしか感じることが出来ません。

「考えるな。感じろ。」って・・・・先週のゲキレンジャーでしたけど。

現場が教えてくれるんじゃないでしょうか。

[597: ワカメ]

>>No.596

そうですよね。
頭冷やすためにも、今後ずっと住み続ける（つもりのはず）場所で色々感じるのは良いことだと思いますよ。

その上で考えないとダメですが。

[598: 海平]

みなさんの思いやりのあるアドバイスにちょっと心打たれています。

一時はどうなる事かと思ったスレですが日本人の心がココにはあるような＾＾
って私は第三者なので余裕ぶっこいてますがスレ主さんはテンパッテル事でしょう。

こういう時こそ、一息ついて。

[599: 今さらですが]

こんなんはダメですか？

せっけい倶楽部の使い方が解らなかったのですが・・・
リビング20畳はLDKの意味です。

[600: 匿名さん]

「３ＬＤＫで３８坪は広い」といっても、
納戸が４．３畳あれば、実質４ＬＤＫですよ♪

[601: スレ主]

>>588

構造的な問題は、設計士さんの意見を聞く必要がありますが、その他の問題は、子供部屋が臭くなるということぐらいでしょうか。

前に提示しましたプラン4も、キッチンの裏が子供部屋になっていたのですが、指示する声もいくつか上がってきます。
予想される問題が臭いだけであれば、このプランで検討を進めたいと考えます。

いい加減、決断しないと。


嫁さんの方は、あまり深く考えてはいないようです。
設計士さんとの打ち合わせのときも、「何が不満なの？設計士さんのプランでよいじゃん！」という感じで私に対していらいらしたりします。
「プロが設計したんだから大丈夫」といった感覚が根底にあるようです。

私が毎晩遅くまで検討しているのも「何を無駄なことを・・・」と思っていると思います。

その癖、後になってトイレが遠いだの、洗濯機とキッチンが遠いとやっぱり不便だとか、言い出して来るので困ります。

[602: 頑張って！]

スレ主さん。頑張って良いおうちを建ててください。

さて、こんなのはどうでしょうか？
スレ主さんのものに少し手を加えさせて頂きました。

住みやすさ・使いやすさなんかは、人それぞれだと思うので遠慮なくご指摘ください。

[603: スレ主]

>>599

間取り図をアップしていだきありがとうございます。
長方形にうまくまとまった間取りですが、坪数がかなり大きいと思います。
洗濯物を干す場所や駐車場を考えると、難しいです。

昨夜アップした間取りの収納を若干増やしてみました。
延べ床面積は、35坪です。

押入れ5畳、WIC5畳の合計10畳となっています。

現在のアパートが、2.5畳なので、これぐらいあれば十分だと思います

食品庫は、床下収納およびキッチン背面の収納棚でカバーしようと思います。

[604: 頑張って！]

スレ主さんが修正されたので、私も修正してみました。
ちなみに、マイホームデザイナーで35坪（955mmモジュール）くらいです。
参考になれば幸いです。

頑張ってください！！

[605: アナゴ]

スレ主さん
明日、設計士と打ち合せとの事
大変ですが頑張ってください

現在の悩みどころは収納ですか？
平屋でも屋根裏は有るわけですから屋根裏収納なんて如何ですか？
ロフト風に設けても良いのでは？

[606: スレ主]

>>602

わざわざ間取り図を作成していただきありがとうございました。
無駄なスペースがなく、すごくコンパクトにまとまっていますが、これで何坪でしょうか？

一つ気になるのが、トイレが外壁に面しておらず窓がないことです。
マンションだったら当たり前なのかもしれませんが。

[607: ワカメ]

リビング南面で決定ですか？
当初から、大きく変わってきていますので慎重に判断してください。

私は、例の如く土日顔出せませんので、月曜日に楽しみにしています。

カツヲさん、アナゴさん他サザエさん関係者や他の皆さん、応援してあげてください。

[608: 今さらですが]

