私の考えた間取りについてご意見お願いします。

[購入検討中さん]

設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。

平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。

周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。

[533: スレ主]

＞スレ主さん、前にも書きましたが鬼門・鬼門って、その位置が何に対してどうダメなのですか？

鬼門、裏鬼門は、水回り（トイレ、浴室、キッチン）がダメだそうです。

鬼門（北東）は、日が当たらず寒いという理由で、裏鬼門（南西）は、暑いという理由みたいです。

冷暖房設備がなかった何十年も前の時代だったら、理にかなっているのかもしれませんが、これだけ住宅環境が発達した今の時代では、気にする必要はないと思っていますが。

鬼門、裏鬼門以外にも、家相上好ましくないとされる配置はたくさんあります。北の玄関はダメだとか。

設計士さんは、家相盤を間取図にあてて、あれこれ言っていました。
先日アップした間取図の玄関が凸凹していたのは、そのためです。

＞それと、設計士が鬼門のことを初めから言うのでしょうか？

お互いの両親、建材店のおじさん、設計士さん、鬼門については、皆が守った方が良いと言っています。
場所が田舎なため、敷地は100坪以上というのが当たり前の状況なので、
鬼門は守るのは当然という意識みたいです。

ただ、今度家を建てる場所は、田舎の中でもちょっと都会の方で、敷地もそんなに広くはなく、回りも家が建っているので、田舎の常識を当てはめられても困ってしまいます。

ちなみに、この前嫁さんの実家にお邪魔したとき、和室はたったの6畳なの？とか、神棚はちゃんと付けるの？とか聞いてきましたが、答えを濁しておきました。
ちなみに嫁さんの実家は、敷地200坪＋畑100坪で、回りは道路、畑、畑、畑という状況です。

[534: アナゴ]

タマさん　ワカメさん
ユニットバスの窓の件、ありがとうございました　確認します


スレ主さん
スレ汚しすみませんでしたm(__)m

[535: スレ主]

＞スレ汚しすみませんでしたm(__)m

いえいえ、とんでもないです(^^)

[537: 匿名さん]

501修正、誰も支持者がいませんが、独自路線を突っ走ります（泣）

502・カツヲさんの意見を取り入れてます。
玄関ないしリビングににお客さんがいるとき、風呂上りに身支度できているよう、洗面所からWICコーナーを経由させました。
あえて仕切りはしてないです。
リビングの暖気があるので、普段の着替えにもいいと思います。

トイレの使い勝手を優先して向きを変えました。
その分窓がなくなり、通風・採光に障害が出ますが、どっちみちトイレから常時換気がありますし、トップライト使用で明るい方が、客ウケもいいでしょう。
トイレの位置は玄関近くがいいという考えもありますが、生活習慣によってはそうとばかりは限らないでしょう。
ひとつのアンチテーゼとして。

廊下兼WICはこのプランの肝です。
これを越えるアイデアは今のところ思いつかないです。。。
他人がリビングにいるとき、なんかの拍子にプライベートな寝室が見えてしまうのが嫌なので空間をはさみたい、というのがそもそもの発想です。
天袋もしくは上棚設置まで考慮するなら、収納不足が劇的に解消できるのでいいと思うんですが。。。

和室南を縁甲板張りにしました。
初期案では南に広縁、西に吊戸棚＋地窓でしたが、建築面積削減の意味から広縁は省略してます。
この形態、リビングから見た姿がいいというのもあるんですが、畳焼けを防ぐのがもっとも重要な理由です。

[538: 申込予定さん]

>>537さん
私は支持してますよ〜がんばってください＼（＾o＾）／
これって和室の西に地窓があるんですね。
レス読むまで気づきませんでした。
スレ主さんとは相性合わないようですが、斬新なお考えの数々は我が家のためにメモメモしてます。

[539: スレ主]

昨夜、トイレの件で協議したのですが、やっぱり寝室の近くじゃないとダメとのこと。

今のところ、プラン３が有力。
（風呂、洗面所の位置は、要検討）

[540: スレ主]

添付します。

[541: カツヲ]

