ミサワの蔵のある家＞悩んでます

[匿名さん]

35坪（50/100）の土地に、ミサワの蔵のある家を建てようと考えています。
大きな家は建てられないので、収納性の高い蔵のある家を検討しているのですが、通常の2階建て住宅と異なるのでデメリットが無いか気になります。
・蔵高（1.2m）の分2階の天井が低くなり狭く感じる？
・2.5階の段違い構成なので、通常の2階建てより風の通り抜けが悪い？
いかがでしょうか？

[No.2 by 匿名さん 2006-09-03 20:51:00]

2get
ミサワで大丈夫ですか？

[No.3 by 匿名さん 2006-09-04 00:57:00]

１階と２階の間に蔵を作ると、その分家の高さが多くなるだけ。
だから、蔵のある家は外から見るとすぐわかる。背が高いから。

風の通り抜けを考えるならビキコートを考えれば？
そういいながら、自分はミサワで建たなかったけど。

[No.4 by 匿名さん 2006-09-04 01:28:00]

>・蔵高（1.2m）の分2階の天井が低くなり狭く感じる？
大丈夫ですよぉ。０３さんのいうとおりです。ただ２階のパネルを小さいものにしたら、ひくくなるかもだけど、ミサワさんの方で購買天井など提案してくれます。
>・2.5階の段違い構成なので、通常の2階建てより風の通り抜けが悪い？
いかがでしょうか？
今、ミサワさんは微気候といって、室内の空気を自然に排出したり高さを生かした、風の道をつくる工夫がしてあります。営業さんにきいてみたら？

[No.5 by 匿名さん 2006-09-04 13:23:00]

スレ主様へ

ミサワの物件を実際にご覧になったことはありますか？（モデルハウスを除く）
建築中のものを含めて、ご覧になられる事をお奨めします。

私は仕事でミサワの新築物件に良く出入りをしていました。
お子様や奥様が専業主婦ならもう1度考えられた方がいいかと思います。

[No.6 by 匿名さん 2006-09-04 20:11:00]

僭越ながら、蔵は使う人のライフスタイルで必要か必要でないか決めるべきだと存じます。
おっしゃられるように蔵の上の二階は片流れの屋根にして勾配天井にしないとかなりの圧迫感です。
興味本位で蔵を設けると失敗します。
何よりも蔵を何に使うかです。
物置にすることが多いですが、何年も使用しないものをお金をかけて仕舞い込む場所を設ける事が本当に得策でしょうか？その結果二階の一部（一階の天井高を高くするとすべて）が圧迫感ある空間になってしまいます。収納は最低限（いらないものをお金かけてしまわない）にしてもっと空間を生かす設計になされたらいかがでしょうか？
子供の遊び場にするという提案もありました。しかし何年使えますか？
それよりも高さ規制を生かして一階あたりの天井高を高くしてゆとりあるインテリアにしたほうが得策です。

[No.7 by 匿名さん 2006-09-04 20:49:00]

蔵をどう使うかはそれこそライフスタイルの違いです。
何年も使わないものをしまっておくケースばかりではありませんので。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28792/

[No.8 by 匿名さん 2006-09-05 23:21:00]

>07
06です。
お気にさわったら申し訳ありません。
たとえばの話をしたわけで、当然ライフスタイルによると思います。
このような場所にご意見を求めているわけですから、それなり様々な見方や中には忠告もあるでしょう。
迷われているようでしたらこんな参考になる展示場もありますよ。
川崎ですが
http://tokyo.misawa.co.jp/br_yoko_north/2006/04/post_6.html
蔵上階の天井の低さや風通しを実感できます。

[No.9 by 匿名 2006-09-06 03:15:00]

>06さん
天井が低いと言うのは、どれくらいのことをいってるんですか？
天井低いなんて、感じたことないんですが。

>二階の一部（一階の天井高を高くするとすべて）が圧迫感ある空間に
>なってしまいます。収納は最低限（いらないものをお金かけてしまわない）にして
>もっと空間を生かす設計になされたらいかがでしょうか？
１階の天井高が高いところは、蔵がないところですよ？蔵の構造を理解してないようですね。
今の生活スタイルで収納に困ってる人がいっぱいいるというのに、また困らせるの?
自分の価値観をおしつけてませんか？
スレ主は
>大きな家は建てられないので、収納性の高い蔵のある家を検討している
といってるのに、それを否定してあなたにスレ主の何がわかってるの？
単純に疑問に答えてあげれば充分かと思いますが＾＾

[No.10 by 匿名 2006-09-06 03:17:00]

>０５さんへ
なぜそうおもわれるのでしょうか？

[No.11 by 匿名さん 2006-09-06 08:27:00]

庭が広い田舎ではあまり有用とは思えない。
庭にイナバの物置建てても坪単価よりよっぽど安いしね。

土地が確保できない市街地方面では有用だとは思う。
ただ、蔵の上の部屋へは一回からだとちょっと遠く感じるので、その辺をどう考えるかですね。
気にならなければ問題無しでしょ。