スレ主様へ

そうですか・・・
マス目を数えたつもりだったんですが残念です。


納戸を止め、各部屋の収納力強化。＋　収納を暗い部屋の中心へ。

いざとなると和室の襖を外し、36畳の大空間。

あえての洋室10畳はお子様が２人に増えた場合、
間仕切りorリフォームで2部屋。

リビングへの導線は、あえての親親ドア。

さらに、真四角でコスト大幅ダウン。

（打算でウッドデッキは本当の庭に作ればいいか）

など私的に考えたつもりでした。残念。。。


あと、考えすぎかもしれませんが、
キッチン中央の間取りは換気扇の掃除は大変ではないのでしょうか。
誰か知ってる方お願いします。

[609: 頑張って！]

スレ主さん。

図面見て頂いてありがとうございます。
坪数は、マイホームデザイナーで34坪くらいです。
先ほど、35坪と書いてしまったのですが、34坪の間違いです。

トイレの件ですが、そうですね。。。

奥様のご意見で、寝室から近いほうが良いとおっしゃっていたのと
客間・リビングからもそう遠くない位置にしてみました。

気になるようでしたら、なんとか他の位置に配置してみますが、すっきり
収まるかどうか不安です。。。

[610: スレ主]

ワカメ様どうもです。

明日午後、再度設計士さんと打ち合わせをします。

今回のプランは、今までとは大幅に変更になっているので、事前に設計士さんに見てもらおうと考えています。
できれば午前中にFAXして、打ち合わせまでに見てもらう予定です。

素人では判断ができないような問題（施工上、構造上、その他）がないか心配なので。

また、今までのプラン（寝室、子供部屋が南にくる間取り）に手を加えたものも明日持って行きたいと思います。

[611: 入居予定さん]

何となく作ってみました。

真四角ですが屋根の形状や色づかいで外観の変化はつけれると思います。

どの部屋にも必ず窓があるようにしました。
（臭いが籠もりにくい）

自転車等の物置建物内にをわざと作りました。

子供がいる家庭ではトイレとお風呂は近い方がよいと思います。
（お風呂の前にトイレに行くとか・・・どうでもいいかｗ）

和室の引き戸は左側に収納できるようになってます。

寝室、子供室のドアを開けっ放しにしても中が見えにくくしてあります。

正直、主婦の動線は全く無視です。

モジュール９１０㎜で３６坪弱です。

今更だな・・・・

[612: タイコ]

603の間取りは、大分すっきりした感じでいいですね。
明日の打ち合わせが滞りなく進むことを願っています。がんばってください！

[613: ビギナーさん]

玄関から入ってドアを開けると
みんなが食事中でした。

いやだろｗ

[614: タイコ]

そういえば、ちょっと前に匿名で書きましたが、お客さんが来た時にDKを通さなければならないこと、奥様には確認してみました？
気になさらないならいいのですけど、私はあまり見られたくない場所ですし、来客からキッチンを見えないようにしたいと考えている主婦は多いと思います。
奥様の了解があったほうがいいのではないでしょうか。

[615: 入居予定さん]

お客様を招き入れるときに、ご飯を食べているというシチュエーションはあまりないと思うが・・・。そんな時間にくるお客様は、だいたい玄関で用事が済むはず。それに、相当親しい人じゃないといきなり入ってくることはないとも思う。

と、いうわけで少し変えてみました。

・玄関ホールの形状変更

・玄関ホールからダイニングが見えないようにしました

・寝室のテレビをＷ・Ｉ・Ｃに隠せるようにしてみました。（無駄ｗ）

・できれば水回りを片側に寄せて予算を削りたいが無視。

だから今更だってば・・・

[616: 入居予定さん]

スレ主さんへ

あなた様の鳥瞰図です。

暇人ですみませんｗ

[617: 匿名さん]

>615
お〜、北東にしか窓が無いリビングってのは、初めて見ましたｗ

[618: ハヤカワ]

どうもスレ主さん。
もう寝てますかね？それともテンパって眠れないかな？？

私も間取りプラン考えてみましたよ！！

えっ？？もう遅いって？？
でもまだ悩んでるみたいだし・・・。

参考までに見てやってくださいな。
910で32.5坪程ですよ。左右反転させてもいいけど。

悩みまくって苦しみまくってください。

[619: 匿名さん]

>618
キッチンと北側の和室は入れ替えた方が、水回りを集中できますね。
後、スレ主さんの希望は和室を二つではなく、一つは寝室の洋間と思いますので、北側の部屋が洋室ですかね？