>537さん
わたしも支持しています。
今回のプランでさらに使いやすくなった感じがします。
個人的に、シャツ、パンツ、タオルは洗面室から手の届くところに置いておきたい派なので。
これならWICで着替え室にもなりますね。

で、このプランの場合ならトイレの前に客用の洗面台が欲しいですね。
泊まりのお客さんのときにWIC経由しないと洗面台に立てないのが少し気になるので。風呂に入ってもらうくらいの親しい人ならまだいいですけどね。
あと、洗面室横のWICは、下部の欠けをなくして収納を確保しつつ、玄関からもリビングからも両方から入れるようにしてはいかがでしょうか？

それにしてもこの家のコンセプトはやはり廊下兼WICの「見せる（魅せる）収納」ですね。
すごく面白いと思います。

[542: スレ主]

No.537の匿名さんのプランについて思うことを書きますね。

廊下兼WICといったとても斬新なアイデアだと思います。
大容量の収納力を確保し、また寝室、子供部屋といったプライベートスペースをリビングダイニングから離しており、とても効果的です。
また、浴室、洗面所を北西方向に持っていくことにより、寒さを低減しようという意図が見られます。

ただ、廊下兼WICについては、きちんと整理して収納しないと、とても見苦しくなってしまう可能性がありますよね。

[543: 匿名さん]

皆様、ありがとうございます。
ちょっと元気が出てきました。

スレ主さんのプラン3を改造してみました。
玄関からの土間・納戸の入口は吊り戸で、下部が空いてるイメージ。
浴室・洗面所の位置はここでいいのかという疑問はありますが・・・。
リビング〜和室間は引き込み戸がいいのですが、壁量が足りなくなりそうなので折戸で。
例の廊下兼WICをなくした分、個室の収納を増やし、主寝室には箪笥並べる分のスペースをこさえました。

[544: 匿名さん]

こんな感じです。

[545: カツヲ]

>スレ主さん
>ただ、廊下兼WICについては、きちんと整理して収納しないと、とても見苦しくなってしまう可能性がありますよね。

その部分がこのプランの肝だと思いますよ。「見せる収納」というのは掃除をしようという意識が働いたり、工夫のしどころになると思います。
それ以外でも収納は充実しているので見せない収納は手が抜けますしね。

>543さん
どんどんアイデアが出てきますね。尊敬してしまいます。
和室を客間として位置づけるなら、土間・納戸からのアクセスを和室ではなくリビングにしても良さそうですね。

[546: スレ主]

>>544

すごい！
同じ建築面積でこのような間取りも可能だとは、正直驚いています！
ただ、私が作った間取りもそうなのですが、玄関前から見た外観がかっこわるいですね。
なんか、のぺっとしているというか。

一番かっこよかったのは、設計士さんが作られた間取りに一番近いプラン１の間取りだったりもします。

[547: ワカメ]

みなさんのアドバイスで良い間取りが出来てるじゃないですか。
（スレ主さんと設計士さん間の会話は、ある意味無視した形ですが）

ところで、北側道路なので玄関からみた外観は、あまり拘らなくても良いのではないでしょうか。
（洗面・風呂・納戸が来ている以上、格好良くはならないでしょう）

どこともそうです。
逆に南面に、広くプライベートガーデンが取れるのですから。
それが、北側道路のメリットでデメリットなのですから。

南面道路は面構えは格好良くできるが、アプローチなので庭が小さくなりプライベートが無くなる。

土地を選ぶ時に検討するポイントです。

[548: タイコ]

外観なら、ポーチに屋根をかけて、Ｒの垂れ壁を付けると変化が出ますよ。
あとは窓を装飾したり、花台を置いたり、外構で工夫できます。
垂れ壁はついていませんが、ポーチに屋根をかけたイメージです。
見やすいように外壁と柱の色を変えてあります。

[550: スレ主]

玄関の外観については、外構などで工夫できるんですね！
余計な心配は、しないことにします。すみません。

匿名さんが提案していただいた間取り図をもとに、嫁さんと協議したいと思います。

[551: 匿名さん]

