私の考えた間取りについてご意見お願いします。

[購入検討中さん]

設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。

平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。

周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。

[351: 通りすがり]

このスレ最初から頑張って読んだけど、この雰囲気でこれ以上意見求めるのって無理でしょ。
希望がたくさんあるなら、ここで暇つぶしてないで、現実の人達に相談したら？
ま、このスレ主のレベルじゃ、たいした家は建たないでしょうけど。
釣り士としたら、かなりのレベルだけどね。

[352: 入居済み住民さん]

>だから、今の段階で、費用のことを心配してもしょうがないのです。

・・・ダメだこりゃ。

[353: 匿名さん]

＞親切丁寧にレスしている皆様へ

皆様のスレ主様への寛大な心、誠実な対応、大変頭が下がる思いで拝見させていただいております。

ただこれまでのやりとりを拝見する限り、大変失礼な言い方になりますがこちらのスレ主様は常識人ではございません。

皆様は迷えるスレ主様をどうにか救ってあげたい一心でレスなさっているのだと思いますが、第三者の私が見る限り皆様のお気持ちと努力が実を結ぶようにはとうてい思えません。

拝見しているこちらが心苦しく感じます。

どうかここは心を鬼にしてスレ主様の為にも身をお引き願うことはできないでしょうか。

これ以上やりとりしても同じ事の繰り返しです。
意見の相違が生じてスレ主様に罵られるのがオチです。

どうぞ今一度よくお考えになってみてください。
手を差し延べるばかりが掲示板の役割ではありません。

すべてはこちらのスレ主様の為です。

どうかご理解を。


追記
第三者の私のような者が図々しく横やりをして大変申し訳ありません。
ただ善意ある皆様のことを思うと口を挟まずにはいられませんでした。
どうかお許しくださいませ。

[354: スレ主です。]

>スレ主さん、長文作成中に付き、しばらくお待ち下さい。

いつまで待てばいいのですか？

[355: スレ主です。]

基本的なことで申し訳ありませんが、何方か教えてください。
例えば和室6畳とした場合、壁の厚みがあるため実際の広さは狭くなると思いますが、そうなると壁の厚みにより畳みのサイズが変わってしまうため、不便だと思うのですが、どう考えたら良いのでしょうか？

現在、方眼紙の１マスを955mmで設計してもらっているのですが、実際の部屋は、壁の厚み分狭くなるため、京間の畳（1910×955）は入らないですよね？どう考えたら良いのでしょうか？

[356: スイッチ]

さっきから洗面台の高さや、畳のサイズのこだわってるようですが、そんなことより、大まかな間取りプランや、金額オーバーの際の優先順位を考える方が先では！！
そんなディテールにこだわってたら、どんどん費用はアップしますよ。建材店だってあくまでも、その会社での標準でしか考えてないですよ！！

[357: 土地勘無しさん]

畳を京間で指定して
設計士に設計してもらえば？

[358: 匿名さん]

No.354 by スレ主です。　2007/10/18(木) 18:51

>スレ主さん、長文作成中に付き、しばらくお待ち下さい。

いつまで待てばいいのですか？

アンタが待たせてるんだってば（笑）

[359: カツヲ]

>だから、今の段階で、費用のことを心配してもしょうがないのです。

えっと・・・なんかすごくポジティブですね・・・

はっきり言わせてもらいます。
総額２０００万そこらでスレ主さんが思っているような家は建ちません。とても無理です。どうしても建てようと思ったら妥協が必要です。その妥協をするときに、何が妥協できるか、そのための優先順位付けが必要です。
その過程で、私を含め２階建てを勧めている人は平屋のこだわりを捨てるべきだと言っています。一番デメリットが少ない（というよりもメリットのほうが大きい）のが２階建てにすることだからです。
２階建てにして全てが解決するわけではないですが、とりあえずそれで間取りの自由度も増えて、採光も良くなり、予算的にもほかにまわすことができます。
スレ主さんの今までの発言を見る限りでは、２階建てにするのは妥協できる範囲だと読み取れます。

平屋はどうしても妥協できないなら、それ以外のところでしわ寄せがきます。採光とか間取りで妥協する部分が２階建てにするよりもずっと大きくなります。もう一度いいますが、はっきり言って、スレ主さんが思っているようなものは無理です！

[360: 匿名さん]

畳は部屋にあわせて入れてくれるから、そんな余計なことじゃなくもっと先に考えることがあると思いますよ。

[361: 大手検討中]

スレ主さんはホント、ポジティブでうらやましぃ

私は今、資金面で行き詰まってしまいました(´・ω・`)

そうです　スレ主さんは今はまだ細かいディテールも資金も気にしなくて良い段階です
ローン申し込んであっても関係ありません
足りなくなったら借り直せば良いのですから

週末のプラン打合せと見積りを楽しみに待っていれば良いのですよ

きっと貴方とともこが100％満足する家が建ちますから

[362: 匿名さん]