しかし、寝室が北西側に回ってしまうのが個人的には残念。
というわけで、いじるとすると・・・
子供部屋に通じる廊下と納戸をつぶして、トイレと洗面所の位置を
寝室にして朝日が入るようにしてと。
次はキッチンをちょっと右にずらして、空いた玄関横にトイレ・・
多分、北の角がスペース余るからそこを外収納にしてってな
感じはいかがでしょうか？

[621: 匿名さん]

603があまりにもひどいので修正。
まだマシだと思う。
例えば高校生くらいになった子供が、友達連れてキッチンから自室に入るシチュエーションなんて考えられませんから。

でも私が住みたいと思うのはこのスレの初期の意見ですし、スレ主さんにもっとも合ってるな、と感じるのはプラン3系の動線です。
このスレにはプロはいないようですが、知識の多い人とホントの素人はいます。
スレ主さんはすべての意見を聞きすぎる。
玉石混交のアイデアなんですからいいとこ取りしてくださいよ。

[622: 匿名さん]

↑すいません、リビング南に窓付け忘れました。
出窓がいいと思いますが、予算が気になるなら棚上に引き違い窓で。

[623: 裏のおじいちゃん]

はじめまして。
ずっと読んでいました。
スレ主殿の初期の希望間取りは難しいだろうと思っていました。
ですがいろいろなパターンに興味を持ち始め、自分のライフスタイルに
当てはまるかどうか、試行錯誤していらっしゃる様子が伝わります。
実際に住まわれるのは貴方方ご家族ですから、納得の行くまでご検討されるとよいでしょう。
優柔不断と言われようとも、こればかりは時間をかけて下さい。
着工してから変更するのは大変ですからね。

私もスレ主殿の奥様と同様、子供＆仕事持ちです。
だからこそ、休日には家で気持ちよく過ごしたいものだと思っています。
もしも『自分だったら』というのを大前提に間取りを考えてみました。

[624: 裏のおじいちゃん]

こちらはパースです。

[625: ハヤカワ]

＞６１９様

ご指摘ありがとうございます。
早速一部修正してみました。

寝室と子供部屋が近いのは少し気になりますが、
どちらが良いかは好みの問題でしょうか。

この間取りの一番の特徴はキッチンからリビング南北を抜ける通風です。
したがってリビング南面の窓は掃き出し窓をお勧めします。
腰窓と掃き出し窓では通風がだいぶ違いますのでご注意ください。

[626: 匿名さん]

間取りというのは一番の関心ごとなんでしょうね。皆さんが楽しんでアップしているのがいいなと思いました。私もこちらで相談すればよかったと３つぐらいしか考えずに決定してしまったことに後悔してます。間取りってすごく悩まなきゃいけないし、何十パターンもあるものなのですね。ただでここまでやってもらえるスレ主さんは幸せ者でうらやましいです。

[627: 619]

昨夜、久々にホームデザイナを引っ張り出したついでに、こっちでも間取りを作ってみました。
>625さんのもののアレンジです。
総合的には625さんの方が良いような気もしますが(笑、ま、ご参考。
途中で955mmに変更したためか、ドアの位置とか変ですが気にしないで下さい。
畳表示は910mm基準、坪数はどうやら約34坪。

ウリは、寝室とトイレを近づけたこと、トイレがリビング・ダイニングから
直見えにならないようにしたこと。
収納がちょっと弱いかなぁ〜
子供部屋と和室は入れ替えるのも有りですね。

後、鬼門は一切気にしてません。(単に知らない）

って、もう打ち合わせにいっちゃったか。

[628: ｗｗｗ＠＠＠]

これだけ情報を出していれば
スレ主の自宅を突き止めるのは簡単。
防犯面も考慮したらｗ＠＠＠

[629: 頑張って！]

スレ主さん、打ち合わせに行ってしまったのでしょうか？

昨日の№６０２の図面でトイレのことを気にされていたので、修正してみました。
以前に玄関からトイレが近くて丸見えに・・・とおっしゃられていたので、パーテンションのような壁？仕切り壁？なんて言うのでしょうか？
ちょっとした壁を設けてみました。
完全な壁ではなく、柱が２〜３本建っていて明かりが入るようなやつです。
上手く説明できなくて申し訳ないです。
まぁ〜これも好みでということで・・・。

ちなみに、この図面、№６０３のスレ主さんの図面に少してを加えてあるものです。

良いお家が建つことを願っています！

[630: 頑張って！]

