パナホーム、トヨタホーム、ミサワで迷ってます。

[匿名さん]

それぞれの特徴と価格帯などについて教えて下さい。

[23: サラリーマンさん]

＞ミサワ・トヨタ・パナ　は　今後　提携・合併する方向？！

以前、確かダイヤモンドかどっかの経済誌に、某ＨＭの役員が取材に答えて「パナホームから身売り話があったが魅力が何も無いので断った。」と載っていたと思いますが・・・
国からも処分されてる状況では、提携や合併には加えてもらえないのでは？

[24: 入居済み住民さん]

パナホームの家は、あまりにも雨漏りがひどく、補修を幾ら繰返しても全然止まりません。
その為、内壁や天井の石膏ボード、断熱材などは、すぐにカビたらけになってぼろぼろになってしまいます。
壁紙も防カビの物を選んでいましたが、すぐにカビだらけになってはがれてきました。
壁紙の防カビは表面から発生するカビには有効だが、雨漏りなんかで裏側から発生するカビには、ほとんど無力だそうです。

最近、パナホームのＣＭでは、家族の成長に合わせて・・・なんていってますが、家族が成長するまでどころか、数年で家がボロボロになってだめになってしまいます。

しかも悪質で違法な手抜き工事のため、耐火性能は建築基準法に違反しているし、実際の耐震性能も設計上の耐震強度の半分以下しかありません。　
地震や火事になれば、一家全滅になってしまいます。

こんな恐ろしい工事を平然と行うパナホームでは、絶対に家を建ててはいけません。

[25: ビギナーさん]

悪夢の欠陥住宅　で検索するとあまりにもひどいケースが出てきます・・。
本当にお気の毒。　マイホーム作りはつくづく慎重に。

[26: 入居済み住民さん]

ん！！　パナホームは絶対！止めた方が良い！！新築で引渡し後、床もドアもキズだらけ、補修だらけ、隙間だらけ、鉄骨なのに歪だらけ、ある日なんか床掃除をしてたら補修のパテがポロリ、、、しかもそのキズの件でクレームを入れると、床に対する返答は、これだけ大きな商品だから多少のキズはしょうがないと、、、でも、さすがドアはキズどころか陥没！ベニアが飛び出てたので交換を頼んだら、引渡し後は普通は応じないけどと、、超シブシブ交換してもらった、その後も床が1.5Ｃｍも陥没し、修繕を頼んだが、修繕するたびに、切り取った、床財や壁紙の色が変わりチグハグに、１００％現状復帰は無理な様で、補修跡は残るし、作業時の頭を照明にぶつけ壊されたし、その後はもう私自身呆れて問題が有っても連絡を辞めました、、いっぱい、いっぱい、有りすぎて、、
あっ！一つ面白い話題を、雨だれが１Ｆ部分の３箇所に当たる所があり、うるさいのでナントカして欲しいとクレームを言うと、どう修繕したでしょう？？？？？？、、、、
普通どう考えたって、原因箇所をさぐるでしょ？　ナント人口芝を（しかも家はグレーなのにグリーン！）適当な大きさにカットして落ちてくる部分に両面テープで貼って終了、、、、絶句でしょう！　　後日自分でモール材とコーキング材を買い、屋根に上り直しました、
パナホームって言う有名ブランドがこの有様、信じられますか？ホント、これ真実ですよ、自分のメアド公表してパナホームで立てようとしてる方を一生後悔させない為に阻止したいです。
尚、私、東京都内在住です。

[27: 匿名さん]

パナの展示場に行ったら
出てきた営業が目つきが鋭く、ダブルのスーツに金ぴかのロレックス　
根掘り葉掘り質問攻めにあったｗ
プランを作成してもらう前に、怪しいのですぐに断ったけどね

HMであんな営業見たの初めてだった

[28: ビギナーさん]

>>26
東京は事務所を閉鎖せよって内容の行政命令が出てると聞きましたが。

[29: 匿名]

http://ameblo.jp/giso-zyutaku/day-20100702.html　に処分が出ています。

「悪夢の欠陥住宅」というHPを読んだが、パナホームは絶対に薦められません！

[30: 入居済み住民さん]

うちはパナホームですが、悪質極まりない手抜き工事の結果、耐火性能と耐震性能がどちらも大きく建築基準法に違反しています。
しかもまともな対応は一切無ありません。
こんな恐ろしい家を建てるパナホームでは、絶対に建ててはいけません。

[31: 匿名さん]