あほらしい堂々巡りの論争に
疲れてきたのでスレの最初から読んでみた。
スレ主も最初は聞く耳も持ち人に対する礼儀もわきまえていた。
が、

>No.44 by スレ主です。　2007/10/11(木) 16:33
>室内への採光を良くするために庭を広くするのは無駄だと思いますが。
>2階建て、2階建てって＊＊ですか？

の辺りからおかしくなった。

ちなみにそれまで１週間で４４投稿
その後１週間で３００以上の投稿

分水嶺はここだな。

しかし４０手前の男が予備費も計上せずに家建てるか普通？
普通は１割から２割のアップを見込んでおくだろ。

[363: スレ主です。]

＞普通は１割から２割のアップを見込んでおくだろ。

一応、1割（200万）は、増えても大丈夫なように資金は確保しております。

[364: 匿名さん]

UPします。

[365: 匿名さん]

↑しょうもない間取りですな。

[366: スレ主です。]

間取り図のアップありがとうございます。

なかなか考えられた間取りだと思います。

廊下兼WICが広いことと、子供部屋の形がちょっと気になりますが、その他は良いプランだと思います。
床面積は40坪強でしょうか？ちょっと広いですね。

[367: 匿名さん]

お前は評論家か？

[368: 匿名さん]

>>366
どこまで上から目線なんだ、お主は。
それにさぁ、最初は度外視していた採光が
気になり始めていろんなところにスレ乱発するくせに、
なんで寝室がこの場所がいいんだ？
寝ている間に光合成でもするつもりか？

っていうかお主仕事してるのか？

[369: 匿名さん]

いつまで、このスレ主に付き合ってんの？
ホントは、家建てる力もないし、一緒に住む家族もいないんだろ？
４０手前のニートのくだらん妄想には、付き合いきれないよ。

[370: 匿名さん]

>>366
364は34坪弱。

＞廊下兼WICが広いことと、子供部屋の形がちょっと気になりますが
何か不都合が？

[371: 匿名さん]

修正。

[372: スレ主です。]

34坪弱？
1尺は、いくらで設計されてます？

[373: 匿名さん]

そんなのメーター方でも、自分の任意の尺でも換算して計算すればすむことじゃん。

[374: スレ主です。]

皆様、いろいろとありがとうございます。
明日の打ち合わせ、頑張ってきます！

[375: 匿名さん]

この頓珍漢なかみ合わなさは一体何なんだ。やり取りする気がないのか？

1尺は1尺でしかないと思うが。何センチかが知りたいなら検索したらどうなの。あなたがいじっている「パソコン」という機械でインターネットが出来るなら、簡単に調べられるでしょう。
370さんの間取りは、見たところマイホームデザイナーで作られてるようですが、あれは「尺モジュール」という選択肢があって、勝手に尺モジュールの部屋が出来るようになってるんですよ。だから1尺何センチ、なんて考えて作ってるわけじゃないのです。
あなたは今、尺が何センチかとか、畳の大きさなんて気にしてもしょうがない段階の話をしてるところなんだと、何度言えばわかるんでしょうか。そんなのは間取りが大まかに決まってから気にすればいいのです。
というか370さんの質問に答えたら？

＞廊下兼WICが広いことと、子供部屋の形がちょっと気になりますが
何か不都合が？

[376: スレ主]

＞何か不都合が？

子供部屋があの形は、不都合ですよ。

ベット、机を置きにくいですし。

廊下兼WICってのも初めて見ましたがけど、使い勝手がどうなのかなっと思います。

また、間取を決める場合は、尺の単位を決めてからやるのが常識。

敷地に入りませんでしたじゃ、すみませんからね。

[377: 匿名さん]

荒らしの粘着っぷりが笑える

スレ主頑張れ！！

[378: スレ主]

ハウスメーカで、家を建てるときもこんな感じなのでしょうか？

設計士さん、建材店の方と明日打ち合わせをするのですが、いつもごちらが両方の都合を聞いて時間調整や場所決定を行っています。
「お忙しいところ申し訳ないですが、打ち合わせしていただけますでしょうか？」ってかなり下手に出ています。

こっちは、全体が見えていないんだし、建材店の方から、全体のスケジュールを提示してもらって、じゃあ、今週はこれをきめましょう。来週は、これを・・・と段取りしてもらいたいのですが・・・・

家を建てるまでは、決めなきゃいけないことがたくさんあると思うんですよ。こんな調子で家が建つのか・・・心配です。

[379: 購入検討中さん]