さっき書くの忘れてました。

955mmで３５坪です。

[631: 頑張って！]

もう１つ。

浴室・洗面所の位置を№６０３のスレ主さんの図面と同じにしてみました。
廊下が長くなってしまいました。。。

[634: 匿名さん]

621修正。

[635: 634]

そういえばスレ主さん、3LDKで38坪は大きすぎるっておっしゃってましたが、うちは42坪（普通の尺モジュール）で3LDKです。
将来部屋に転用できるスペースや収納が広くとってありますので、余裕あって暮らしやすいです。

私も2年以上、理想の間取りを追い続け、書いた図面は300以上です。
今でも捨てるのもったいなくて60くらいはとってあります。
某HMで建てましたが、最終的に自分が書いたのとほとんど変わらない間取りになりましたよ。
スレ主さんも頑張ってくださいね。

[636: 匿名さん]

634土間収納なしパターン。

[637: 頑張って！]

スレ主さん、昨日の打ち合わせはどうだったのでしょうか？

ＤＫを縦から横のパターンを考えてみました。
上のほうの方で、入ってすぐにダイニングはどうなのか？という意見もありましたので。

№６２９・№６３１のほうも一緒に参考になさってみてはどうでしょうか？

ちなみに、いずれも９５５ｍｍで３５坪ほどです。

[638: スレ主]

昨日、打ち合わせを行なってきました。

設計士さんには大変訳なかったのですが、今まで打ち合わせしてきた間取りではなく、今回私が考えた間取りをベースに話をすすめ、添付の間取りのようになりました。

多くの方が、金曜から土曜日にかけて間取り図を作成していただいたようでありがとうございました。

今後は、大幅な間取り変更はなく、微調整だけだと思いますが、参考にさせてもらいます。

どなかたも指摘されていましたが、来客時にダイニングを通らないとリビングに行けないことと、寝室に日が入らないことを心配されていましたが、そこは、問題ないということで話を進めました。

リビングが南に来ることと、大容量の納戸が確保できたことが大きかったです。

[639: 匿名さん]

洗面室の面積は、下着やタオル置き場の収納を考えると２畳は少ないように感じます。
自分なりの解決案です。
ポイントは、
・微調整
・面積は増やさない
としました。
ダイニング部分を左にずらして１畳減らし、キッチンを左にずらし(面積変わらず)、洗面室を455mm左に広げる(1畳増やす)。
浴室も広げてもいいのですが、初期費用や湯量、掃除面積up等のデメリットがあるので浴室は広げないほうがいいとおもいます。そうすると、キッチンにおける浴室裏部分が少しひっこんで、いびつな壁面になると思います。

話は変わりますが、我が家はちょうどその図面と同様にカウンターキッチン＆冷蔵庫配置なのですが、創造よりも冷蔵庫の奥行き方向の長さが長く、キッチンへ入り込むのに少々狭さを感じます。

んで、図面のほうに戻りますと、ちょうどへっこんだ壁面があれば、冷蔵庫を置いても不快感を感じずにすむと思います。

[640: スレ主]

>>639

洗濯機とタンスだけであれば、2畳で十分だと思います。
90cm幅のタンスが置けますし。

また、洗濯機の上に収納を付けたいと思います。

ひとつ気になっているのが寝室に押入れがないことです。
布団、スーツケース、ガラクタ類は、押入れに押し込むのが楽なような気がしています。

[641: タイコ]

洗面・脱衣所が２畳くらいは普通では？　スレ主さん宅は通常の尺モジュールではなく、955mmでの設計なので、スペースは十分確保できていると思います。
寝室の納戸が広いので、少し引っ込めて寝室側にクローゼットを付けるのが妥当なところでしょうか。
もしくは、納戸には扉を付けずにオープンにし、納戸南側にクローゼットを設置するとかはどうでしょう。
うちの主寝室のWICは扉を付けてません。頻繁に出入りするので、いちいち開けたり閉めたりが面倒だったことと、結局は開けっ放しになりそうだったので、扉なしとしました。誰かに見られるような場所でもないですし、特に問題はないです。

[642: 匿名さん]

洗面室は確かに955mmでも2畳じゃちょっと狭いですねと思ったら、洗面台が廊下に出ているのですね。おもしろい。これなら2畳でも良いけれど、毎朝廊下にうがいの音が響くんだ・・
そこの勝手口もどきの必要性がよくわからないので、つぶしてそのまま洗面室にしてしまった方が良さそうです。で、廊下にドアを付けると。

