北海道 ホーム企画センターの家ってどうですか？

[匿名さん]

　札幌市平岡でアリアパーク平岡の分譲が始まりました。ホーム企画センターの家に住んでいる方、ぜひ住み心地など教えて下さい。

[66: 匿名]

64です。

ボンネットじゃありません。トランクのドアです^_^;

[69: 匿名]

>>68
ここにいる奴らならOKじゃね？

[70: 住まいに詳しい人]

No61のスレを見て後悔しない住宅選びのために！


住宅の技術力にはヒトが大いに関わります。

どんなに性能が優れている車でも公道で運転するなら免許証が必要なように、住宅会社の技術力を見定める一つのバロメーターとして、まずは担当する人たちに『建築士』の資格を所持しているかどうか確認をお勧めします。(当然、資格ありきではありませんが、住宅選びの第1ハードルです。次に運転が上手いかどうかはその担当者の設計施工例をたくさん見ましょう。)

住宅は個人の買い物としてはあまりにも高額なので何においても慎重に…

[71:]

設計会社なんて

[82: 不動産業者さん]

この会社は今春からが正念場でしょうね。何故なら？とうとう道銀主体（傘下？）の会社になりますので。今の段階でひとつだけ分かっていることは少なくてもハウスメーカーではないってことでしょう。技術も知識もないので。

[84: 購入経験者さん]

はじめの見積もりは他社より２００万ほど高かったです。（炭の家だから？最終的には値引きしてもらいましたが・・・）

後でわかったのですが、設計も、コーディネーターも、工事も、外注業者でした。

だから高いのかな？

[86: 購入経験者さん]

８４です。

３月末引き渡す条件での値引きでした。（たぶん決算の関係かな？）

[87: ＯＬさん]

あきれた営業マンの対応

前回の○堂の対応に腹を立てながらもやっぱり建物は見たかったので再度来店予約。

今度は建売現地集合に。

お決まりのアンケートを記入すると、営業のSさんが「僕が喋ることで先入観を持ってもらいたくないので今日はあえて私からは何もいいません」と。

「質問があればお答えします」とのこと。

そんな営業スタイルがあるんだなぁ～自由にみていいなら気楽ぅとばかりにあっちこっちみてまわった。

[90: 銀行関係者さん]

取引会社の社長さんが、ホーム企画の社長が３月で役員全員辞めさる言っていた。

[94: 購入経験者さん]

はじめの見積もりは他社より５００万ほど高かったです。（炭の家だから？最終的には４００万値引きしてもらいましたが・・・）

後でわかったのですが、設計も、コーディネーターも、工事も、外注業者でした。

だから高いのかな？ ３月末引き渡す条件での値引きでした。

[99: 土地勘無しさん]

400万値引きってホントの話？普通なら利益ないよね（笑）

[100: 購入検討中]

ホーム企画の営業は、何度聞いても「うちは値引きは一切できないんです。」他に質問をすると「上の者に確認してみます。」とばかり。
担当者によって違うことを言っているのでしょうか…？

[101: 匿名]

私についた営業さんも、始めは「うちは値引きできないことになってる」と言っていましたよ。

でも一度離れてもう一度見積りお願いしたら、値引きしてくれて、お風呂もランクアップ。結構大きな分譲地で、他にもお客さんが一度離れて戻ってきてて値引きできたと言っていましたが…どうなんだか。

他で検討していたハウスメーカーと同じくらい安くなって魅力が増しましたが、【信用】がどうしてもできない気がしてやめました。

[103: 購入検討中さん]

住宅購入は増税前か後か？

我が家では税制優遇を加味して色々シュミレーションしてみたけど、本体価格が同じなら、私たちの場合は圧倒的に増税後の方が有利となるようです。

条件的には住宅ローンを組んで、今後１０年間世帯年収が緩やかにでも上昇していく。というのが前提ですが…

一応、勝手な思惑で増税前の条件だったら、どのくらいの値引きだったら割りに合うかもシュミレーションしましたが、180万円の値引きで増税後と同条件でした。

ここを見る限り、ホーム企画さんだったら更に値引きも可能かもしれませんが、今のところ4月になって売れ残りの建て売りを値引きした方が我が家では得だといえそうです。

もう少し他も見ます。

[111: 購入検討中さん]