＞また、間取を決める場合は、尺の単位を決めてからやるのが常識。
こんな常識ありましたっけ？

あくまでも１尺＝３０．３センチです。

それを言うなら、メーターモジュールか
尺モジュールのどちらにするかを決める。
の間違いでは？


段取りなどが遅いのは、主さんが、他の工務店で建てることが無いと思って、甘く見られているのでは？

[380: 匿名さん]

スレ主さんは設計士、建材店と家を作るのに向いてないんですね。スレ主さんの言うとおり、ＨＭでは営業が間に立って、なんでも段取りしてくれます。
スレ主さんみたいな人は、ＨＭに頼んでＨＭ主導で、豊富な平屋の間取りの中から選んで建てるのが一番良かったんだろうに。
心配って言うけど、自分で親のしがらみと建てる相手を選んだ以上、どうにもならないんだから文句言わずにがんばったほうがいいですよ。

間取りについて。
371さんの間取りにちょっと思ったこと。
リビングを広げて、子供部屋側のWIC兼廊下はなくす。
親の部屋はWICはそのまま残して、WICを通って寝室に入る形にする。
トイレは玄関右の納戸の一番奥に設置する。（鬼門とか気にしないならここが一番いい）
でいいんじゃない？

[381: 入居済み住民さん]

>371
の図面を見て。

やはり、リビングが暗くなりそうですね。
本当であれば子供部屋・寝室のところにリビングを持ってくるのがベストなんでしょうが、平屋に拘る限りどうにもなりませんね。
せっかく家を作るのにもったいないなぁ、の一言です。

スレ主さんの家作りは客観的に見て残念な結果に終わりそうですが、まあ、できる範囲で頑張って下さい。

[382: タラ]

３７１の図面をざっと見ると

東西　１０ｍ９２（尺モジュール）　
　　　１２ｍ（メーターモジュール）

南北　１２ｍ２８５（尺モジュール）
　　　１３ｍ５０（メーターモジュール）

ポーチ、デッキ含まずで　３４．５７坪（尺モジュール）
　　　　　　　　　　　　４１．７５坪（メーターモジュール）

といったところですね。（多少の誤差は御勘弁）

＞また、間取を決める場合は、尺の単位を決めてからやるのが常識。

本か何かの受け売りのような気がしますが（少し曲解している？）、
上の方も書かれていますが、尺モジュールにするか、
メーターモジュールにするかを選択するという話ですよね？
（もしくは施工者によって決まってしまう事も多々ある）
１間のサイズのことをおっしゃっているのでしょうが、
地方、施工者によってほとんど決まってしまうのではないでしょうか？
（プレカット業者などとも関係すると思いますし）

畳のことも書かれていましたが、上記の関係もありますし
大壁にするか真壁にするか等でももちろん変わってきます。
よほど特別なこだわりが有る場合を除き、
畳の”サイズ”のことまで（少なくとも現時点で）気にされなくても
施工者がつじつまを合わせるのが普通だと思います。

御予算ももう少し余裕を見られてはいかがでしょうか？
その敷地ですから外構だけでも２００万なんてすぐですよ？
（カーポートなど無でも！）

せっかく間取りソフトをお使いになるようになったのですから、
提案いただいた間取りを自分で入力してみるだけでも
良い点、悪い点、なぜそういう配置になったか等、
図面を見ているだけでは気づかないことがたくさんあると思います。
その上で良いなと思うところを残しつつ御自分の希望を当てはめてみる、
そして自分なりの間取りを作り上げていく、又意見を聞く
ということの繰り返しをして行こうという姿勢が必要ではないかと。
間取りを逆提案するならそれぐらい当たり前にやらないとダメですよ。

私は全くのド素人（最近家は建てましたが）で
参考にならないかもしれませんが、
必要以上に頭でっかちにならずに、皆さんの御意見に
ゆっくり耳をお方向けになってみるのも一考に値するかと思います。

余計なことと思いつつも長文失礼致しました。

[383: スレ主]

昨日の嫁さんとの会話

私「今週末、設計士さんと打ち合わせに行くから」
妻「え、何を打ち合わせるすの？」
私「何って、まだ間取も何も決まってないじゃん！」
妻「この前の図面じゃだめなの？」
私「あれだと西日が厳しそうだし、リビングが暗くなりそうだから、いろいろと検討しなおさなきゃいけないでしょう」
妻「そうか」

私「まだ、何にいくらかかるのか全く見えてないし、参考までに実家に寄って見積もり見せてもらおう。後で、お金が費用が増えましたなんて言われたらどうしようもないから」
妻「それは絶対ないって親は言ってたよ。任せておけば大丈夫だよ」
私「・・・・」

こっちは、毎晩、間取図とにらめっこし、実際に生活しているイメージをさせて、あーでもない、こーでもない、っといろいろと悩んでいるのに・・・

[385: スレ主です。]