[643: スレ主]

洗面台が廊下にあると、誰かが風呂入っているときでも、歯磨きできますし、外出先から帰ってきたとき、手洗いに直行しやすいかと。
ドアを開けて洗面所に入るというのは、意外と手間のような気がします。

勝手口は、ゴミ収納用です。
外にポリバケツを置きたいと嫁さんは言っています。
あとゴミだしは、勝手口からじゃないと、水分が廊下に垂れる可能性があると言っています。
私は必要ないと思いますが。

[644: 花沢不動産]

要望もある程度含まれているみたいだしスレ主さんから間取りが提案できた事は良かったんじゃないですかね＾＾

廊下に洗面台があるってのもうちの嫁さんの実家がまさにそうです。
でもこれが意外に使い勝手が良く重宝してる感じですよ。

勝手口も有ればあったで使い勝手は良いと思いますよ。そこが無ければゴミを玄関から出すことになりかねませんからね＾＾

北の寝室横の納戸は廊下側から入れなくても使い勝手が悪くないのでしょうか？ＬＤＫに収納が少ないので結構使用頻度が高いような気がしますがいかがでしょう？

[645: 匿名さん]

>>スレ主

>設計士さんには大変訳なかったのですが、今まで打ち合わせしてきた間取りで
>はなく、今回私が考えた間取りをベースに話をすすめ、添付の間取りのように
>なりました。

あなたが考えたのじゃなくて、このスレの住人たちが頭の固いあなたの
変わりに考えてくれたことをお忘れなく。

[646: 通行人]

いろいろ変わっていく間取りを拝見していて、
幾通りもの間取りが可能な敷地で羨ましく思いました。
だから多いに悩むところでもあるのでしょうが・・・
うちは、来年の2月着工予定なのですが、細長い敷地のため
間取りは限られてきます。あまり悩むこともできないのです。
最初からの間取りを拝見しましたが、たくさん悩んだ甲斐があって
最終の間取りは本当に良いと思います。
旦那さんがここまで一生懸命で奥様羨ましいですよ。

[647: あほちゃうか]

最後の間取りで、だだっぴろくて長い廊下はどっかで見たことあるなぁと思ったら、匿名さんの廊下兼WICを北に持ってきて収納省いただけじゃん。
しかも坪数多いの文句たれてたわりに38坪以上だぁ？
言動不一致、いいかげんにして欲しいわ、まったく。

[648: スレ主]

>廊下兼WICを北に持ってきて収納省いただけじゃん。

すみません、意味がわかりません。

廊下兼WICから収納を省いたらただの廊下になるのでは？

>しかも坪数多いの文句たれてたわりに38坪以上だぁ？

はい、坪数はそうなりますね。
ただ、設計士さんに作ってもらった間取りよりは、収納スペースが広いので納得している次第です。

ダイニングと廊下はもうちょっと幅を狭くしても良いかなと思っています。


>言動不一致、いいかげんにして欲しいわ、まったく。

すみませんでした。

ただ、同じ38坪でも、間取りによっては、坪数の感じ方も違うと思います。

[649: スレ主]

>>637

間取り図のアップありがとうございました。

キッチン、ダイニングは、そういうプランもありますね。
そちらの方がかなり有効にスペースを使えそうですね。
ただ、勝手口が付けれないことと、キッチンの中身が丸見えなのが気になりますね。

勝手口については、私としては必要ないのですが、キッチンは、あまり綺麗にしている方じゃないので、中が見えない方がよいと思っています(^^;

[650: 匿名さん]

647は煽りにしか見えないですけど。
匿名さんも「パクるな」なんて一言も言ってませんし。
あの廊下兼WICとタダの廊下では意味合いがまったく違います。
何をどうしたら流用したと受け取れるのか不思議です。

[651: スレ主]

>>641

寝室横の納戸については、要検討ですね。
寝室に1畳程度の押入れがあれば布団が入れられるので便利だと思っています。

玄関横の納戸（土間）も3畳も広すぎる感じがします。
用途は、自転車や園芸道具、子供の遊具などを収納する予定です。

>>644

LDKの収納は確かに少ないですね。

0.5畳程度の収納が、ほしいところですね。

>>646

初めましてでしょうか？
この掲示板では、いろんな方にアドバイスを戴き、とても感謝しています。
いろんな視点で話をしてくださるのでとても参考になります。

まだ、いろいろと改善できるところがありそうなので、検討を続けます。

[652: あほちゃうか]