№26～№30　一晩中出張営業お疲れ様です。パナ壊滅に向けて頑張ってください。

でも、ここ以外の生きがいも見つけた方がいいよ。

[32: 匿名]

＊＊＊すぎます。
がんばれ

[33: サラリーマン]

パナホームの被害者を増やさないために、パナホームの悪辣ぶりをどしどし公開してください。
防戦一方のパナホームは醜悪そのものです。

[34: 匿名]

トヨタはミサワを背負いパナと手を繋いで何処に行く？

[35: 匿名]

トヨタ繋いだ手が誰なのか分かってんのかね
そこくらいしかおてて繋いで遊んでくれないんだけどさ

[36: 匿名]

トヨタホームはトヨタ自動車ではない
パナホームもパナソニックではない

非常に大事な事です

[37: 匿名]

ただ３社で年間２万棟越えるから、トヨタグループが住宅でもトップになるってことだね
キッチンなど標準装備での設備が良くなるかもね

[38: 匿名]

ただ３社で年間２万棟越えるから、トヨタグループが住宅でもトップになるってことだね
キッチンなど標準装備での設備が良くなるかもね、トヨタが積水やヘーベルより悪いとこが無くなってしまうな、劣るのは壁の厚みからくる耐火性くらいになるのか

[39: 匿名さん]

＞劣るのは・・・耐火性くらいになるのか

たしかにパナホームの家は、耐火性能が建築基準法に違反していたりするが・・・

[40: 匿名]

パナソニックも手放したいパナホーム…
トヨタホームもパナソニックだけ付き合えばよいのによりによってパナホームとはね
更に救えない会社になりました

[41: 匿名]

年間２万棟でも利益が無ければ…

[42: 入居済み住民さん]

うちはパナホームで、隣はトヨタホームで、その更に隣がパナホームなんだけど、
トヨタホームは陸屋根なのに雨漏りしていないのに、うちとトヨタ挟んで一軒隣のパナホームは普通の屋根なのに雨漏りしてる。
向かいは地元の工務店だが、やっぱり雨漏りなんか全然していない。
近所にはダイワの家やタマホームの家もあるが、どこも雨漏りなんて無く、大きなトラブルも無いらしいが、うちを含めたパナホーム２軒は、不具合続出で思いっきり恥ずかしい思いをしている。
苦労して生活切り詰めて頭金貯めて、ローンで苦しむのに、それで手に入れた家がこれでは、人生最大の失敗だ。

[43: 匿名]

何も迷う事はありません

選択肢から外すだけです

[44: 退職サラリーマン]

約４０年間の勤務で受け取った退職金にこつこつ貯めた貯金でパナホームを建てたが、これがとんでもない欠陥住宅だった。基礎の手抜きと未熟な施工が致命的で、基礎は亀裂だらけ、床は傾く、歩くときしむ、建具はきちんとしまらない、建物の各所から不気味な破裂音の頻発、直すように申し入れてもきちんと直せない、直す技術や職人がいない、などなど・・・パナホームにしたことは人生最大の失敗でした。
この会社だけは絶対に薦めません。つい、間違っても契約だけはしないことです。

[45: 匿名]

「偽装　高性能耐震住宅」（検索）にもパナホームがどんな家を建てたか、詳しく出ている。
被害者を増やさないために、一読を勧めます。この会社を避けて通るのが安全です。

[47: 匿名]

トヨタ、パナ、ミサワでは建てないにこしたことないって事？

[48: 匿名]

No.45
超有名なクレーマーのお話ですね。こんなのに絡まれたらたまらんなぁー。

[49: 匿名]

でもパナはいかんでしょ…
やってることがやばいね

[50: 匿名]

パナの施工が酷いのは事実なんでしょ？

トヨタも東のほうでは…

[51: 匿名]

トヨタは地味なだけで施工が悪いとはきかないよね。積水や住林のがトラブルに関してはまだ 多いくらいで

[52: 匿名]

トヨタもかなりの事やらかしてますが…

[53: 匿名さん]

トヨタは内装が悪いと聞いた
身をもって体験してきます

[54: サラリーマンさん]

