北海道 ホーム企画センターの家ってどうですか？

[匿名さん]

　札幌市平岡でアリアパーク平岡の分譲が始まりました。ホーム企画センターの家に住んでいる方、ぜひ住み心地など教えて下さい。

[216: 匿名さん]

除雪機もらっても、雪を飛ばして貯めとく場所とか
排雪出来ないと意味あんまりないじゃん。

むしろ融雪槽のほうが喜ばれると思うんだけど。
企画がなってないね。

[217: 匿名さん]

使い勝手より単純に除雪機の方が簡単で安いからでは？

[218: 物件比較中さん]

その発想が既に終わっている。建築屋というか不動産屋、もっと言えば物売りなんだよな。最後は結局値引きでしょ？家を建てるという夢や希望は持たない方がいい。現にここの建売は間取り一緒で色違いばっかしじゃん。

[221: 不動産業者さん]

前年比マイナス50棟って、1棟2000万円ｘ50＝え～!!10億のマイナス～!!大変じゃん(*_*)

[224: ビギナーさん [男性 30代]]

ホームさんがんばれ

[226: [女性 30代]]

何かどこのホームメーカーもなかなか家が売れないからって誹謗中傷して足を引っ張ってるとしか思えませんね。

私は満足しています。
5社くらいに絞って検討させてもらいましたが営業の方が一番信頼出来たのがホーム企画センターさんでした。
住み心地も良くて快適ですよ。

[234: 匿名さん]

ブログは色々あるけど、
私は社員の人間味が伝わってくるから好感もてます！

[236: 購入検討中さん]

小物使いやコーディネートは参考になるかも。

[237: ご近所さん]

>>236
あのパクリとゴチャゴチャした感じが？（笑）

[239: 購入検討中さん [女性 30代]]

実際購入した方に質問ですが、購入のさい値引きっていくらぐらいされるのが普通なんでしょうか？
ちなみに私は建て売りの物件を購入予定です。

[240: ご近所さん]

営業マンにもよると思いますが、世間一般には会社決算月だと建売の値引き条件は良いと思います。

[241: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>240
やっぱりそうですよね。
今時期ならいくらぐらい値引いてくれますかね？
出来れば200は引いて欲しいんですけど。

[242: 物件比較中さん]

>>241
ということはそれだけ引いてくれたら買ってもいいという事？価値を見いだせないというか200万円も合わないの？つまり今の値段の価値がないと
、そういう事だね。それでも売るんだろうね、厳しいみたいなので（笑）情け無いわ。

[243: [男性 40代]]

我が家は月末で200万ひいてもらいましたよ
状況もあるだろうけど

[245: 匿名さん]

言いなりなんだなぁ～

[246: 243]

>>244
注文ですよ。
無知な自分が罪ですが、お得感だけで契約してしまったかなと、
営業はコロコロ変わるし、床は下がるし、光熱費が高いのがショックです。二種換気が原因でしょうか。担当に聞いても使い方です。の一点ばりですし、夏は虫が大量発生するし
買取りしてもらいたい気分です

[247: 匿名さん]

>>246

ちゃんとコミュニケーションが取れてないだけじゃないの？
光熱費が高いっていくらぐらいなの？

[248: 匿名さん]

ここのレス観てると「買い手思考」か「売り手思考」か投稿者の立場が分かりやすい。

[249: 匿名さん]

>>248

私はよくHM社員だろ？とか言われますけど
買い手の方ですからね？
買い手のレベルが低いからまっとうな意見を言っているのですが
「お前ここの社員だろ？」って必ず言われます。

[250: 物件比較中さん]

＞２４３さんへ貴重な情報ありがとうございました。
ここは条件が合えば200万値引けるんですね。
営業マンによって違いはあるんでしょうかね～？

[251: 物件比較中さん]

こちらの会社は他社とは違い、施主さんやOBさんのお宅拝見や入居後の感想みたいなのはあまり熱心ではないようですね。
（あるにはありますがかなり前のもので、更新されていない様子）我々は去年から探しはじめて最初にこの会社を拝見したのもあり、気にかけて見ていますが。HP等は土地情報や従業員の方のお話ばかりで・・・これだけ建てているのであればもう少し入居後の感想や住み心地なんかも聞いてみたいものです。それとも、売りっぱなしの会社なのでしょうか？どなたか住まれての感想を聞かせてくれる方はいらっしゃいませんか？