タラ様、書き込みありがとうございました。

今回いろいろと間取を検討していくなかで、なんで3LDKで40坪も行くの？と思うことが多々ありました。
展示場で同じ延べ床が40坪で2階建ての家を見ると、すごく広くて部屋数も多いんです。
なんでわざわざ費用を高くして平屋にして、窮屈な思いをしなきゃなんないの？と自己嫌悪に陥ることもあります。
ちなみに今一条で建てている同僚は、2階建てなのですが、延べ床31坪で4LDKとうちより1部屋多いです。
うちは、955mmの尺モジュールで設計されているというのもあるかもしれませんが。（同僚の家は910mmみたいです）
この違いで、単純に10%面積増となってしますから。

[387: スレ主]

温厚な私もそろそろ限界。様

ご指摘ありがとうございました。

今、疑問に思っていること、不安に思っていること、明日の打ち合わせでぶつけたいと思います！

自分の不甲斐なさを反省しております。

[388: 匿名さん]

955mmって、壁含まない寸法？
だったらそれは尺じゃなくてメーターモジュールだと思うけど。
尺モジュールとメーターモジュールの意味知らないのかな。
メーターで設計すればそりゃあでかくなるのは当たりまえ。設計ソフトの設定変えれば？
ちなみに同僚さんの家は尺モジュールですね。

[389: スレ主]

>955mmって、壁含まない寸法？

壁を含んでいます。

設計士さんは、方眼紙に手書きで図面を書かれているのですが、１マスは、955mmということでした。

尺モジュールは、場所によったり、設計士によったりで、910mmだったり、955mmだったりと違うみたいです。

今回は、955mmで設計されているので、部屋の大きさも、もうちょっと小さくても良いかもしれませんね。
今のイメージは、下記の通りです。
寝室：8畳〜10畳
子供部屋：6畳
和室：6畳
キッチンダイニング：10畳〜12畳
リビング：10畳

[390: 匿名さん]

＞388
メーターモジュールで壁を差し引いたら、柱４寸として855だよ。1000−（60＋12.5）×2
955というのは、聞いたことが無いのですがね。地方ならあるのかもしれませんが。

[391: タラ]

余計なお世話かもしれませんが、
間取りをまだ御自分でお考えになりたい、というおつもりならば
壁調整の単位も御確認された方がいいと思います。
１尺単位、４分の１間単位、０．５尺単位でも出来るところ等、
それによっても出来ることは大きく変わります。
それによって９５５モジュール？の弱点も克服できるかもしれませんし。

また、総額がどれくらいになりそうか？
をしっかり御確認下さい。
家がいくら？ではなく、住めるまでいくら？を十分にお考え下さい。

一般的でないモジュールの場合、
家具などの収まりが悪い場合もあるので、お気をつけ下さい。

[392: 匿名さん]

>955mm
調べてみた。京間の寸法だそうです。

http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%A5%E2%A5%B8%A5%E5%A1...

[393: 匿名さん]

内々、955なんですね。ということは、モジュールとは考え方が違いますね。

[395: ワカメ]

素人で申し訳ないですが、

京間サイズ（内寸９５５）の和室として、その他の部屋はどうなるのでしょうか？
建具等の規格物があるのでしょうか？

スレ主さんの地域（九州南部）では当たり前なら、心配ないのでしょうが。

メーターモジュールより大きいので、間取りの自由度は少なくなりますよね。


今日は、レス少ないね。

[396: スレ主]

＞内々、955なんですね。ということは、モジュールとは考え方が違いますね。

柱の中心間が955だと思います。

[397: 392]

もういっちょ。↓

近畿地方以西で使われてきた部屋の基準寸法で、関西間ともいう。柱の内寸で１間とし、6.3尺（1910mm)×3.15尺（955mm)の畳を用いる。対して江戸間（関東間、田舎間）は柱の心心の距離で押さえ６尺を１間とする。主に静岡県以東で使われる。今日ではこれが主流。

というわけで、955mmで京間なら内寸のはず。
上記「6.3尺（1910mm)×3.15尺（955mm)の畳」を使った部屋の外側に柱を立てるため、内寸となるそうです。
芯芯で955mmという寸法では、どのモジュールにも当てはまらないと思いますが。

[398: スイッチ]

ってことは、メーターモジュールよりも大きくなるわけね。静岡以東に住んでるので勉強になりました。このスレで初めて役立ったかも。（笑）
これが立て横で効いてくるから相当大きくなりますね。その建材店はこの寸法しかできないの？九州の事情はわからないけど、そこにこだわりがないなら、通常の尺モジュールの方が間取りの融通も利くし、流通している材料からも安くあげやすいんじゃない？もちろん、その建材店の購入の不得手はあるかもしれませんが。
私は上記の理由で、基本は尺モジュールを採用し、廊下や階段だけメーターと併用しました。できるかは間取りによりますが。

[399: タマ]

