私の考えた間取りについてご意見お願いします。

[購入検討中さん]

設計士さんがなかなか間取りを提案してくれないので、ある程度こちらで考えて逆提案しようと思っています。

平屋だと間取りが難しくて試行錯誤しています。
間取り図を添付しますので、アドバイスをお願いします。

周辺状況ですが、北側は道路で、東西南は、2階建て住居です。

[340: 匿名さん]

平屋が人気ってｐｐｐｐｐ

[341: ワカメ]

平屋が人気って知らなかったけど。
せいぜい、↓　みたいな感じが多いと思うけどね。
大体２０坪程度です。
参考に。

http://www.hiraya-life.com/model.html

[342: 賃貸屋]

せっかく広い敷地に建てるんですから、可能ならば平屋の方が絶対に良いですよ。

特に年をとった時や、介護が必要な方を抱えると、昇降機がなければ２階以上はデッドスペースになりがちです。

あと間取りについてのアドヴァイスをもとめるなら、敷地図だけでなく建蔽率や容積率ぐらいは言っておかないと、実際に可能な間取りがわかりません。また、基本的に農地を購入するつもりでしたら、地盤調査は先にいれておかないと、地盤改良が必要なのかどうかの判断や見積り額にとんでもない開きがでかねません。

ちなみに、ある程度自分の中で間取りの希望がきまっているなら、設計士の方に図面を引かせておいてから、理想に近づけるように要望を出していくのは時間の無駄（殆ど一からやり直しと同じ）になりますし、逆に失礼です。（特にのんびりした設計士みたいですしね）

[343: スレ主です。]

最近、平屋建の人気が出ているようで、大手ハウスメーカーにおいても、平屋建ての製品に力を入れているようにも思います。
老後の夫婦2人のたたずまいというコンセプトが強いのかもしれませんが。

特に住友林業のホームページを見ると、老後はこんな家を建てて夫婦でゆっくり暮らしたいなっと思ってしまいます。

[344: カツヲ]

ワカメさん、お褒めいただきありがとうございます。

さて、スレ主さん

>でも、平屋建てが人気が出ているのも事実ですよね。
>老後を考えると、平屋の方が良いですし、リビング中心で常に皆の気配が感じられるのも良いと思います。

えっとですね、TPOってわかりますか？
スレ主さんが退職して第二の人生を一人もしくは奥さんと二人で過ごすならみんな平屋で賛成すると思います。もしくは家族で足が悪い人がいるがエレベーターを付ける費用はないというのでもわかります。
または、ワカメさんがおっしゃるように周りに何もなくもっと広大な土地があって予算もいくらでもあるならいいと思います。

今与えられた情報（土地はそこそこ広いが、家族が増える可能性はある、家族みんな若くて健康、予算はすごく少ない、まわりは家で囲まれる、部屋数はある程度必要、採光重視）を考えると、平屋という選択肢はあまり適当ではないと判断するのが妥当ではないでしょうか。

[345: 大手検討中]

スレ主さん
間取りの希望は全て設計士に伝えてあるのですか？
連絡済の項目と未連絡の項目を整理しておいてください

あと、優先順位も忘れずに

それにしてもいちょうの木ですか…

紅葉、落葉はきれいですが、銀杏臭いですよ

匂いは大丈夫ですか？

[346: スレ主です。]

＞土地はそこそこ広いが、家族が増える可能性はある、家族みんな若くて健康、予算はすごく少ない

若くはないですよ。40手前ですから。
それから、予算は普通だと思いますよ。

会社の同僚も最近新築しておりますが、皆、坪単価40〜45万程度で建てております。

建材店であれば、1割は安くはなるでしょうから、平屋で40万ってのは、そんな現実からかけ離れた額じゃないと思います。

[347: スイッチ]

何度も契約済みでレスしてましたが、同じ人が何人かいるので名前を改めます。
建築中のうちは、２階建てです。寝るとき以外はＬＤＫと隣り合う和室を中心に集う。だから将来的に夫婦だけになれば和室を寝室にして、１階だけで暮らせる、マスオさんでも来れば２階は娘家族にあげるそんなコンセプトです。（４ＬＤＫで延べ床３５坪弱）そんな考え方もありますよ。