>>650
＞何をどうしたら流用したと受け取れるのか不思議です

そんなこと言っとらん。
原案より非機能的な空間利用になってるという意味だ。
ただの廊下だったらもっと狭く短くでいいじゃないか。

[653: 匿名さん]

微調整の段階とのこと、もう少しですね。
638のプラン、すごくよくなってますね。
これは既に暮らせるレベルですが、さらに暮らしやすくするためのヒントを少し。
生活習慣に合致するならどうぞ。

洗面台と脱衣・ランドリーの分離、面白いです。誰かが風呂に入っていても身支度が可能な工夫ですね。
可能なら洗面台の立ち位置と脱衣所の出入り口をずらすとより使いやすいでしょう。
脱衣所をもっと小さくして、さらに洗濯機も別の場所に置くアイデアもありますよ。
その際は風呂の残り湯が洗濯に使えなくなりますが。

浴室・脱衣所がこの位置だとどうしても廊下が長くなります。
納戸と位置を交換すると、その分収納を増やせますよ。
その際はキッチンと主寝室から納戸に連絡できるようにし、納戸に勝手口をつけると便利でしょう。

玄関ホールから直接和室に通れると、お客さんが来たとき必ずダイニングを経由しなければならないという呪縛から開放されます。
西側に床の間・仏間・押入れを持っていくと良いです。
押入れを吊戸棚にして地窓をつけるか、床の間をモダンにして洒落た小窓を採用するかすると、西からも光・風が取れます。
仏間下には地袋があると仏具収納に便利です。

土間収納は玄関内にあるのが良いのか、それとも外部から直接出し入れできるのが良いのか、よく検討されて選択してください。
納戸も主寝室のみから出入りできるのが良いのか、それとも廊下やキッチンからも出入りできた方が良いのか、ですね。

[654: スレ主]

>>653

洗面所については、家族が頻繁に利用する場所なので、脱衣所の中には入れたくないと思っています。

住宅展示場でも、廊下に洗面台があるモデルハウスが結構ありました。
ただ、玄関からつながった廊下ではありませんでしたが。

洗濯機は、脱衣所にあったほうが良いです。
今が服を脱いでそのまま洗濯機の中に入れる生活なので。

洗面所と納戸を入れ替えるプランは、無理そうです。
お風呂や洗面所が道路側にあるのは、嫌だと嫁さんが言っていますので。

和室についてですが、私も西側に押入れを置く形が良いと思っています。
採光、風通しを考えて、設計士さんは、北側押入れを勧められました。
もう一度、設計士さんと相談してみます。

やっぱり気になるのが、寝室の収納。
今のままだと、布団は和室の押入れに入れることになりそうです。
どうにか1畳程度の押入れを確保できないか検討しなければ。

[655: タイコ]

キッチン、浴室、洗面の位置を変えてみました。（部分的にピックアップしました）
これで寝室の押入れを確保、廊下は短くなり、キッチンに直接勝手口ができてゴミが外に出せます。
ただ、これだと対面キッチンにできませんが、お客さんには見られずに済みます。いかがでしょう。
ですが、ここにも収納を設けるとなると、ちょっと寝室の納戸が大きすぎるような気がします。

[656: 匿名さん]

おそらく箪笥とかは納戸ですよね？
寝室にベッドだけなら8畳（しかも955モジュールで）いらないのでは？
こんな感じどうですか？

[657: スレ主]

洗面所周辺のプランについて、ご提案していただきありがとうございました。

タイコさんのプランも、匿名さんのプランも、どちらもスペースを有効活用した良いプランだと思います。

ありがとうございました。

[658: スレ主]

ちなみに、寝室には
・ダブルベット一台（窓側に付けてOK）
・小型テレビ
・机
を置く予定です。

[659: ワカメ]