[252: 不動産関係者]

>>251
かなり数字を落としていますね、今や札幌市でもベスト10はおろか20位くらいがやっとです。やはりいくら入れ替わりが激しい業界とはいえ、これだけ頻繁に人が出入りする会社は問題がないとは言えませんね。

[253: 物件比較中さん]

以前は上位にいた会社ですので、
たたかれやすいのかもしれませんね。

[254: 物件比較中さん]

今更だけどなんでセンターなんだろ？ホーム企画って会社が函館にあるみたいだけど、被ったからセンター付けたのかな？コピペの先駆けか（笑）よく考えたら、ここって名無しだよ。ホーム、企画、センターだもん。単語を繋げただけで名称が無い。ポリシーも売りもないよ、炭？（笑）

[255: 匿名さん]

遡って見てみると、光熱費が高い（寒い）っていうのと、床が下がる、アフターが悪いっていうのが目につきますね。
光熱費はウレタンの厚さと劣化でしょうか。
床が下がるのは基礎が必要最低限以下で支えが弱いし、おまけにツーバイで、木の乾燥も甘いのか品質の悪い木でたわみやすいし、おまけに木の反る方向すらよくわからん大工が反対向きに使ってることも多いし、床が下がる要素はてんこ盛りです。安くするためにあちこち最低限にして構造自体が弱いんでしょうね。加えて安く叩かれた素人みたいな大工が建ててるから施工がお粗末すぎ。震度6で倒壊って書き込みもありましたが、あり得るかもね。10年保証ついてても金がかかる修繕はまずしないでとぼけるでしょう。現場の社員が、これはまずいな、、とたとえ思っても、上からやるな、と言われたら言うこと聞くしかないし、そこで良心が咎める人は辞めて行くから、残る社員は自ずと知れた、、ですよ。

[256: 火消し太郎]

注文住宅で建て、住み始めて３カ月が経ちました。
住宅購入を検討し始めて１年以内に契約。ホーム企画センター他３社（タマ、三愛、大進）のモデルハウス、打ち合わせを経て決めました。家の構造関係はどこも同じ様な事を話されてました。決め手は、担当営業マンとのコミュニケーションかな！？営業マンと設計士さんとの毎回の打ち合わせ楽しかったです。炭による循環は良いのかな？！
三愛さんとはあまり話をしないままで止めて、大進さんは契約を急いで結ぼうとしたので嫌になり、タマさんは希望の場所に土地がなかったので止めました。タマさんに断りの連絡したら「うちで結ばないと後悔しますよ」って言われたけど、後悔してない。先のことは分からないし、どこのメーカーも一緒でしょ！！今、自分が気に入ったところであり、決めたところですからね。値引きは他のお客さんも一緒で一律１０万って言われましたよ。値引きなんて考えてなっかたから、引いてくれるものなんだ！としか思わなかった。２００万も値引きあったって言うけど、それで利益出てるはずだから最初から２００万値引きで売れるのでは？？って疑問に思う。
家は夏場は蒸し暑い＆熱帯夜は少なかったです。日中でも涼しく感じました。風の通りも良いからかな？！エアコンは来年以降検討。住んでみないと見えてこないです。これから冬になりますが、どんなものなのか知りたい。加湿器は必要！暖房を使うようになってから喉が渇きます。特に起床時！就寝中は加湿器稼動させ、湿度５０％をキープさせてます。日中も居間に必要かな？！あとエコジョーズ＋コレモで電気光熱水費がどのくらいかかるか？去年までなら灯油を使っていたから多い月で４万はかかった。ガスでどう変わるかが楽しみ！！これから降ってくるであろう雪！どこまで積もるか？集積させておけるか？近くに公園はあるが、公園内に投げ込むのは問題発生するかも？風で飛んでいってくれれば良いな！吹雪くところなので風除室（フード）を設けて良かった。

[257: 208です [女性 40代]]