[No.12 by 匿名さん 2006-09-06 10:16:00]

蔵の件は過去スレにもありますのでそちらを良く読まれると言いと思います。
土地の狭さと蔵の話を一つ。
私が建てるときに（予算がなかったので）アイフルとアットに出した課題は「５人家族で
４０坪の家に車を３台置けて趣味の部屋を１部屋造ることと言う物でしたが、どちらも一
長一短どころか車を３台置けるプランは出てきませんでした。
諦めてミサワを冷やかしに言ったら３２坪のプラン（蔵６畳ｘ２、寝室も収納別で８畳取れ
て子供部屋も６畳ｘ３部屋）ですべてクリヤしてきました。
融資も個人で言ったら断られたのにミサワを通したら何とか下りまして無事建ちました。
ゆとりを感じさせる間取りでは全くありませんが機能的には理想の家が建ちました。
蔵高は１．４ｍ取るとキャスター付きの椅子に座って移動しても頭はぶつかりませんので
使いようによっては色々使えますし、２階リビングと隣り合わせの北側の蔵なら空調もい
りません。
２階リビングで４．５ｍ吹き抜けにしましたがやはり夏は暑いので２．７ｍ位で部分勾配に
すれば良かったかなと思うこともありますが開放感も捨てがたいです、この件は一長一短と
言えるでしょう。
車３台置くと家の外には物置を置くスペースすらありませんのでセンチュリーで土間蔵を付
けると良かったかも知れません。
ただし家は４層構造になって階段だらけにはなりますが。
狭小住宅は収納が大きな課題になりますので蔵は有利だと思います。

[No.13 by 匿名さん 2006-09-06 10:20:00]

上記肝心な部分を間違えました
誤＞４０坪の家に車を３台置けて
正＞４０坪の土地に車を３台置けて
です。

[No.14 by 匿名 2006-09-06 20:33:00]

自分も蔵持ちです。建築基準の高さ制限が許せば２階の天井は普通の家より
高く出来ますよ。(勾配天井ですが）
問題点は、階段です。蔵を設けることにより、階段が長くなります。
そのため、間取りに階段面積が多く取られます。階段下を有効に使うことを
考える必要があるでしょう。
１階の居間は、蔵のおかげで天井が３．２ｍありますので開放感があります。
また、余分なものが蔵に納まりますので、各部屋がスッキリします。
ただし、キッチンで必要なものや居間で必要なものまで蔵に入れると不便です。
それぞれの部屋にも収納を考えたほうがいいでしょう。
風に関しては、立地条件と窓の配置によります。蔵から居間が見えるならば
開けられる窓にする手もあります。ただし、子供の落下対策は必要です。
以上、参考になれば。

[No.15 by 匿名さん 2006-09-06 22:16:00]

>09さんへ
蔵の家にお住まいのようですが
>天井が低いと言うのは、どれくらいのことをいってるんですか？
>天井低いなんて、感じたことないんですが。
蔵の上の部屋の天井高は何センチですか？
どのくらいの高さがあれば天井低いって感じないのかを具体的に知りたいのですが？

[No.16 by 匿名さん 2006-09-07 00:56:00]

015さん
先にお答えいただけたら、私もお答えしたいと思います。
人の質問に答えないで、聞き出しだけするどこかの営業さんとそっくり＾＾

[No.17 by 匿名さん 2006-09-07 06:49:00]

>>15さん
横レスすいません。
天井高もある意味相対的なものだと思いますよ。
絶対天井高がたとえ低くても、視点が低くなりやすい和室や子供部屋なら、あるいは低くてもかまわない書斎やPCルームなら有用でしょう。

[No.18 by 匿名さん 2006-09-08 00:57:00]

蔵もどきなら他でもいいんじゃないかな？

[No.19 by 匿名さん 2006-09-08 06:36:00]

>>18さん
蔵に魅力を感じているなら、似たような商品出してるビルダーもありますからね。

[No.20 by 匿名さん 2006-09-08 08:58:00]

あたりまえですがミサワの蔵は蔵込みの値段で割高にはなっていますが、他社の１．４ｍ
未満収納を追加するとかなり高価になる場合がありませんか。
これも過去に別スレで話題になってますが。

[No.21 by 匿名 2006-09-08 17:34:00]

屋根裏で固定階段つきで、凄く安い事言ってましたよ、他メーカーでまだ見積もり出てませんが、それで考え中です。

[No.22 by 匿名さん 2006-09-08 21:53:00]

>>20さん
地方ビルダーですが、蔵付きで坪26.8万なんてのがありますよ。
もちろん蔵も施工面積には入るのでしょうが。

http://www.pd-home.jp/home/index02.html

[No.23 by 匿名さん 2006-09-09 01:22:00]

逆に、ミサワ以外の蔵ってやばいような気がします。
３層、４層の建物を在来などの軸組みで接合点が多く、
はたして耐震強度が保てるのでしょうか？
ミサワは実物大の耐震実験を行ったり、設計強度で安心ができます。
蔵もどきの業者でここはこれだから安心ていうことがあれば教えて欲しいです。