ウチも543さんに設計してもらいたかった。

本当に素晴らしいと思います。
大拍手です！！

[552: スレ主]

この間取りの場合、トイレ、寝室に通じる廊下には、ドアをつけた方がよいのでしょうか？

お手洗いの音が、ダイニング、リビングまで聞こえないかと思いまして。

[553: カツヲ]

暖房効率や音の心配をされるなら戸をつけるのは十分有だと思いますよ。
戸がないメリットは、広がりがでる、予算がその分安くなる、出入りに邪魔にならないといったところでしょうか。

[554: 匿名さん]

トイレの音相当気になると思います。
ドア程度で遮音は無理です。
私の家のトイレはこの間取りより離れていますが、音が響きます。
少々遠くても浴室のそばにあったほうがいいと思います。

[555: 匿名さん]

544のノーマル和室・仏間ありバージョンです。
仏間は通常両開きになりますので、中央にあったほうが使いやすいと思います。
和室から納戸への連絡があってもメリット少ないような気がしてきましたので、その分壁を増やしてあります。

トイレ、寝室に通じる廊下に戸をどうするかは好みですが、つけると天窓必須になりますね。
つけない方が使い勝手は上です。

[557: スレ主]

今、住んでいるアパートの間取り図です。
寝室からトイレまでの距離は、そこまで変わらないような気がします。

[558: 匿名さん]

妥協できるならばよろしいのでは。

[559: 匿名さん]

トイレの音、気にすれば気になるでしょう。
ただ、TV見ていたり台所仕事していたりするとき気になるかというとどうでしょうか？
寝てるとき大丈夫なのですから、そこまで心配しなくても良いのでは？

[560: 匿名さん]

お客様が来られて、トイレを使われたときどう感じますか？

[561: スレ主]

トイレの音ですが、水を流す音は多少聞こえても問題ないと思いますが、男性が小をする時のちょろちょろという音は、気になります。

[562: 匿名さん]

ですよね。
それに妥協するかしないかはです。
これはトイレだけの話しでありません。

[563: 契約済みさん]

っていうか、基本的にその位置（家の真ん中、リビングダイニングのそば？）にトイレだけがポツンとあること自体が不自然な気が…。
いろいろ考えた上で、音のことなども妥協したはずだとしても実際に住んでみると絶対に後悔する気がします。
マンションのように全体の間取りの真ん中にお風呂やトイレが集約されているならともかく、なんかスレ主さんの間取りだとものすごく違和感があるのは私だけ？

[564: 入居済み住民さん]

そうでもないですよ。
それだったら2階にポツンとトイレがあるほうが違和感あります。
慣れの問題でしょう。

[565: カツヲ]

いつも言うばかりなので私も間取りをひとつ。
537さんの間取り図をスレ主さんの意見にできるだけ合わせてみました。
537のはそのまま捨ててしまうのがもったいないのでこれはこれで残したいので。

でもこんな変え方したら537さんに怒られそうですね。

[566: 匿名さん]

スレ主さんは、どうやら平日の「火・水」がお休みのようですね。
どんな職種の方でしょうか。

家相とか鬼門とか、若い世代は気にしませんけど・・・
ただ、何かあった時にそれを理由にされたりしますからね。

事故ったとか、体調が良くないとか・・・

「ほら見なさい！やっぱり家相が〜鬼門を〜・・・」

あーうざい。

[567: 匿名さん]

＞565のカツヲさん

どうもありがとうございます。
プラン拝見しました、スレ主さんのところだと私の廊下兼WICよりも空間の有効利用が出来そうでいいですね。
LDKとパーソナルスペース、両方から利用しやすい大収納があると、やはり便利ですよね。

・・・これはあくまでも私が住むならの仮定ですが、例のやつには「半固定階段を設置して広い小屋裏収納へのアクセス」をつけたかったです。
そのためにこだわったあの面積です（笑）
430の外観図で東西に妻、南北に屋根を流したのにはそういう含みがありました。
階段を固定にすると役所が税金でうるさいかもなので、普段はつけっぱなしだけど一応はずすこともできる、「すごく立派なハシゴ」くらいのもので、踏み板が18センチ・幅60センチ以上あれば、通常の階段に比べれば貧弱ですけど、物は運び込めるかな？なんていろいろ考えてたんですが・・・。
スレ主さんは予算ギリギリでしょうし、小屋裏収納にも興味なさそうですから、用無しのアイデアでしたね。