入居して一年経ちました。不具合はありません。
炭の家ってなんかお手軽で建売のイメージで、私はあまり期待してなかったのですが、他で建てた人の話を聞くとあれ？うち快適かも！と思いました。
暖房使用時の湿度は30~40%です。なので就寝時だけ寝室に加湿器をつけてます。去年は湿度に無関心で就寝時にのどが渇く～と思い、湿度計をつけました。夏は窓を閉めて雨が降っていても40~50%でした。ジメジメ感はなく洗濯物も乾きましたよ。
メンテナンスも簡単で光熱費も安い、お手軽な空調ですが頑張っているんだな、という印象です。ところで、我が家と同じ昨年建てた人のブログで本州から進出した別メーカーさんなんですが、普通に結露する様子が書かれていて驚きました。ここ五年くらいで新築した数人とお話しした時もそんな話は聞かなかったので大変だな～と同情しました。やっぱり地元が安心なんですね。

[261: 208です [女性 40代]]

258さん、入社？って私のことですか？私はホーム企画さんの社員じゃありませんよ。
こういうふうに本当の感想を書いてもすぐおかしな方向に行きますよね。
社員さんだったらもっと手放しに絶賛してると思うんですけどね。
結露の話は新築を検討している時にお断りしたけど、家まで押しかけられたメーカーさん
だったので心底怖いと思ったから書きました。
ここはこれから建てる人に参考になる意見を交換する場ではないんですか？

[262: 火消し太郎 [男性 30代]]

261、by208さん、その通りだと思います。
これから、新築される方の参考になれば良いと思って書き込む場所だと思います。

[263: 匿名さん]

>>261
自意識過剰？
全部自分中心？
他にいるんじゃない？

[264: 匿名]

>>263

言ってることがよくわからん

[265: 208です [女性 40代]]

２６３さんはなにをおっしゃりたいのかわかりませんが、意見を書きます。
結露については、やはり地元でずっと施工されているメーカーさんが安心なんだと、実際に最近建てた方の意見を聞いて痛感しました。我が家は冷たく（笑）されましたが、レジェンド〇西さんの会社の施工も結露はしないそうです。
家に押しかけられたメーカーさんは、気密性を重視（〇値について熱く語っていました）されていましたが、サッシも外国で作っているからなのか寒冷地では弱いみたいです。高い買い物ですから、なるべく後悔はしたくないじゃないですか。
意見を書いている理由はただそれだけなんですけどね～

[266: 入居済み住民さん [ 30代]]

新築入居から１０年以上住んでいます。まだまだローンもありますので、気長に付き合っていこうと思います。
プラス面もありますが、記憶しているマイナス面だけにフォーカスすると次のとおり。参考になれば幸いです。


1.砂利が敷き詰めてある外構地面に突然大きな穴があき、敷地内排水管が露出。アフターサービスで穴を埋めてもらった。
（購入後１年以内）

2.和室に照明のスイッチも配線もない。リモコン付きの照明しか使えないが困っていないのでそのまま。

3.風呂場内のリモコンスイッチが壁に両面テープで貼ってあり、リモコンスイッチごと落下。アフターサービスでねじ止め。
（購入後３年くらい）

4.サイディングのカバー工事をして、足場の撤去直後に、敷地内排水管が割れて半地下車庫内に汚水が漏水。費用発生。
（購入後12年）

5.玄関ポーチ内に風呂場の換気口。玄関フード取付後に結露しまくりで使い物にならず。換気口の移設工事。費用発生。
（購入後13年）

6.システムキッチンの混合栓にホースストッパーが付いておらず、ホースが水受けから逸脱し床漏水。費用発生。
（購入後14年）


1.と、4.の敷地内排水管の場所は同じところなので、
1.の時点で、足場の重みに耐えられるほど地盤を固めていなかったと思われる。

さすがに不信が重なって、6.からはホーム企画さんには相談せずに、ビバさんのお世話になりました。

[267: ｂｙ208です [女性 40代]]

入居済み住民さん、10年以上お住まいなんですね。ご意見参考にさせていただきます。もうホーム企画さんに相談されていないとのことですが、ホーム企画の人がここを見てると良いですね。
ちょっと質問なんですが、2番のスイッチの事、我が家は設計の打ち合わせの時にスイッチの事（位置など）はものすごく細かく確認されてちょっとうんざりするぐらいだったのですが、入居済みさんが建てた当時はそのような事はなかったのでしょうか？それから図面も配線、スイッチ無しになっているのでしょうか？
わが家はまだまだ入居一年ちょっとでおおむね不満はないですが、建設中に壁材の色を一部間違えられて、すぐに図面を確認して『違います(。-`ω-)～』って直してもらった経緯があります。
補償の事は、これからの事でまだ実感がないし、冊子を渡されて読みましたがまだ先の感じがしていました。
ただ、リフォームのＣＭでも『築20年♪』なんて歌われているので家の寿命って・・そんなものなのか？いや～もっと頑張ってほしいわ～とは思います。