[No.24 by 匿名さん 2006-09-11 02:33:00]

ないようですね。

[No.25 by 匿名さん 2006-09-11 06:53:00]

実験してればいいのかな？
住友不動産とかは？

[No.26 by 匿名さん 2006-09-11 19:56:00]

>25さん
どこでどんな実験して、どんな性能なの？
それをかいてくれなきゃ＾＾

[No.27 by 匿名さん 2006-09-12 13:40:00]

＞＞１５さんへ
うちは蔵は１４０ｃｍの天井高で、蔵上の部屋は２４０ｃｍの天井高です。２４０ｃｍあれば一般の部屋は十分な高さという感じです。また蔵があるために、居間は３２０ｃｍの天井高にでき、広々とした開放感があります。

[No.28 by 匿名さん 2006-09-12 14:03:00]

ミサワの蔵が欲しいというのなら、それ以外は選択肢が無い。
レスの中にもあったが、階段の面積が増えるのがデメリットとはいえる。
でも、廊下の一部と考えればそれほどではないかもね。
敷地の形状やライフスタイルが合致すれば、選択肢としては悪く無いと思う。

単純に蔵のような構造の家が欲しく、安くしたいなら、
２F建てやっている所でも、スキップフロアーをやっている所はあるから、
そういう所に相談してみればいい。
そして構造的なことが心配なら、話題の構造屋に検査以来をすればいい。
それをやっても、ミサワよりは安く出来る可能性がある。

[No.29 by 匿名 2006-09-12 18:06:00]

ただ単に収納するためだけに蔵が必要ならば屋根裏部屋固定階段つきが、お奨めです。私は１０畳ほどの屋根裏部屋にしました。５０万もかからないでしたよ、かなりのコストダウンできました。

[No.30 by 匿名さん 2006-09-12 18:28:00]

23さん、ミサワって鉄骨か木造ツーバイでは？

[No.31 by 匿名さん 2006-09-13 01:05:00]

>３０さん
ミサワは鉄骨系と木質系があるけど、木質はツーバイではないですよ。
ツーバイは2インチ×4インチの木材を主要構造体に使い柱などにして、
外壁面に構造用合板を釘うちするものです。
ミサワは心材に外壁面と内壁面に接着したパネルを使いそのほとんどが耐力壁になります。
また壁だけでなく床、天井などもパネルを使い接着とスクリュー釘でモノコック構造に仕上げてます。

[No.32 by 匿名さん 2006-09-13 01:44:00]

http://housemaker.jp/mondai/taishin.html
スレ違いやが構造、耐震に興味ある人はみてください

[No.33 by 匿名さん 2006-09-19 00:34:00]

スレ主は結局どうなったんだろう？

[No.34 by 匿名さん 2006-09-19 10:32:00]

パネルを接着して隙間がないはずなのに、C値が出せないってのは・・・接着剤の悪臭を誤魔化すためか??

[No.35 by 匿名さん 2006-09-20 00:35:00]

＞34さん
C値どれくらいを望んでいるの？
今の建物は接着剤の臭いなんて普通の人なら気にならないとおもうんだけどなぁ。
大昔のミサワのイメージで語ってません？
まぁスレ違いなのでここでこの話題はやめましょう。

[No.36 by 匿名さん 2006-10-04 18:24:00]

センチュリー蔵のある家は、最高です。ミサワの中でも、木質系で言うなら、最高級グレードです。１階に蔵をつくり、収納だけの価値を求めるのではなく、空間とデザインを買うと考えれば、普通の総二階建ての家を建てるより、坪単価的にもかなりお得と考えます（私は）

[No.37 by 匿名さん 2006-10-04 18:36:00]

我が家は、ミサワのセンチュリー蔵のある家です。１階に蔵があるタイプなので、2階建て4層構造です。2.5階の勾配天井は、一番低いところで、2.1メートルですが、そこから高くなっているので、圧迫感はありません、逆にデザインとして気にいています。また、風通しのことは、わかりません。

[No.38 by 匿名さん 2006-10-04 18:38:00]

↑「気にいています」訂正後「気に入っています」

[No.39 by 匿名さん 2006-10-09 02:51:00]

蔵のメリットの一つとして
「隣家との窓の高さをずらせる」というのがあるが
私はそれに非常にメリットを感じる。

[No.40 by 買いたいけど買えない人 2007-11-10 21:02:00]

優越感もてて満足度UP。

[No.41 by プセ 2011-01-01 01:14:36]

それでも、やっぱりミサワハウス。

[No.42 by 匿名さん 2011-01-01 07:25:51]

「常に屈んでないと入れない蔵って心理的にもストレスだし
年をとったらまず入らないから普通の収納部屋造ったほうが良かった」
「階段も増えて2階に上がるのがかなり面倒」
「子供もすぐ成長して使わなくなる」
って古い施主さん達が言ってるよ。

[No.43 by 管理担当 2012-10-30 17:10:56]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。