今日は誰も居ないですね。
土日のスレ読ませてもらいました。

大分、スレ主さんの方向がまとまってきたようにも見えます。
多くの方のコメントによって今があると言うことを、忘れないようにしてください。

これからも色んな意見が出てくると思いますが、
人それぞれ過ごし方が違うので、自分に合ったものを上手く取入れれば良いと思います。

ちなみに、我が家も洗面は外出しです。スペースに余裕があればお勧めです。（但し、床材は良く検討する必要があります。）

寝室の布団入れを気にされてますが、洋室で布団ひかれますか？
床材はどう考えていますか？（フローリング？絨毯？）
そのような生活スタイルも間取りに影響します。また、将来の生活スタイル変更にも柔軟に対応できるようにも検討が必要です。

細かく言えば、ダイニングテーブルのサイズや方向，夏・冬でのリビングの過ごし方，専業主婦になった場合の生活・・・・・。

今だけを当てはめて間取ると、臨機応変な対応が出来なくなります。
何かの本に書いてありましたが、「リビング」や「ダイニング」や「寝室」と言ったように決め付けないで、「くつろぐ場所」「みんなが集る場所」とかって決めると自由度が広がるようです。

従って、絶対にここは「こういう風な部屋」て決めずに、空間としてある程度の広さを確保しておけば、納戸も洋室も自由に使えると思います。

[660: スレ主]

>>659

ワカメ様へ

＞寝室の布団入れを気にされてますが、洋室で布団ひかれますか？

我が家だけなのかもしれませんが、夏と冬では違うかけ布団を使用しています。夏は、タオルケット一枚だったりします。

なので、夏は、使わないかけ布団を収納するスペースが必要となります。

床材、むく材を考えています。
洗面所、キッチンは、コルクが良いかなと思っています。

＞従って、絶対にここは「こういう風な部屋」て決めずに、空間としてある程度の広さを確保しておけば、納戸も洋室も自由に使えると思います。

建具はあまりつけない方が良いということでしょうか？
納戸には、棚を付けようと思っていますが、そうすると、自由度がなくなりますよね。

[661: タマ]

こんにちは。
寝室に布団収納はあまり考えなくても大丈夫ですよ。
ベッドだとベッドパットやシーツ程度の収納で十分。
だって羽毛布団など大物は季節に２回程度です。
クローゼットに奥行き45〜60ｃｍ位の棚を付けては？

和室の押入に収納しておけば
天気の良い日にデッキに干すのも楽だし。
北の寝室押入に収納したらカビが気になります。

[662: ワカメ]

布団程度なら半間あれば大丈夫でしょうから、洋室用に設けるか納戸に収納できるようにするか、どちらでも可能です。

私であれば、納戸にしますね。滅多に使用しないでしょうから。
それよりも、ベッドとＴＶと言えども何か収納場所は必要でしょう。

納戸に何を置くかですが、最近下記のようなものがあります。
布団用もありますし、選択肢が多いので便利です。

http://national.jp/sumai/shuno/products/c_19.html
http://www.woodone.co.jp/product/new/2005/11/i.html

造り付けの家具は、十二分に検討しないと移動できませんから注意が必要です。
天井まで無駄なく見えますが、実際には使えないし質感は劣ります。
棚も可動式と固定式がありますので、検討が必要です。

今は漠然と「棚」と思われてるでしょうが、実際決定するには「幅「奥行き」「棚のピッチ」「板厚」「色」など決めることは多いです。
どんなサイズの何をどれくらい置くか，将来どうなるかなど決めておかないと、後悔します。
（あるデータでは、家に対する失敗の第一位は１０年間ずっと収納に関することらしいです）

[663: いくら]

ワカメさんに同意です。

うちは建替えで引越しが２度あった為もありますが、
押入れ用のケース（１つづつバラになったもの）を同じメーカーで
揃え、衣類は勿論、雑貨・おもちゃ・本・文具など色々なものを
立替前の家でケースに入れ、２度の引越しはそのケースのまま移動。

通常使う衣類は新居のクローゼットや押入れ（奥行きをケースの
奥行きに合わせました）の下部分に、
普段使わないものは納戸にずら〜っと上積みしました。
クローゼットと納戸の入れ替えも簡単ですし、
高さや幅も、積み方で変えられるので便利でした。

大きなものはスチールラックに入れています。
スチールラックは棚の高さが変えられ、居室やダイニングにも
流用できるので長年愛用しています。

955ｍｍモジュールだと、ひょっとしたら
押入れやクローゼットの奥行きが長すぎて、奥のものが出し入れ
しにくいかもしれませんので、ご留意ください。

[664: スレ主]