[268: 買い換え検討中]

何が嫌かって
こういう営業さんは困ります。

・自分の書いたプランに酔っていてゴリゴリ押し付けてくる
・口のまわりに泡をためてしゃべる
・話しが異常に長い
・サロンパスのにおいがする
・靴下が濡れていて足あとをつける
・宇宙に帰る

そして裏声で甲高く笑う

「地球の皆さんさようなら〜ヒーヒッヒ」

一言いいたいアッホかと

[270: 販売関係者さん [男性]]

ここはどこに対しても同じ。揉めたら一緒だな。

[271: う～ん [女性]]

真面目な意見はどこへいけば聞けるのか・・

[273: [男性 30代]]

ホーム企画センターのHPから屋上庭園の家が消えてるけど、ラインナップから外れたのかな？

[274: 購入検討中さん]

>>273
やはり、木造では防水性に心配があって、
取り扱いをやめたようです。

[275: 匿名さん]

聞くところによるとメーカーから販売権利を剥奪されたらしい。

[276: 住まいに詳しい人]

屋上庭園なんて本州の雑誌「注文住宅」には
何年も前から事例が紹介されていて
単にそれをサル真似しただけじゃないのですか？
北海道に実験的に取り入れて失敗したということじゃ
つかまされた消費者があまりにも
可哀想ではありませんか？

[277: 物件比較中さん]

>>276
北海道の積雪地方では問題が出る可能性があるってことでしょうね。
他社ではまだやっているところがありますが、どうなんでしょうね？
全棟に問題があるわけではないでしょうが・・・。

良い商品だと思っていたのですが。

[278: 匿名さん]

寒冷地での建設は本当に大変みたいですよ。
だからといって不備があっていいわけではないですが。

逆に相当に熱い南国も大変なようで。
気候に影響を受けない地域の建設よりは高いスキルと配慮が必要とされるのでしょうねぇ。

[279: 住まいに詳しい人]

現場見たらすべてわかります。
酷いではありませんか？

[280: 注文住宅検討中さん]

屋上庭園をやめたのは、単に価格競争ができなくなるからだと思います。
屋上付モデルハウスを昔見たことがありますが、同じ程度の大きさの家で２～３００万円違ったように記憶しています。
漏水防止や、荷重に耐えるためにはそのくらいお金をかけないとだめなのでしょう。
　ここはなんでもありの豪華仕様のHMというよりは、立地のいい土地を押さえた堅実なHMだから、お客にもあまりアピールポイントにならないから止めたのでは。

[281: 買いたいけど買えない人]

何故、二種換気は止めたのでしょう？分かる方いますか？

[282: 物件比較中さん]

壁の内側で結露する可能性が他の換気方式よりも高いからだと思います。

[283: 匿名さん]

炭の家、はじめて知りました。効果があるんでしょうか？

実家で100均で売っていた備長炭入りのパックを玄関に置いていたのですが、イマイチ効果はわからず。湿気を取ってくれるのがいいのかなと思いますが、子どもにもいいとははじめて聞きました。

炭の入口みたいな通風孔がつくわけで、その上には家具も置けないですよね。どうするんだろうと思いました。

説明を受けていないのでわからないのですが、本当にいいんですかね？

[284: 匿名さん]

燃えちゃいそうなネーミングね！

[285: 匿名さん]

ホーム企画センターから家を購入しました
空気は綺麗だし、新築独特の臭いはまったくしないです。
家全体が空気清浄機のような感じをうけます。


ただし！担当だった営業マンは最低でした
他の営業マンも何人かあったことありますがみな最低な感じです

[286: 入居済み住民さん]

雨水が通る管？が部屋の壁横に通っているらしく、雨の日に壁の中で雨漏りがしているような音が気になる。

炭の家にすんでいる方、皆さんそうですか？

こんな説明受けたかな。。

正直この会社の家の作りは好きじゃない。

[287: おおともかめたろう]