そうすれば敷地に対しては余裕ができるので、北側は駐車場、南側に２階建てが建っても採光は確保でき、それまでは日当たりのいい庭として使えるんじゃないですか。
考えようですが、平屋以外の条件をできるだけ満たした２階建てと、条件を譲った平屋、どっち？

[349: カツヲ]

今までのレス読んでますか？

>若くはないですよ。40手前ですから。

４０手前なら一般的にあと２〜３０年は元気に生活できますよね？
８０まで生きるとしても、家を建ててから残りの人生の大部分は二階建てでも困らない期間だと思いますが。

>それから、予算は普通だと思いますよ。
>会社の同僚も最近新築しておりますが、皆、坪単価40〜45万程度で建てております。

何度も言われていますが、家を買うのは建物だけではありません。
建物だけなら坪40〜45万だといくらでもあると思います。平屋になるとそこから坪3〜5万程度上がると思われます。また、土地・建物以外の予算は１千万くらいかかることもありますよ。

>建材店であれば、1割は安くはなるでしょうから

希望的観測ですよね？実際どうなるかは見積もりをもらわないとわかりません。

[350: スレ主です。]

>希望的観測ですよね？実際どうなるかは見積もりをもらわないとわかりません。

ですね。
だから、今の段階で、費用のことを心配してもしょうがないのです。

妻の実家も畑を宅地にして平屋を建てているので、見積書を参考に見せてもらいたいと思います。

[351: 通りすがり]

このスレ最初から頑張って読んだけど、この雰囲気でこれ以上意見求めるのって無理でしょ。
希望がたくさんあるなら、ここで暇つぶしてないで、現実の人達に相談したら？
ま、このスレ主のレベルじゃ、たいした家は建たないでしょうけど。
釣り士としたら、かなりのレベルだけどね。

[352: 入居済み住民さん]

>だから、今の段階で、費用のことを心配してもしょうがないのです。

・・・ダメだこりゃ。

[353: 匿名さん]

＞親切丁寧にレスしている皆様へ

皆様のスレ主様への寛大な心、誠実な対応、大変頭が下がる思いで拝見させていただいております。

ただこれまでのやりとりを拝見する限り、大変失礼な言い方になりますがこちらのスレ主様は常識人ではございません。

皆様は迷えるスレ主様をどうにか救ってあげたい一心でレスなさっているのだと思いますが、第三者の私が見る限り皆様のお気持ちと努力が実を結ぶようにはとうてい思えません。

拝見しているこちらが心苦しく感じます。

どうかここは心を鬼にしてスレ主様の為にも身をお引き願うことはできないでしょうか。

これ以上やりとりしても同じ事の繰り返しです。
意見の相違が生じてスレ主様に罵られるのがオチです。

どうぞ今一度よくお考えになってみてください。
手を差し延べるばかりが掲示板の役割ではありません。

すべてはこちらのスレ主様の為です。

どうかご理解を。


追記
第三者の私のような者が図々しく横やりをして大変申し訳ありません。
ただ善意ある皆様のことを思うと口を挟まずにはいられませんでした。
どうかお許しくださいませ。

[354: スレ主です。]

>スレ主さん、長文作成中に付き、しばらくお待ち下さい。

いつまで待てばいいのですか？

[355: スレ主です。]

基本的なことで申し訳ありませんが、何方か教えてください。
例えば和室6畳とした場合、壁の厚みがあるため実際の広さは狭くなると思いますが、そうなると壁の厚みにより畳みのサイズが変わってしまうため、不便だと思うのですが、どう考えたら良いのでしょうか？

現在、方眼紙の１マスを955mmで設計してもらっているのですが、実際の部屋は、壁の厚み分狭くなるため、京間の畳（1910×955）は入らないですよね？どう考えたら良いのでしょうか？

[356: スイッチ]

さっきから洗面台の高さや、畳のサイズのこだわってるようですが、そんなことより、大まかな間取りプランや、金額オーバーの際の優先順位を考える方が先では！！
そんなディテールにこだわってたら、どんどん費用はアップしますよ。建材店だってあくまでも、その会社での標準でしか考えてないですよ！！

[357: 土地勘無しさん]

畳を京間で指定して
設計士に設計してもらえば？

[358: 匿名さん]

No.354 by スレ主です。　2007/10/18(木) 18:51

>スレ主さん、長文作成中に付き、しばらくお待ち下さい。

いつまで待てばいいのですか？

アンタが待たせてるんだってば（笑）

[359: カツヲ]