「安く建てるため、建築材料は廃材を使います！」
ここの新社長さんが言うのだから間違いない事実でしょう。


たくさん値引きする＝たくさん廃材を使う
一切値引きしない＝一切廃材を使わない

ここのレスでの値引き話題に納得です。


言うことが違うのではなく値引きを丁重に断ってくれる営業マンは紳士なんですね。

[112: 物件比較中さん]

廃材で家造って地震に対する信頼性大丈夫？

家は一生に一度の買い物になるから、ハウスメーカーは確かな品質で造るのが当たり前だと思ってました。

買う側として価格が安くなるのは魅力だけど、まさかホーム企画さんが廃材使っているとは思いませんでした…他のハウスメーカーでも廃材使うのでしょうか？

個人的には廃材使用はNGです。

[113: 匿名さん]

別にここのＨＭを擁護する訳じゃないが、廃材と言う言い方に語弊があると思う。廃材＝ゴミではなくて、普段ゴミとして捨ててる様な端材でも使える物は無駄にせずに使って安く仕上げると言いたいのでは？

[114: 購入検討中さん]

施主の承諾有無もあるのでしょうが、廃材利用は材料規格としてどのように考えればいいのでしょうかね～

[115: 匿名さん]

廃材って、本当に捨てる材料のことなんでしょうか？

リサイクル品も廃材利用ですし、
石膏ボードも一部リサイクルですし、
合板等で廃材をチップにして合板製材するものありますし・・・。

柱や梁も集成タイプは大きな部材ではない材料を合わせて作っていますから、
これも悪く言えば廃材利用とも言えますし・・・。

111さんがお聞きした内容がどのようなものを指しているのかは不明ですが、
メーカーが商品として出しているものではなく廃材を利用するとしても、
規格（強度等）に見合う廃材を選別して使うほうが、手間がかかり、
かえって割高になるような気がしますが・・・。

実際、どうなんでしょうね？

[116: 匿名さん]

「廃材」とは建築資材メーカが「納品証明書」や「品質保証書」を発行できない材料をいうのだと思います。

構造計算や保証の面から住宅建設にはＪＡＳ規格やＪＩＳ規格に適合した建築資材を使うのが一般的です。

通常概念ではゴミとして処分するものを廃材といいますが、資材メーカーが返品傷物等の材料について廃棄処分するくらいなら「訳ありセール」で安く売りさばく場合があるようです。

[117: 匿名]

廃材じゃなく端材ではなくて？

[118: 匿名]

ホーム企画さんはそんなことしてるんですか？

うちは他社さんで安く建てましたが、設計士の知り合いに見てもらい、いい建材使っているし、ビス止めも丁寧と言われて安心しました。見た感じも、あまり節がなくてきれいな建材だと素人ですが思いました。

建材が廃材って、言い方ひとつかもしれませんが、見てはわからないものですかね。
同じ敷地にホーム企画さんの分譲地たくさんありますが、たまに散歩してどんな建材使っているのか見てみようかな。

[120: 匿名さん]

廃材ってどこの部分に何を使ってるか、書いてないからわからないけど、
ペットボトルのリサイクルと一緒で普通に考えたら、
廃材集めて管理してそれを現場に運んでってやってたら
廃材を使うほうがコストかかるんじゃないの？

[121: 匿名さん]

炭がマングローブ等ではなく、
廃材を炭にして使っているのかな？

[131: ご近所の奥さま]

住宅購入するうえで有益な情報を載せてください。

[133: 匿名]

>>131

これだけ出ててもここで建てる？

充分に有益だと思うぞ。

[135: いつか買いたいさん]

No.134は何で監視してるのでしょうか？

[142: 匿名さん]

ここ、いくらで売り出されていたか、ご存知ありませんか？
http://www.rc-style.jp/toyohira/01.html

[143: ビギナーさん]

ホーム企画センターに聞けばいいのに？

[144: 購入経験者さん]