決してスレ主を擁護するわけではないですが、

調べてみると、畳のサイズとして

六二間
（3尺1寸×6尺2寸、940mm×1880mm）九州地方の一部で利用されている。

六一間
（3尺5分×6尺1寸、925mm×1850mm）近畿・中国地方の一部で利用されている。

中京間（ちゅうきょうま）、三六間（さぶろくま）
（3尺×6尺、910mm×1820mm）のサイズ。主に愛知・岐阜・三重県の中京地方や福島・山形・岩手の東北地方の一部、および北陸地方の一部と沖縄、奄美大島で使用されている。

等がありますので、柱やボードの厚みにもよりますが、
芯芯９５５ｍｍというモジュール？
も地方により存在するのではないでしょうか？

[400: 匿名さん]

>スレ主
石膏ボードの規格を調べてみましたが955モジュールはありませんね。910、1000それ以外は1220というのがありますが用途は知りません。まさかオール塗り壁ですか？

[401: ワカメ]

我が家も最初、尺を基準に廊下・階段をメーターで計画し間取り作りましたが、最終的にはメーターにしました。
でも、上手に配置すると無駄なくmixできますよ。

但し、縦横にメーターを入れると、当然対面もメーターになりますし、２階も影響受けますから注意してくださいね。

日本はまだまだ、尺モジュールが７〜８割らしいです。
理由は、尺でしか建築できない工務店が圧倒的に多いことです。
従って、メーターモジュール用の建具や建材・設備の需要も少なく、意外と都合の良い物が無かったりします。
（最近ＨＭがメータと言うところありますが、まだ少数派らしいです）

※ちなみに、良く車イスには尺では厳しいとか書かれていますが、メータにしたところで辛うじて通れるだけで、家そのものが対応（玄関からバリアフリー等）してなければ意味がありませんし、尺用の車イスがあるので関係ないようです。

畳の部屋だけですよ、尺やメータが関係するのは。
他の部屋は、１間単位作らずに、０．２５間単位で調整可能なので「何畳」って考えずに、「何㎡」と考える方が自由ききます。

すいません、脱線しました。

[402: 匿名さん]

もしモジュールが955だとすると、サイディング、石膏ボードなどの規格物は使えないということになりますね。きちんと確認されたほうが良いと思いますよ。

[403: スレ主]

皆様、いろいろなアドバイスありがとうございます。

ちょっと頭がてんぱってます（＾＾；

坪40万で出来るとおっしゃった建材店のおっちゃんの真意を確かめたいと思います。（上物だけで、基礎工事、外構は別だよ）って言われたらショックです。

[404: 匿名さん]

少なくとも外構、給排水は別でしょうね。あと考えられるとしたら、管理諸経費とか。まー、間取りが決まらないと、きちんとした見積もりも出来ないのですけどね。

[405: タマ]

地盤改良費をよく確認してね。
隣が大丈夫だったから・・・なんていうのは絶対にありえませんから。

[406: ワカメ]

>>405
その通りです。
そんなところでケチったら、住んでる間２０年も３０年も冷や冷やしやがら住むことになるよ。

私達に比べれば、べらぼうに安い土地なんだから地盤調査と改良費くらい見ておいてください。

基礎も大事ですが、その土台はもっと大事ですよ。

土日は顔出せませんので、これで失礼します。
明日の打合せは、身のあるものになることを願っています。
また、報告ください。
（来春入居が絶対でなければ、一からやり直すくらいのつもりで望んで欲しいです。納得いくまで話し合ってください。）

[407: 匿名さん]

九州間ってご存知ですか。
九州では９５５モジュールが一般的でした。
今もそうなのかはわかりません。

[408: 坪＝４０万は]

坪単価を指しています。

一般的に坪単価は本体工事+別途工事までを指し、水道管の引込み、排水管工事、ガス・通信工事や照明・カーテン・エアコン・家具、造園、外構工事は含まれていない例が大半です。

別途工事に基礎工事は含まれていますが、地盤調査費、地盤改良費用は含まれません。
農地転用では、地盤がユルユルなのでは。
ソイルセメント改良でも５０〜１００万程度、鋼管杭工事なら２００万円近く掛かる事もあります。

また、税金や保険・各種手続き、水道・下水・電話・ガスの加入料、引っ越しの費用、地鎮祭・棟上式・落成式などの費用も必要ですよ。

[409: スイッチ]

うちは事前に調査をして、その結果をもとに各社に見積もってもらいました。鋼管杭で約１００万円になりました。工務店の管理費は乗ってなくてこの金額です。（工務店あての見積りをそのまま見ているので間違いありません。）管理費を乗せてくる会社は普通に２割とか乗ってましたよ。
きっと農転なら、境界の擁壁も必要でしょうし。

[410: 賃貸屋]