>だから、今の段階で、費用のことを心配してもしょうがないのです。

えっと・・・なんかすごくポジティブですね・・・

はっきり言わせてもらいます。
総額２０００万そこらでスレ主さんが思っているような家は建ちません。とても無理です。どうしても建てようと思ったら妥協が必要です。その妥協をするときに、何が妥協できるか、そのための優先順位付けが必要です。
その過程で、私を含め２階建てを勧めている人は平屋のこだわりを捨てるべきだと言っています。一番デメリットが少ない（というよりもメリットのほうが大きい）のが２階建てにすることだからです。
２階建てにして全てが解決するわけではないですが、とりあえずそれで間取りの自由度も増えて、採光も良くなり、予算的にもほかにまわすことができます。
スレ主さんの今までの発言を見る限りでは、２階建てにするのは妥協できる範囲だと読み取れます。

平屋はどうしても妥協できないなら、それ以外のところでしわ寄せがきます。採光とか間取りで妥協する部分が２階建てにするよりもずっと大きくなります。もう一度いいますが、はっきり言って、スレ主さんが思っているようなものは無理です！

[360: 匿名さん]

畳は部屋にあわせて入れてくれるから、そんな余計なことじゃなくもっと先に考えることがあると思いますよ。

[361: 大手検討中]

スレ主さんはホント、ポジティブでうらやましぃ

私は今、資金面で行き詰まってしまいました(´・ω・`)

そうです　スレ主さんは今はまだ細かいディテールも資金も気にしなくて良い段階です
ローン申し込んであっても関係ありません
足りなくなったら借り直せば良いのですから

週末のプラン打合せと見積りを楽しみに待っていれば良いのですよ

きっと貴方とともこが100％満足する家が建ちますから

[362: 匿名さん]

あほらしい堂々巡りの論争に
疲れてきたのでスレの最初から読んでみた。
スレ主も最初は聞く耳も持ち人に対する礼儀もわきまえていた。
が、

>No.44 by スレ主です。　2007/10/11(木) 16:33
>室内への採光を良くするために庭を広くするのは無駄だと思いますが。
>2階建て、2階建てって＊＊ですか？

の辺りからおかしくなった。

ちなみにそれまで１週間で４４投稿
その後１週間で３００以上の投稿

分水嶺はここだな。

しかし４０手前の男が予備費も計上せずに家建てるか普通？
普通は１割から２割のアップを見込んでおくだろ。

[363: スレ主です。]

＞普通は１割から２割のアップを見込んでおくだろ。

一応、1割（200万）は、増えても大丈夫なように資金は確保しております。

[364: 匿名さん]

UPします。

[365: 匿名さん]

↑しょうもない間取りですな。

[366: スレ主です。]

間取り図のアップありがとうございます。

なかなか考えられた間取りだと思います。

廊下兼WICが広いことと、子供部屋の形がちょっと気になりますが、その他は良いプランだと思います。
床面積は40坪強でしょうか？ちょっと広いですね。

[367: 匿名さん]

お前は評論家か？

[368: 匿名さん]

>>366
どこまで上から目線なんだ、お主は。
それにさぁ、最初は度外視していた採光が
気になり始めていろんなところにスレ乱発するくせに、
なんで寝室がこの場所がいいんだ？
寝ている間に光合成でもするつもりか？

っていうかお主仕事してるのか？

[369: 匿名さん]

いつまで、このスレ主に付き合ってんの？
ホントは、家建てる力もないし、一緒に住む家族もいないんだろ？
４０手前のニートのくだらん妄想には、付き合いきれないよ。

[370: 匿名さん]

>>366
364は34坪弱。

＞廊下兼WICが広いことと、子供部屋の形がちょっと気になりますが
何か不都合が？

[371: 匿名さん]

修正。

[372: スレ主です。]

34坪弱？
1尺は、いくらで設計されてます？

[373: 匿名さん]

そんなのメーター方でも、自分の任意の尺でも換算して計算すればすむことじゃん。

[374: スレ主です。]

皆様、いろいろとありがとうございます。
明日の打ち合わせ、頑張ってきます！

[375: 匿名さん]