>>286
無落雪屋根の場合、屋根の排水用パイプが壁の中にあるのは普通です。
図面に「DS」あるいは「PS」,「RD」などの表記があるはず。

当然、炭の家以外も同様です。

[288: 買い替え検討中さん]

№275さん　嘘ばっかり言ってはいけませんよ

[289: 住まいに詳しい人]

286さんへ
木造住宅の屋根がスノーダクトの場合、屋内経路の雨水排水パイプには塩ビ管を使用し保温材で被服するのが一般的です。

本来、保温材は消音や遮音が目的ではありませんが、保温材だけでも雨音は気にならないのが一般的だと思います。

音の感じ方には個人差があると思いますので、例えばですが、お知り合いの住宅等で雨の日におじゃまして、同様な症状が感じられるかどうか試されてもいいと思います。

ちなみに私の住居はスノーダクトですが雨音はまったく感じません。

以上参考までに…

[290: 匿名さん]

>>289

コストでは気に入ってないわけじゃなかったけど断熱面の話をすると大丈夫ですよ！の一点張り。
ウチには炭がメリットにはならないのでやめました。炭代もったいない。

[291: 通りがかりさん]

今日、旧国道5号線の左車線を走行中、離れた前方に車が停車してたので右車線に入ろうとしたら、絶対入れないぞと凄い詰めて来ました。社名が「炭の家」と書いてありました。その後の車の走行も荒くとんでもない社員だなとおもました。

[292: 通りがかりさん]

今日、旧国道5号線の左車線を走行中、離れた前方に車が停車してたので右車線に入ろうとしたら、絶対入れないぞと凄い詰めて来ました。社名が「炭の家」と書いてありました。その後の車の走行も荒くとんでもない社員だなと思いました。

[293: 匿名さん]

企画住宅のようなありきたりの間取りをもってきて、うちは炭で吹き抜けも作ってるので他より高いですだのと言い価格設定が高すぎます。
明らかにぼったくられ感じたので値下げ交渉すると、「うちは値下げしないんですよね～外構は家でやると高いので見積もりには入れれない」などと言ってます。
高すぎるので契約はやめようとした途端、態度が明らかに悪くなり、連絡はかなり遅くなり、しまいには事前連絡ないままいきなり玄関にきて値下げは厳しいですね～と。
はっきりいってこの営業マンの信用なくなったので、ここでは絶対に建てません。
誠実さもなければ人の足元をみる会社だと思います。

[294: 戸建て検討中さん]

金が出せて言いなりになる客しか相手にしてくれない？

[295: 匿名]

うちの隣がホーム企画センターです。
工事が始まって数日後にタオルがポストに入っていました。
建てている最中、うちの前に車を止めているのに知らん顔。まだ止めさせてもらう事があるかもしれませんと挨拶にきてればこんな文句も言わないのですが…。
一番腹がたったのは、子供が挨拶をしたのにも関わらず無視！聞こえなかったと思ってもう一度言ってたのですが返答はありませんでした。遠くにいた私ですら挨拶をしていたのが聞こえてたのに、聞こえてないはずはないと思います。
挨拶もできない会社の人達に絶対家を建ててもらいたくありません。

[296: e戸建てファンさん]

やめたほうがいいです。気密性も悪ければ、二種換気のためのダクトスペースが大きく必要になるため、建蔽率の限られた中で建てる場合は特に間取りの制限を感じます。そのスペースを他の会社なら収納にあてれます。
そのくせ無駄に高い。炭なんてなんの意味もないし、本当に1トン入れてるのかも信用ならない人達の集まり。第一そんな重み、家がきしみます。

[297: 戸建て検討中さん]

１トンなんかの荷重じゃ軋まねーよ。

[298: e戸建てファンさん]

住宅って、ものにもよるけど５０～６０トンくらいじゃない。
１トン増えても何とかなるんでない？っていうか炭が１トンあると火事になった時大変だね。

[299: 匿名さん]

昨年炭の家で建てました。娘がひどいアトピーでしたが、改善され本当にこちらで建てて良かったです。有害物質の測定とかは他のメーカーではやってないので、室内環境に関しては安心出来ます。担当者の方も親身になって話を聞いてくれたので、本当に良かったです。間取りや、コーディネートも他よりは気を遣っている感じでした。

[300: 名無しさん]