トヨタホームで家を建替ました、友人の進めでトヨタならまあま、という事で打ち合せから始まり契約までいってしまいましたが、今わ大変こうかいして居ります、まず大切なことは担当営業マンがどの程度建築に知識が有るか大切なことです、打合わせていても議事録もろくにかけず質問のかえしもほぼ素人に近くふあんで有りましたがそもそもハウスメーカーの営業はこのレベルなのかと許してしまいました、さて工事着工となりなしたが整理整頓・はダメ、道路は汚したまま、安全対策はなっていない、近所の人には清掃ぐらいはしろと職人たちは怒られる、すべての仕事が協力会社にまるなげの為ひどいものでした、新築工事に一番大事なことは職人しだいまのです、我が家の場合職人がまち職人で服装からしてどうでもいいユニホームで作業していました朝遅く作業えを始め休みわ多くちんたら・ちんたら作業して工事竣工となりました、工事中間の監督が一ども部屋をにせず
なにかと理由つけては最後まで中間検査わしませんでした他のハウスメカ―変わらないとおのいますが監督といつても常駐しているわけではないのです、工事竣工後初めて部屋内に入りましたが隠し釘は外さずあれわ付け忘れた、ビスは付いてない、その他いろいろありました、竣工図面・工事写真なし・その後クレームをいれても対応なし、トヨタの看板にまけて、大失敗しました。

[55: 匿名]

どこのトヨタ？酷いね
誤字脱字読みにくいね

[56: 匿名]

メーカーもメーカーなら
客も客ということですか…

[57: 匿名]

↑　客も客と言う意味が理解出ませんが？
パナを信頼して建てた客が裏切られた事例です。　
http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

[58: 匿名]

ミサワホームはトヨタの子会社だよ

[59: 入居済み住民さん]

大地震で大変な事になっていますが、パナホームで建てた私の家は、耐震性、耐火性能共に悪質極まりない手抜き工事のため、建築基準法に大きく違反しています。
調査では、阪神淡路大震災よりもっと弱い揺れでも倒壊するとの結果が出ています。
うちは関西なので今回の地震は免れましたが、もしも関西で地震が起きていたら、今頃確実に死んでいるかと思うと、とても恐ろしいです。
パナホームの家に住んでいる人は、早急に点検、調査される事を強くお勧めします。
耐震、耐火性能が手抜きで劣っているのに、知らずに住んでいたら、生命に関わる事になります。
また、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません、生命に関わるような重要な部分は、ことごとく手抜き工事がされています。

[60: 匿名]

うちは震度６強だったけど、築３年のパナホームは全く被害なし。
耐震等級３は凄い。パナホームにして良かったと、今しみじみ感じる。
叔母の家は倒壊した。弟の家も倒壊した。街が復興すれば、また住めることが嬉しい。

[61: 入居済み住民さん]

三陸関東震災でパナホームやばいです。入居当時から外周部、内壁の亀裂がありパナホーム
社員は当社はパネル工法だから地震でゆれれば亀裂が入るのは当たり前的な回答であり
あらゆる場所にクロスのひび割れ、膨れが発生していた。
布基礎においてもクラックが各所に発生しそれについては、○○品質何とか部長とかが来て
許容値以内で問題無し！
そこまでは、まーこんなメーカーを選定した自分が悪いのかであきらめていたのだが・・・

3月11日の震災で、ご近所の木造軸組の家屋は何の被害も無く、まして築30年の木造家屋は
風呂場のタイルの剥離程度の被害、ところが我が家のパナホームは外周面の内壁は全て
亀裂、階段周りはねじれて内壁の破損、建具は枠のねじれにより開かずの扉、布基礎は
横方向に亀裂発生、玄関の巾木タイルの破損、外壁サイディングの割れ、等々・・・

購入時はいい加減な営業マンからパナホームの軽量鉄骨壁式工法は鉄骨ラーメン構造より
耐震強度は上ですからと言われ、決めたのが一生の不覚でした、今回の件についても
いまさら実験値ではウンタラ、カンタラと言い訳をし、Ｍ9.0で致し方なかったと言い訳

それなら木造軸組の家屋の無被害はどう説明するのか！メーカーとして壁式工法は
木造軸組工法より耐震強度は無かったと認めるべきで、今回の震災状況を破損レベルを
地域ごとに統計し発表すべきである。工業化住宅メーカーの販売責任として、今後の
購入ユーザーのためにも！

[62: 匿名]

↑
古そうな家だな。築何年？３０年？４０年？それ以上？

[63: 購入検討中さん]

今回の地震でパナホームさんはどうでしたか？
今検討中で候補に入っています。一生に一度の大事な事なので、今住んでいる方のここは良いけど、これは駄目や、何かあった時のアフターの対応なども教えてください。

[64: 匿名]

＞＞62
築15年と別のスレにあったぞ
日本語がわかるやつならレス読んだらわかるだろ。
欠陥住宅！住み心地いぜんの問題。

[65: 入居済み住民さん]