スレ主様は少し考え違いをしているようです。

尺モジュール・メーターモジュールもあくまで目安であって、それにのっとらないと建てられない訳ではありません。（特に畳などのサイズはどうにでもなります）

尺モジュール・メーターモジュールに合わせて設計したほうが良いのは、サッシやドアなどの建具類や水周りのユニットです。これらのパーツは既製品を使えないと、倍の価格でもすみません。

[412: 賃貸屋]

411さんに同意です。

特に地盤改良費は、建物で利益が得られないときなどに、利益を上乗せして見積もってくる事が多々ありますので。

[413: 大手検討中]

スレ主さん
いよいよ明日打合せですね

テンパっているみたいですがキチンと整理して打合せに望みましょう

明日の打合せで良くディスカッションして、次回の打合せの日時も決めておけば安心ですよ

次回の打合せで実行に近い間取りと詳細な見積りを貰えるよう、設計士と建材屋さんに要求しましょう

では、明日はがんばって

[414: 購入検討中さん]

お勧めの間取り作成ソフト（フリー）を教えてください。

[415: 匿名さん]

せっけい倶楽部

[416: 賃貸屋]

間取りPlannerPlus（フリー版）

２Ｄ面での間取り作成なら、設計クラブよりも使い勝手が良いです。

[417: カツヲ]

明日、打ち合わせですか。

スレ主さん、ここまでひたすら間違いだらけの家作りをしています。
だいぶ気付いてきてるみたいですが、ここのところで元に戻さないと、本当にどうしようもなくなりますよ。

とりあえず、スレ主さんは施主なので建材店や設計士に気を使って交渉すべきではありません。その時点で完全になめられています。関係を良好にすることと、へりくだることはまったく違います。
主導権をスレ主さんがしっかり握って、今までみたいな進め方をあらためるよう頑張ってください。

[418: 匿名さん]

>>ズレ主

>昨日の嫁さんとの会話

>私「今週末、設計士さんと打ち合わせに行くから」
>妻「え、何を打ち合わせるすの？」
>私「何って、まだ間取も何も決まってないじゃん！」
>妻「この前の図面じゃだめなの？」
>私「あれだと西日が厳しそうだし、リビングが暗くなりそうだから、いろい
>ろと検討しなおさなきゃいけないでしょう」
>妻「そうか」

>私「まだ、何にいくらかかるのか全く見えてないし、参考までに実家に寄っ
>て見積もり見せてもらおう。後で、お金が費用が増えましたなんて言われた
>らどうしようもないから」
>妻「それは絶対ないって親は言ってたよ。任せておけば大丈夫だよ」
>私「・・・・」

>こっちは、毎晩、間取図とにらめっこし、実際に生活しているイメージをさ
>せて、あーでもない、こーでもない、っといろいろと悩んでいるのに・・・

つい先日までおぬしは西日もリビングの日当たりも全く軽視していた。
予算も２千万でできると豪語していた。
つまり愚妻と同レベルであった。
ところがここでボコボコにされようやく家作りのスタートラインが遠くに
見えるところまでやってきた。
そこを認識したら。
オマヌケ夫婦だな。

大幅な予算アップで暮らしにくい平屋が出来上がり、地震が来て
あっさり壊れるとみた。

[419: 匿名さん]

371の図について説明。
955モジュールというのは知らなかったので、普通の尺モジュールのつもり。
廊下兼WICについては、プライベートな寝室・子供部屋と客の来るLDKの緩衝地帯として、布団を干す際の庭へのアプローチとして、足りない収納を補う意味として、いろいろ考えた末こうなった。
個人的に寝室・子供部屋に本棚や箪笥を置くのが好きではない（寝てるときの地震が怖い）ので。
ま、収納力は高くないけど、天袋ないし上棚つける手もあるなと。
リビングは四方から光が入るので、見た目ほど暗くならないと思うが、トップライトは必要かも。

少し修正。

[420: 匿名さん]

それにしても、この段階で総額２千万でおさまるって言い切って契約までする建材店は普通信用おけんわな。

契約書におそらく「○○工事は別途〜、○○の場合は施主負担で〜」てな項目を入れてさらりと流してるんだろうな。
建材店としてはとりあえず自分ところに金が入ればあとはどうなろうが知ったことじゃないし。

[421: ヌレ主です。]

>>418

ごちゃごちゃ　うるさい（怒）
文句言わずに、間取りUPしろ。
ちなみに妻は　20歳だ、うらやましいか？

[422: 賃貸屋]

419様の間取りだと、玄関からリビング丸見えですけど宜しいのですか？
（昔の２ＤＫみたいで嫌がる方が殆どだと思います）
あとトイレの位置が奥すぎませんか？

[423: 匿名さん]

＞419様の間取りだと、玄関からリビング丸見えですけど宜しいのですか？

主の希望です。

[424: 賃貸屋]