[568: カツヲ]

>567の匿名さん

スレ主さんの、廊下兼WICに難色を示しておられたのと、ダイニング裏のトイレに躊躇されてたのでこういうふうにさせてもらいました。
根が雑な人間なので、窓やドアがいい加減ですが、そこはご愛嬌ということで。
あと、子供部屋の収納のサイズをもう少し縮めて居住スペース（というよりはドアの開閉スペース）を設けようと思っていましたが、子供の思春期の読書を心配されるくらいなので、収納でワンクッションおいてみました。

私個人的には廊下兼WICと小屋裏収納にすごく惹かれますね。

[569: スレ主]

私の中でもベストプラン。
35.2坪です。

トイレの件は、玄関近くでOKってことで、嫁さん納得しました。

[570: 匿名さん]

う〜ん、今更ですが、寝室を一番日当たりの良いところに置いて、
リビングの日当たりをわざわざ悪くするってのが、どうしても
理解できないです。
九州だと朝日が遅いから、子供部屋を東に振るのは悪くないと
思いますけど・・
寝室からトイレに行くのにリビングを抜けるのも夜中は不便。
リビングを一番南に持っていけば、トイレ近くに寝室を置ける
のに・・

ついでに書いておきますと、洗面所をキッチン真裏にして、北東を
風呂、玄関脇をトイレにした方が、冬の洗面所の寒さが少しだけ
和らぐと思うのですが、まあ好みですか。

ああ、私は鬼門の類は一切気にしない人間です。

[571: スレ主]

寝室とリビングの位置を入れ替えるということでしょうか？

[572: 磯野藻屑源素太皆]

私もリビングは南側の方が良いと思います、何度考えても。。。
８畳とリビングの間の押入れで明らかに部屋が暗くなります。
休みの日などの昼間に家族団らんを寝室でやるわけじゃないので何故８畳が一等地に行くのか・・・。

プラン４に１票。

[573: 570]

>571
単純にはそうですね。
土地に余裕が有るのに日当たり悪いリビングって
実際に住むと間違いなく悲しいですよ。

>572
プラン4もキッチンとダイニングを南ってのはどうかと。
プラン2だと九州としてはリビングが狭いのかな？という
気がするので、これをベースにモデファイってのが私感。

私なら、多分、洗面所や風呂を北西に持っていくと思います。

[574: スレ主]

リビングを南側に持ってきました。

玄関からトイレが丸見えというとろこがちょっと気になりますが、その他はなかなか良い感じにまとまりました。

これで、33.3坪です。
設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。

[575: スレ主]

脱衣所が回りから見え難くしました。

また土曜日打ち合わせっていうのに、大丈夫かな・・・

[576: じんろく]

わたしがこの前立ち読みした本で、子供部屋にグルニエを作って、寝室にするみたいなプランのお宅が載ってました。

屋根裏を収納として使う事を考えていないと仰ってましたが、こんなのを作っておけば、将来子供が増えた時のプライベートスペース確保にもなりませんかねぇ？

[577: 匿名さん]

今まで何度か間取りをUPさせていただいた者です。

569について
トイレの位置、夜中の利便性を無視してまで鬼門に持ってくるのは何故？？？
ご家族から反対されないのが不思議。
それ以外はまとまってると思います。
納戸の東西はもう四半間狭くても、収納力・使い勝手変わらないと思います。

574・575
今更考え方ブレないでくださいよ〜これらが本当に今までのやつよりまとまってるとお思いならかなり重症ですよ。

[578: 匿名さん]

そこまでいじくらなくても…。
リビングを明るくしたいなら、プラン4に１票。寝室からトイレも近いし、子供部屋も明るくなりそうだし、収納も多いし、いいと思うんだけどなぁ。

[579: 入居済み住民さん]