>>63
昨年引き渡しを行いました。今回の震災で震度5弱でしたが、特に問題なし。
自分は鉄の仕事をしておりますが、ﾊﾟﾅ含めて鉄骨ﾒｰｶｰ何処も心配は無いと見ております。
もちろん木造もです。

少しでも迷っているのであれば、他社との検討もして見てはいかがでしょうか？
強度だけでみるとﾍｰﾍﾞﾙの方が上だと思います。

ｱﾌﾀｰは周りの話しを聞くと、他ﾒｰｶｰより若干対応が遅いかなという気がします。
今後の改善点ですね。

[66: 匿名]

リストラの影響ですね。
本来、経営の改善、立て直しの為にリストラするのだが、経営陣が無能のためますます悪化してる感あり。

[68: 匿名さん]

確定申告も、ほぼ終わりましたが、
私はパナホーム相手に裁判していました、その過程で、パナホームが欠陥住宅の我が家を補修した事にして、実際には行なわれていない架空の補修工事を、大量にでっち上げて計上し、脱税に悪用されていた事実が出てきて大変驚きました。
その金額たるや”億単位”で、あまりにも悪質です。
しかもパナホームは、裁判においては不正な手段で得た利益を使い、元裁判官の弁護士を雇い、証拠の改竄捏造、偽証の違法行為を、思いっきり行なっています。
例えばガス器具は、危険極まりない違法で無許可の闇工事が行われましたが、ガス器具には本体に、製造番号と共に、５月製とはっきり表示されているのに、パナホームと大阪ガスの関連会社が、共謀して改竄捏造した工事記録では、製造される一ヶ月以上も前の、３月２５日に設置工事がされたことになっていました。
また、パナホーム側の証人も、「工事記録の書類や写真で、３月２５日に取り付けたことを確認している。間違いない。」と、思いっきり偽証していました。
大きな震災で、今後復興の為、増税は避けられないようですが、悪質な手口で脱税する連中がいるから、そのしわ寄せが、まっとうに生きている私たちのところに来て、どんどん世の中悪くなっていくのです。
パナホームの家は、耐震性能が悪質な手抜きでまるで無く、耐火性能も建築基準法に大きく違反しています、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません。
実態は、知れば知るほど、あまりにも悪質で不正と違法行為だらけです。

[69: 匿名さん]

パナで建てました。特に問題ないですがね。
営業もよかったし、

[70: 匿名さん]

アンチさんはどこでもかまわず出没していますね。

[71: パナの客]

反省もできないような会社では、ますますアンチの客を増やすことになる。無責任恥知らずという言葉があるが、パナが建てた手抜き欠陥住宅には知らん顔で、被害を受けた客をアンチと呼ぶ不埒者（がいる会社？）を本当に信頼できるだろうか？
何回も違法行為が発覚し処分を受けているようなパナを信頼するかどうか、子供でも迷うことはないだろう。
アンチと言い続ける限り、体質は何も変わらない。

[72: となりがパナで]

いまだに腹立つが、隣だからお互いさま、と一切クレームは業者にも、勿論施主にも言ってないがホントの話。
以前、隣が築２０年の家を立て替えたが、とにかくびっくりする様なビル建設でも始まるのかという巨大なくい打ち機が来たり、その作業の前に、以前の基礎を壊すのに信じられないくらいの騒音とゆれがあり、築浅物件の当方宅がぎしぎし揺れた！その時、別の部屋で娘がＰＣをしていたが、ＰＣが何度も机から跳ね上がるくらいだった。おまけにそのコンクリの基礎を壊す際、鉄骨部分をうちの壁に引っ掛けて、傷を作った。あわてて予備の塗料を手で塗ったが浮き出ておかしい。しかも、振動のせいか劣化かわからないひびが、うちの隣側の壁についていた。その後足場を組むのに、まあこれは違う下請け会社だが、うちのフェンスの上に足場をかまし、空中侵犯を無断で行い、できあがった隣家の居室は、敷地ぎりぎり目一杯、その屋根は、うちの低いフェンスの上、領空ぎりぎりで、侵犯してるのかしてないか目視ではわからない領空上にある。
いまだ工事中も工事後も、パナにも隣にも告げていないが、パナは他でもあんなうるさい、というより地震並みの振動を起こして工事をしてるのか、どうなのか・・・と思う。反対側となりのおばさんも猛烈に激怒していたらしいが、どの程度の振動だったのだろうか。うちが建て替えたときはこれほど酷くはなかった、と言っていたらしいが。