>>423

そうだったんですね失礼いたしました。

[425: 匿名さん]

424さん

いえいえ、いいんです。
この設計図の玄関は、主さんの希望を叶えております。

一応、添付にて補足。
Ｎｏ．３２２にて主発言です。

>住宅メーカーの展示場を見て思うのですが、玄関からリビングが見えないところが多いですね。
玄関から入って正面は壁で、右または左に90°折れたところにリビングのドアがあるというパタンが多いです。
そして、トイレ、脱衣所などの水回りは、玄関からは行けず、リビング、ダイニングを経由して行くというパタンです。

その後にＮｏ．３２４にて、ワカメさんが諭しておりますが。

[426: 賃貸屋]

425様

と言う事は、スレ主様は住宅展示場等でＨＭの方への突っ込んだ質問などは、殆どしていない可能性が高いですね。

あとスレ主様、キッチンの上部収納を取り付けない形であっても、コンロ部分の前と横には仕切り壁を残しておかないと、アイランド型の高価なキッチンユニットか、ファンを高性能な物への変更を選択せざるをえなくなりますよ。

[427: 入居済み住民さん]

キッチンはどれ使っても2000万で収まるって材木屋が言ってた！とか言い出しそうで怖いんですが、スレ主さん。

[428: いつか買いたいさん]

TVとか本とか見てみたら？
折角の注文住宅なんだから、人によってはオシャレな家建ててるよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/

[429: 入居済み住民さん]

本来ならば設計士や建材店の尻を叩いてプランの3~4つも出させなければいけないのに、スレ主は完全にナメられてるね。
スタートからこの調子じゃ絶対にいい家なんて建つわけない。

それと、95坪の土地って一般的には広いけど、駐車場を4台分取って平屋で、って考えると決して広くはないですよ。
平屋にこだわるのであればタダ同然の南側の土地も一緒に買って、もう少し余裕を持って作ればいいのにね。
まあ、お金が無いって言われればそれまでだけど。

でも、土地と家合わせて2000万円前半の予算って安いよなぁ。
普通の予算があって、なおかつ二階建てにすれば庭も広いし、土地が安いぶん家にもお金をかけられて夢が広がりそうなのに、このスレ主の家はそういう夢が広がるような部分が見えてくるどころか、「だめだこりゃ」のため息ばかりだもんなぁ。

[430: 匿名さん]

419です。
説明補足します。

設計士が書いたという図面をベースに、スレ主の希望を全部込みにしてくとこうなる。
面積を絞りつつリビングと玄関のリッチさを演出するには廊下を省くのがベターと思った。
一応腰壁を少し挟んで、丸見えにならないようにしたんだが。
トイレの位置については、スレ主の頻尿を考慮した結果。

ちなみに外観はこんな感じをイメージ。

[432: 入居済み住民さん]

ずっと見ていたんですけど。
設計や材木屋に気を使うのは有る程度しょうがないかなと。
だって2000万で全てを込みでという施主さんでしょ。
利益なんて知れてますし、上客優先になるでしょう。
ボランティアじゃないんだから。
安い分、自分で動かないと！

設計と話が合わないようなら新しく自分で探しませんか？
費用は建築費の1割程度（200万）ですが
現場のチェックもしてもらえるし、
主さんのストレスを考えたら安いんじゃないですか？

[433: 大手検討中]

打ち合せはどうなりましたかね？

結果報告楽しみにしてますよ

[434: 風呂上り]

ぱっと見クソ間取りかと思ったが、419の説明読んでるといい家のような気がしてくる。
間取りって不思議だ。

ところでスレ主はどうした？
設計士との話がこじれて寝込んでるか？

[435: 入居済み住民さん]

>>434さん

419さんは22さんと同一人物ですね。
外観に拘る所といい、位置関係に意味づけされてる所といい、おそらくはプロの方でしょう。
プロでもラフプランに間取りソフト使用することありますから。
いずれにせよ、その献身はこのスレ主にはもったいない。。。

[436: 匿名さん]

放置プレイか

[437: 匿名はん]

４１９さんのプランは風通しが・・・

[438: スレ主]

皆様、おはようございます。
昨日、建材店にて、設計士さんと打ち合わせを行なってきました。

まず、地盤検査について質問したところ、ベタ基礎だから大丈夫でしょう。という感じで、やられるつもりがなかったので、ちゃんとやってもらうようにお願いしました。
費用はかかってもいいから、取り急ぎ検査をやってもらい、必要であれば地盤改良を行なうということになりました。