皆様、収納に関する情報、ありがとうございます。

作り付けの収納については、今のところ納戸とリビングを予定しておりますが、
確かに後で棚の配置を変更できないというデメリットがありますね。

また、リビングの収納については、常に見える場所なので、古くなって新しくしたい場合も困りますね。

今回、壁面クローゼットをやめてWIC(納戸）にした理由が、1マス分だと奥行きがありすぎて、使いづらいということもあります。
パイプを付けて洋服をかける場合、500mm〜550mmあれば十分ですし、収納BOXも500mmあれば十分です。

WIC内は、建具ではなく、市販のものを購入する方向で検討したいと思います。

[665: スレ主]

扉について教えてください。
設計士さんの話では、ホールからリビングダイニングへの入り口は、引き違い戸がお勧めということなのですが、私としては、片引き戸の方が使い勝手が良いと感じるのですが、引き違い戸のメリットは何かあるのでしょうか？

引き違い戸は、どちらからも開けられるため、どっちのドアを開くか迷ったり、開口部が大きくなるため、壁面が少なくなり、収納がおきにくくなるというデメリットがあると思います。

ちなみに、義両親の家は、引き違い戸ですが、ホールにピアノを置いているため、実質片側のドアしか開けません。

[666: ワカメ]

通常はスペースの制約から「片引き戸」か「片開き戸」に思えます。

スレ主さんのNo.638間取りであれば、引き違いは可能でしょうが、書かれているようにデメリットの方が多いように思います。

双方から別々に引くこともあるでしょうし。

サッシや押入れは引き違いが多いですが、建具は少ないと思います。

左右に開く引き戸（全開口する）なら便利良いでしょうが。
（No.638ならできるでしょう）

[667: タマ]

引き違い戸のメリットは取り外して大きな荷物を入れやすいことかな。
それと玄関が暗いから曇りガラスみたいな
光が透ける扉を使うと明るいでしょうね。

[668: 匿名さん]

ガラスの入ったリビング引き戸にするのでしょうから、廊下も明るくなると思いますし、開放感があります。玄関から見た見栄えは引き違いのほうがいいと思いますね。設計士さんは、スペースも取れるし、せっかくだから…と勧めてくださったのではないでしょうか。
入る時には好きなほうを開けて出入りすればいいだけなので、それほど悩むこともないかと。
うちの実家も引き違いですが、片側にレンジ台があって実質片引き戸です。個人的には片引き戸でも問題ないと思います。

[669: スレ主]

引き違い戸についての返信、ありがとうございました。

玄関への採光というメリットが強いみたいすね。

今回、ダイニングの廊下側の壁〜コンロまでの間にPCコーナーを作ろうと思っているので、片引きの方がスペースが取れて便利かなと思っています。

また、引き違い戸にして左のドアから入った場合、目の前がダイニングテーブルになり通りにくいので、いっそのこと片引き戸にしたらどうかなと考えています。

[670: 増改築済]

採光については
引き込み部ではめ殺しガラスやガラスブロックなどで
引き違いにせずとも確保はいくらでもできます。
大きいものはデッキから運べばいいし
片引きで構わないのではないでしょうか。

[671: 匿名さん]

>670
確かにそれで解決できますが、予算の問題がありますから。>引き込み部
かっこよさそうだけど、実際施工するとなるといくらぐらいかかるんでしょうねぇ。

[672: スレ主]

片引き戸にする場合、
扉の位置は部屋側にするか、廊下側にするか、決まっているのでしょうか？

[673: 匿名さん]

自宅と実家を見た限りでは、部屋側でした。

[674: 匿名ちん]

ダイニングテーブルやソファーを運び込むことを考えると引き違い戸が有利かもしれません。
普段使用するのはどちらか一方の戸のみなのでしょうが、ダイニングテーブルの位置をちょっと変えたら、違う方の戸が使いやすくなるということもあるかもしれません。
また、両側引き込み戸という選択もありそうですね。

[675: 賃貸屋]

予算が許すなら方引き戸や方開き戸よりも、引き違い戸や両開き戸の方が見た目にも豪華です。
特にスレ主様の間取りだと、玄関から一番目に付く位置にありますし、来客時のハッタリは重要ですよ。