この頓珍漢なかみ合わなさは一体何なんだ。やり取りする気がないのか？

1尺は1尺でしかないと思うが。何センチかが知りたいなら検索したらどうなの。あなたがいじっている「パソコン」という機械でインターネットが出来るなら、簡単に調べられるでしょう。
370さんの間取りは、見たところマイホームデザイナーで作られてるようですが、あれは「尺モジュール」という選択肢があって、勝手に尺モジュールの部屋が出来るようになってるんですよ。だから1尺何センチ、なんて考えて作ってるわけじゃないのです。
あなたは今、尺が何センチかとか、畳の大きさなんて気にしてもしょうがない段階の話をしてるところなんだと、何度言えばわかるんでしょうか。そんなのは間取りが大まかに決まってから気にすればいいのです。
というか370さんの質問に答えたら？

＞廊下兼WICが広いことと、子供部屋の形がちょっと気になりますが
何か不都合が？

[376: スレ主]

＞何か不都合が？

子供部屋があの形は、不都合ですよ。

ベット、机を置きにくいですし。

廊下兼WICってのも初めて見ましたがけど、使い勝手がどうなのかなっと思います。

また、間取を決める場合は、尺の単位を決めてからやるのが常識。

敷地に入りませんでしたじゃ、すみませんからね。

[377: 匿名さん]

荒らしの粘着っぷりが笑える

スレ主頑張れ！！

[378: スレ主]

ハウスメーカで、家を建てるときもこんな感じなのでしょうか？

設計士さん、建材店の方と明日打ち合わせをするのですが、いつもごちらが両方の都合を聞いて時間調整や場所決定を行っています。
「お忙しいところ申し訳ないですが、打ち合わせしていただけますでしょうか？」ってかなり下手に出ています。

こっちは、全体が見えていないんだし、建材店の方から、全体のスケジュールを提示してもらって、じゃあ、今週はこれをきめましょう。来週は、これを・・・と段取りしてもらいたいのですが・・・・

家を建てるまでは、決めなきゃいけないことがたくさんあると思うんですよ。こんな調子で家が建つのか・・・心配です。

[379: 購入検討中さん]

＞また、間取を決める場合は、尺の単位を決めてからやるのが常識。
こんな常識ありましたっけ？

あくまでも１尺＝３０．３センチです。

それを言うなら、メーターモジュールか
尺モジュールのどちらにするかを決める。
の間違いでは？


段取りなどが遅いのは、主さんが、他の工務店で建てることが無いと思って、甘く見られているのでは？

[380: 匿名さん]

スレ主さんは設計士、建材店と家を作るのに向いてないんですね。スレ主さんの言うとおり、ＨＭでは営業が間に立って、なんでも段取りしてくれます。
スレ主さんみたいな人は、ＨＭに頼んでＨＭ主導で、豊富な平屋の間取りの中から選んで建てるのが一番良かったんだろうに。
心配って言うけど、自分で親のしがらみと建てる相手を選んだ以上、どうにもならないんだから文句言わずにがんばったほうがいいですよ。

間取りについて。
371さんの間取りにちょっと思ったこと。
リビングを広げて、子供部屋側のWIC兼廊下はなくす。
親の部屋はWICはそのまま残して、WICを通って寝室に入る形にする。
トイレは玄関右の納戸の一番奥に設置する。（鬼門とか気にしないならここが一番いい）
でいいんじゃない？

[381: 入居済み住民さん]

>371
の図面を見て。

やはり、リビングが暗くなりそうですね。
本当であれば子供部屋・寝室のところにリビングを持ってくるのがベストなんでしょうが、平屋に拘る限りどうにもなりませんね。
せっかく家を作るのにもったいないなぁ、の一言です。

スレ主さんの家作りは客観的に見て残念な結果に終わりそうですが、まあ、できる範囲で頑張って下さい。

[382: タラ]

３７１の図面をざっと見ると

東西　１０ｍ９２（尺モジュール）　
　　　１２ｍ（メーターモジュール）

南北　１２ｍ２８５（尺モジュール）
　　　１３ｍ５０（メーターモジュール）

ポーチ、デッキ含まずで　３４．５７坪（尺モジュール）
　　　　　　　　　　　　４１．７５坪（メーターモジュール）

といったところですね。（多少の誤差は御勘弁）

＞また、間取を決める場合は、尺の単位を決めてからやるのが常識。

本か何かの受け売りのような気がしますが（少し曲解している？）、
上の方も書かれていますが、尺モジュールにするか、
メーターモジュールにするかを選択するという話ですよね？
（もしくは施工者によって決まってしまう事も多々ある）
１間のサイズのことをおっしゃっているのでしょうが、
地方、施工者によってほとんど決まってしまうのではないでしょうか？
（プレカット業者などとも関係すると思いますし）