>>298 e戸建てファンさん
炭は普通の木よりも着火温度が高いから、炭が先に燃えることはありませんよ！炭が燃えてる時は、すでに家が全焼してる。笑

[301: 口コミ知りたいさん]

>>299 匿名さん

他のハウスメーカーでもやってるとこ有りますよ(笑)

[302: 通りがかりさん]

前住んでたアパートは結露が酷かったが、ホーム企画センターで建ててから、結露が全くない。友達の家は違う会社だけど、結露が酷い。うちは都市ガスだけど、ガス代電気代3万行かないのがビックリ。派手さはないかもしれないが、後悔はしないですよ！

[303: e戸建てファンさん]

ここの炭は細かく砕いて布袋に詰め込んでいるようなので、木よりも袋の方が先に着火する気がする。

[304: 通りがかりさん]

＞＞303
気がするだけでしょ？

生活埃の方が先に着火しますよ。

[305: 匿名さん]

>>302 通りがかりさん
今時の高気密住宅で結露か酷いのは、もしかしたら暖房費抑える為に換気装置の能力を落としたり、又は切ったりしてませんか？

[306: 戸建て検討中さん]

全国にも炭の家ってあるんだねー。大阪に出張行った時、東出昌大が炭の家のCMに出てた。北海道だけだと思ってた。

[307: 評判気になるさん]

一般的に木炭っていうのは小さいほど空気に触れる表面積が広くなるため着火しやすくなります。
また、粉炭は黒色火薬の原材料になっており、紛炭が空気中に一定量舞うことによって粉塵爆発する可能性もありますので取り扱いには注意が必要です。

[308: 通りがかりさん]

>>307
なるほど。納得です。

第２種換気だから、空気の経路が炭を通って室内にくる場合は、
注意が必要かもしれませんね。

[309: 戸建て検討中さん]

>>307 評判気になるさん
>>308 通りがかりさん

自作自演？

まず、木炭じゃなくて竹炭じゃなかった？
粉塵爆発は大量の粉が空気中にないと起こらない現象だよね？まず小分けにされている炭の袋に火をつけても粉の量が少なすぎて、粉塵爆発が起こるわけがないよね。

[310: 物件比較中さん]

>>309　さん

竹炭を使っているんですか。
竹炭は木炭より着火しづらいのでしょうか？

また、№308さんは粉塵爆発の心配をしているのではないと思います。
袋から出る炭粉が埃より着火しやすかったら心配、
ということを言いたかったのだと思います。

[311: 火消し太郎]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[312: 評判気になるさん]

＞No３１１
紹介しただけで商品券をもらえるはずが・・・担当は忘れていた！？

多分忘れていたんだろうと思いますが、紹介しても１０万円のお礼金は引き渡して半年たっても一向にもらえる気配なし。なのに営業担当者からは「誰か紹介してください」のフレーズばかり・・・・

こちらからの催促で最終的には振り込まれましたが、なんか嫌な気持だけが残りました。

[313: 208です]

以前書き込みした208です。入居二年半経ちました。特に不具合はありません。
お手軽な換気システムも頑張ってます。昨日もずっと雨でしたが、部屋は湿度50%でした。
洗濯物も普通に乾いてます。
ホーム企画さんが2種換気やめた？って書き込みがありましたが、グレードの高い家は１種も取り入れつつの2種にしたようです。でもメインは2種のようですよ。
自分で家を建てるまでは換気の種類はよくわからなかったんですが、以前の家は3種換気ですごく寒かったんです。外気直接取り込んで温まった空気を機械排気だものそれは寒かったわけだわ・・と今更ながらに納得です。
お金持ちでもっと外気と室内の温度差はきちんと管理して！っていう方なら、パナさんとかの凄い1種換気の家が良いかもですが、建てるのにお金かかるしメンテナンスも業者さん入るだろうしで大変そうですよね。
私は本当にがさつで怠け者で貧乏なんで、ここの換気システムのメンテナンスは簡単だし、小さいお子さんいて喘息持ちで家建てたいけど、あまり家にお金はかけられないわ～って方にはおすすめしますよ。
家自体の性能も普通に良いと思いますよ。

[314: 検討板ユーザーさん]

ホーム企画センターの家だけは、やめた方が良いです。メンテナンスが悪すぎます。

[315: 匿名さん]

ホーム企画センターの住宅は、欠陥が出やすいと言われていますよ。