スレ主さんの所は共働きらしいですから、リビング南じゃなくてもいいんじゃないですか。
間接光で落ち着いた感じに仕上がれば。
暗くないですよ、決して。

＞これで、33.3坪です。
＞設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。
家が狭くなれば比例して安くなると思ってませんか？
勘違いです。
キッチン・バス・トイレなどの値の張る住宅設備の数が減るわけじゃないので、むやみに坪数減らそうとしてもそれほど安くならないです。
確実に暮らしにくくなりますけど。

[580: ワカメ]

もう、レスが無いので決定かと思ってました。
皆さんのレスが少なくなったのも、スレ主さんの意思が固まってきたように思えるからだと思います。（悪く言うと、興味なくなった。意見のし甲斐が無くなった）

N0.569がベストプランならそれで良いのでは。

しかし、「リビングを南に」ってのは、私がかなり以前から言ってたことですが。今更ね・・・。

いくら、今共働きでも一生昼間に過ごさない訳じゃあるまいし。
それなら、日当たり何か最初からどうでも良いわけだし。もっともっと、真剣に自分達の将来を考えて（その通りにはならないが）家造りしなきゃ。
今のことだけ考えてるのなら賃貸で良いのでは。


こんなことで、心が揺らぐようじゃ家が完成しても、色んなことで後悔したり悩んだりするでしょうね。

何回も言ってますが、この先山のように決定すべき事項がありますが、同じ調子で決まらないのでは、と人事ながら心配します。

少しきついようですが。まだ、甘いと思います。

[581: カツヲ]

>これで、33.3坪です。
>設計士さんのプランから約4坪減。費用でいくと100万〜150万のマイナスでしょうか。

まず、579さんの言われることが一点。
あと、家の形が複雑になると、その分壁や屋根の材料費も工賃も跳ね上がります。工務店によっては、設備が変わらなければ、純粋に坪数で算出しているところもあるみたいですが、ほとんどの業者は資材・工賃の積み上げで算出しますので、逆に値段があがることも考えられます。
なので、同じ坪数でも正方形の家と凹凸の多い家はかなり金額が違ってきます。ざっと見た感じでは569と574ではさほど値段が変わらない感じがします。

[582: スレ主]

>>579

＞家が狭くなれば比例して安くなると思ってませんか？

思っていませんよ。
比例するのなら、40万×4坪で160万の減となります。
わざわざ、100万〜150万のマイナスと書いたのは、比例しないことを承知しているからです。

>確実に暮らしにくくなりますけど。

そうでしょうか？
私は、ひとつひとつの部屋が広すぎるのも暮らしにくくなると思います。
冷暖房効果も落ちますし。
また、今回の設計は、1マスが955mm単位なので、一般的な910mm単位の部屋よりも、面積で10％増えます。

収納は多くても困りませんが、部屋が大き過ぎるのも問題だと思います。


>>578

>そこまでいじくらなくても…。

考え方をリセットしました。
寝室は日が当たらなくても良いとかリビングが南が良いという皆さんのアドバイスを参考にして間取りを決定しました。
自分では、意外といけていると思ったのですが、なにか欠点がありますか？
風通しは悪そうですが、動線、採光は良いと思いますが。

>>577

>トイレの位置、夜中の利便性を無視してまで鬼門に持ってくるのは何故？？？
>ご家族から反対されないのが不思議。

寝室からトイレが遠いに越したことはないですが、夜中の利便性を重要視するのか、トイレの音漏れや昼間（外出前後）や施工性を重要視するのか、考え方はそれぞれだと思います。
それから、鬼門についてですが、鬼門だから、どうってことはないと思います。
わざわざ鬼門から外すために、数m位置をずらしたことで、どうなるもんじゃないと思うのですが・・・・
一番敷地を有効できる場所にトイレを設置したら、そごがたまたま鬼門だったということです。


>今更考え方ブレないでくださいよ〜これらが本当に今までのやつよりまとまってるとお思いならかなり重症ですよ。

どこがどうまとまっていないのでしょうか？
今朝、嫁さんに見せたら、そこまで批判はされなかったですよ。

今までの間取り案と大差はないと思います。