17年前に札幌のホーム企画で総額3800万円で実家の建替えをしました。
建替え2年目で雨漏りがしたため、点検をしてもらったところコーキング処理をしていない箇所があると言われショックを受けました。そんな事が10年のうちに計4回程あり全て補償してもらいました。
17年経ち内装をリフォームするために床下や屋根裏をすべて点検をしてもらったところ、震度6強で倒壊しますと診断されました。
2階の主寝室は直立不動で立っていると酔ってくるほど傾いていますし、ビー玉を置くとかなりのスピードで転がります。この原因は地盤のせいかも？建て替え時に杭打ちはしていませんが、50年前に土地を買った時点で地盤改良はしています。
良かった点は東〇本ハウスより１千万円近く安く建てれた事かな。
ＨＭなので、下請けに〇〇建築、孫請けに〇〇工務店といった感じで皆さんに名刺をもらいました。
屋根、外装、内装も別の工務店で家一軒にどれだけの会社が絡んでいるのかは見当もつきません。
この点は、工場生産→積木工法をしている一部ＨＭ以外では、ごく普通の事なのでしょうね。
現在は規制も厳しくなりましたので、施主側としては安心できる部分も増えましたが、住宅の場合は高層建築と比べ緩すぎると思う部分もまだまだあります。

[147: 不動産業者さん]

ホーム企画センターは前年比マイナス11戸（マイナス42％）の大幅減だった。
http://www.hokuyonp.com/2014/06/12/

[148: 匿名さん]

貴重な情報ありがとうございます。
そうなんですか…

防水処理が完全にされているとかそういうのは
建ち終えた後ではチェックしようがないのですか？

ここにしろ他にしろ
買う時には第三者の専門家にチェックしてもらうのが
安心なのではないかと思えてきましたので。

[149: 通りすがり]

第三者機関も結構いい加減だという話を聞きます。
施行側と利害関係がないわけではないので、独立した形で、
評価できないということがあるようです。
原発における、国・電力会社と規制委員会の関係みたいなものです。
一番重要なのは、建て主が建築についての基本的な
事項を理解し、建築中に、毎日図面通り工事をすすめているかどうか
確認することです。私は今の家を建てるときは、事前に本を何冊も読んで
建築について学び、自分の家についての設計のわからないところや
疑問に思ったところについては
北方建築研究所などに問い合わせをするなどを行いました。
また私は20年ほど前に自分で、別荘にするための小さなログハウス
を建てた経験があるので、その経験も貴重でした。
そしてほぼ毎日建築現場を見に行きました。
見に行った際、経験や勉強したことをもとに、おかしな点については質問や指摘するなどを行いましたので、
工事をしている大工さんにはいやな顔をされましたが、問題のない家に仕上がりました。
建てて7年ほどたちますが（ホーム企画ではありませんが）、現在も問題はありません。
建て主は工事に携わる人と同じくらいの知識を身につける必要があります。
蛇足ですが、近所で有名な建築家の家を建てていて、建築家の家がきちんと施工されて
いるのか興味があったので、大工が帰った後こっそり
現場を見に行きました。具体的には書きませんがかなりいい加減な工事をしていました。
有名建築家が設計したとしても、現場の人がきちんとしていなければよい家は建たないと
いうことの証明です。また建築家がきちんと現場の監理をしなかったということも問題があったと
思います。

[153: 入居済み住民さん]

入居して３年。アフターは２年で終わりますが、その後も連絡すれば小さなことでもすぐに対応してくれます。
こんな親切な会社、そうそうないと思いますよ。
快適な住み心地で、ホーム企画センターに決めて良かったです！！
　　　　　　　　　

[154: 周辺住民さん]

アスカホームもそうでした

[155: 不動産業者さん]

硬質ウレタンは初期性能は凄く良いけど、5年目あたりから急激に性能が落ちると聞いたのでやめました。
新築時は柱とウレタンの隙間がなく断熱効果は良いみたいですが、時間の経過と共に歪みが生じ隙間が空いてしまうと湿気が溜まり急激に劣化するみたいです。
本当かどうかは知りませんが、建築士が言っていました。
でも、「施工の仕方次第で良くも悪くもなるけどね。」とも言っていましたが、「現場でそこまで時間はかけられないよ。」とも言っていました。
ローコストは工期と人件費が要ですから見極めが大事そうですね。

[156: 土地勘無しさん]

>>145
どちらの話ですか？

[158: ご近所さん]

マンネリ、人材不足は否めない。

[164: ご近所さん]

減額強要を率先する幹部は歴代そのような幹部ですね。春に役員相当減らされているようです。でも、まだ減額強要役員は残っているようですね。