間取りについては、西側ウッドデッキで、南側に寝室、子供部屋とする間取りに落ち着きました。
南側をウッドデッキした場合の間取りもその場で書いていただいたのですが、リビングの壁面が少なくなり、収納やTVの置き場所にこまりうで、通風も悪そうなのでやめました。
詳細間取りは、後でPCに入力してアップします。
あと、これは予想していたことですが、納戸（タンス置き場）を検討する必要があります。タンス2つを並べようとすると4畳程度必要となり、間取り的にかなり厳しく、また坪数も大きくなってしまいました。
昨夜遅くまで嫁さんと検討したのですが、とりあえず、子供部屋にタンス置こうと思っています。
あと、追加として、玄関横に自転車等がしまえる土間の収納を作ってもらいました。（当初の場所がタンス置き場でした）

ガラス瓦については、リビングとダイニングに付けたいと話をしました。
フラット瓦だと雨漏りの可能性がないか、瓦業者に電話してもらいました。
うちでは、やりたくないっという業者と大丈夫！という業者があり、意見は分かれていましたが、最終的な設計士の回答としては、屋根の勾配からすると、フラットでも問題ないということでした。

費用面については、こちらから、地盤改良、基礎、外構など建物以外も含めて2000万ということで話をしました。
建材店のおじちゃんの話では、キッチンや床の材質、天井の高さなどによっても変わって来るため、今の段階では予算内におさまるかはわからないとの回答。

ちなみに、義両親の家は、外構抜き、エアコン抜きで、坪45万とのことでした。

来週、また打ち合わせを行なうことになりました。

[439: 匿名はん]

バツグンだよね。

[440: 賃貸屋]

ガラス瓦を取り付けるのはいいんですが、採光部以外は屋根に天袋を設けないと輻射熱でとっても熱くなりますので注意してね。

でもね、平屋なら寝室と子供部屋をガラス瓦か天窓での採光にして、南側をリビングにするのがセオリーなんですけど、設計士さんは指摘してくれなかったのかな。

[441: スレ主]

ガラス瓦についてですが、天袋は設けるそうなので、大丈夫かと。

＞平屋なら寝室と子供部屋をガラス瓦か天窓での採光にして、南側をリビングにするのがセオリーなんですけど、

そうなんですか？

北玄関なので、南側をリビングにすると、廊下が長くなってしまうので、今回は、真中にリビングをもってきました。

[442: 匿名さん]

スレ主さんお帰りなさい。
図面アップしてくれるのを首を長くして待ってるんですけど
まだですか〜？

ところで、前に話題になった地盤調査の件ですけれど、
「布基礎だから大丈夫」なんて一昔前のセンスのおっちゃんなので、
「土地の四隅と真ん中計って固かったから大丈夫」と言われないよう、
気をつけてください。

コストを見積もる為の予備調査としてはそれでも良いですが、
図面を確定して、建物の角など構造上力が加わる地点を計測しないと
本来意味がないですよ。
50ｃｍずれたら突然弱い地盤が出現、なんてこともあります。
ウチの土地です（涙）

[443: 匿名さん]

SSだったら最低5箇所検査してもらえ。

[444: スレ主]

寝室の天窓は、月明かりが明るくて眠れないって方もいるそうなので、やめときました。

[445: 賃貸屋]

無理に変更をする必要はありませんが、変なけちり方をしなければ、天窓やガラス瓦からの採光は調節できますよ。

もし予算が厳しくなるようであれば、カッコは悪いけれど外構は手作りでぼちぼち仕上げていく方法もあります。（建物本体の妥協は出来る限り避けるのが吉）

[446: 匿名さん]

電動ブラインドとはいわず、
ロールスクリーンという手もあります。
（専用のスクリーンもあるそうです）

でも、九州でしたよね。
台風の夜なんか眠れないかもしれませんね。
南の窓が若干東にふれてますから
朝日で目覚めるのは、薄手のカーテンごしが得策かも。

[447: スレ主です。]

大変遅くなりましたが、間取り図をアップします。

玄関横の納戸は、土間で、自転車などを収納します。

和室とリビングの間はふすまを付けます。

[448: スレ主]

賃貸屋様、書き込みありがとうございます。

ガラス瓦の下は、屋根裏部屋があって、屋根裏部屋と天井との間は、光を通す擦りガラスまたはふすまになるとのことでした。
なので、南側に設置しても部屋が暑くなることはないみたいです。
かなり、予算的に厳しいので、ウッドデッキは、お金が貯まってから作くったり、フェンスは、ボチボチ作っていくことになるかもしれませんね。

[449: 匿名さん]

419です。
447の間取りで満足されるなら、もう出番はないですね。
本来の役割は終わったようですし、スレを閉じるか、雑談板に移行するかしてはいかがですか。

[450: 賃貸屋]

予想よりも良い間取りになってますね。

気になる点と言えば、リビングの壁は正方形にした方が使い勝手が向上するのと、玄関横の納戸は外からも出し入れ出来るようにした方が使い勝手は良いと思われます。