畳のことも書かれていましたが、上記の関係もありますし
大壁にするか真壁にするか等でももちろん変わってきます。
よほど特別なこだわりが有る場合を除き、
畳の”サイズ”のことまで（少なくとも現時点で）気にされなくても
施工者がつじつまを合わせるのが普通だと思います。

御予算ももう少し余裕を見られてはいかがでしょうか？
その敷地ですから外構だけでも２００万なんてすぐですよ？
（カーポートなど無でも！）

せっかく間取りソフトをお使いになるようになったのですから、
提案いただいた間取りを自分で入力してみるだけでも
良い点、悪い点、なぜそういう配置になったか等、
図面を見ているだけでは気づかないことがたくさんあると思います。
その上で良いなと思うところを残しつつ御自分の希望を当てはめてみる、
そして自分なりの間取りを作り上げていく、又意見を聞く
ということの繰り返しをして行こうという姿勢が必要ではないかと。
間取りを逆提案するならそれぐらい当たり前にやらないとダメですよ。

私は全くのド素人（最近家は建てましたが）で
参考にならないかもしれませんが、
必要以上に頭でっかちにならずに、皆さんの御意見に
ゆっくり耳をお方向けになってみるのも一考に値するかと思います。

余計なことと思いつつも長文失礼致しました。

[383: スレ主]

昨日の嫁さんとの会話

私「今週末、設計士さんと打ち合わせに行くから」
妻「え、何を打ち合わせるすの？」
私「何って、まだ間取も何も決まってないじゃん！」
妻「この前の図面じゃだめなの？」
私「あれだと西日が厳しそうだし、リビングが暗くなりそうだから、いろいろと検討しなおさなきゃいけないでしょう」
妻「そうか」

私「まだ、何にいくらかかるのか全く見えてないし、参考までに実家に寄って見積もり見せてもらおう。後で、お金が費用が増えましたなんて言われたらどうしようもないから」
妻「それは絶対ないって親は言ってたよ。任せておけば大丈夫だよ」
私「・・・・」

こっちは、毎晩、間取図とにらめっこし、実際に生活しているイメージをさせて、あーでもない、こーでもない、っといろいろと悩んでいるのに・・・

[385: スレ主です。]

タラ様、書き込みありがとうございました。

今回いろいろと間取を検討していくなかで、なんで3LDKで40坪も行くの？と思うことが多々ありました。
展示場で同じ延べ床が40坪で2階建ての家を見ると、すごく広くて部屋数も多いんです。
なんでわざわざ費用を高くして平屋にして、窮屈な思いをしなきゃなんないの？と自己嫌悪に陥ることもあります。
ちなみに今一条で建てている同僚は、2階建てなのですが、延べ床31坪で4LDKとうちより1部屋多いです。
うちは、955mmの尺モジュールで設計されているというのもあるかもしれませんが。（同僚の家は910mmみたいです）
この違いで、単純に10%面積増となってしますから。

[387: スレ主]

温厚な私もそろそろ限界。様

ご指摘ありがとうございました。

今、疑問に思っていること、不安に思っていること、明日の打ち合わせでぶつけたいと思います！

自分の不甲斐なさを反省しております。

[388: 匿名さん]

955mmって、壁含まない寸法？
だったらそれは尺じゃなくてメーターモジュールだと思うけど。
尺モジュールとメーターモジュールの意味知らないのかな。
メーターで設計すればそりゃあでかくなるのは当たりまえ。設計ソフトの設定変えれば？
ちなみに同僚さんの家は尺モジュールですね。

[389: スレ主]

>955mmって、壁含まない寸法？

壁を含んでいます。

設計士さんは、方眼紙に手書きで図面を書かれているのですが、１マスは、955mmということでした。

尺モジュールは、場所によったり、設計士によったりで、910mmだったり、955mmだったりと違うみたいです。

今回は、955mmで設計されているので、部屋の大きさも、もうちょっと小さくても良いかもしれませんね。
今のイメージは、下記の通りです。
寝室：8畳〜10畳
子供部屋：6畳
和室：6畳
キッチンダイニング：10畳〜12畳
リビング：10畳