北海道 ホーム企画センターの家ってどうですか？

[匿名さん]

　札幌市平岡でアリアパーク平岡の分譲が始まりました。ホーム企画センターの家に住んでいる方、ぜひ住み心地など教えて下さい。

[117: 匿名]

廃材じゃなく端材ではなくて？

[118: 匿名]

ホーム企画さんはそんなことしてるんですか？

うちは他社さんで安く建てましたが、設計士の知り合いに見てもらい、いい建材使っているし、ビス止めも丁寧と言われて安心しました。見た感じも、あまり節がなくてきれいな建材だと素人ですが思いました。

建材が廃材って、言い方ひとつかもしれませんが、見てはわからないものですかね。
同じ敷地にホーム企画さんの分譲地たくさんありますが、たまに散歩してどんな建材使っているのか見てみようかな。

[120: 匿名さん]

廃材ってどこの部分に何を使ってるか、書いてないからわからないけど、
ペットボトルのリサイクルと一緒で普通に考えたら、
廃材集めて管理してそれを現場に運んでってやってたら
廃材を使うほうがコストかかるんじゃないの？

[121: 匿名さん]

炭がマングローブ等ではなく、
廃材を炭にして使っているのかな？

[131: ご近所の奥さま]

住宅購入するうえで有益な情報を載せてください。

[133: 匿名]

>>131

これだけ出ててもここで建てる？

充分に有益だと思うぞ。

[135: いつか買いたいさん]

No.134は何で監視してるのでしょうか？

[142: 匿名さん]

ここ、いくらで売り出されていたか、ご存知ありませんか？
http://www.rc-style.jp/toyohira/01.html

[143: ビギナーさん]

ホーム企画センターに聞けばいいのに？

[144: 購入経験者さん]

17年前に札幌のホーム企画で総額3800万円で実家の建替えをしました。
建替え2年目で雨漏りがしたため、点検をしてもらったところコーキング処理をしていない箇所があると言われショックを受けました。そんな事が10年のうちに計4回程あり全て補償してもらいました。
17年経ち内装をリフォームするために床下や屋根裏をすべて点検をしてもらったところ、震度6強で倒壊しますと診断されました。
2階の主寝室は直立不動で立っていると酔ってくるほど傾いていますし、ビー玉を置くとかなりのスピードで転がります。この原因は地盤のせいかも？建て替え時に杭打ちはしていませんが、50年前に土地を買った時点で地盤改良はしています。
良かった点は東〇本ハウスより１千万円近く安く建てれた事かな。
ＨＭなので、下請けに〇〇建築、孫請けに〇〇工務店といった感じで皆さんに名刺をもらいました。
屋根、外装、内装も別の工務店で家一軒にどれだけの会社が絡んでいるのかは見当もつきません。
この点は、工場生産→積木工法をしている一部ＨＭ以外では、ごく普通の事なのでしょうね。
現在は規制も厳しくなりましたので、施主側としては安心できる部分も増えましたが、住宅の場合は高層建築と比べ緩すぎると思う部分もまだまだあります。

[147: 不動産業者さん]

ホーム企画センターは前年比マイナス11戸（マイナス42％）の大幅減だった。
http://www.hokuyonp.com/2014/06/12/

[148: 匿名さん]

貴重な情報ありがとうございます。
そうなんですか…

防水処理が完全にされているとかそういうのは
建ち終えた後ではチェックしようがないのですか？

ここにしろ他にしろ
買う時には第三者の専門家にチェックしてもらうのが
安心なのではないかと思えてきましたので。

[149: 通りすがり]

第三者機関も結構いい加減だという話を聞きます。
施行側と利害関係がないわけではないので、独立した形で、
評価できないということがあるようです。
原発における、国・電力会社と規制委員会の関係みたいなものです。
一番重要なのは、建て主が建築についての基本的な
事項を理解し、建築中に、毎日図面通り工事をすすめているかどうか
確認することです。私は今の家を建てるときは、事前に本を何冊も読んで
建築について学び、自分の家についての設計のわからないところや
疑問に思ったところについては
北方建築研究所などに問い合わせをするなどを行いました。
また私は20年ほど前に自分で、別荘にするための小さなログハウス
を建てた経験があるので、その経験も貴重でした。
そしてほぼ毎日建築現場を見に行きました。
見に行った際、経験や勉強したことをもとに、おかしな点については質問や指摘するなどを行いましたので、
工事をしている大工さんにはいやな顔をされましたが、問題のない家に仕上がりました。
建てて7年ほどたちますが（ホーム企画ではありませんが）、現在も問題はありません。
建て主は工事に携わる人と同じくらいの知識を身につける必要があります。
蛇足ですが、近所で有名な建築家の家を建てていて、建築家の家がきちんと施工されて
いるのか興味があったので、大工が帰った後こっそり
現場を見に行きました。具体的には書きませんがかなりいい加減な工事をしていました。
有名建築家が設計したとしても、現場の人がきちんとしていなければよい家は建たないと
いうことの証明です。また建築家がきちんと現場の監理をしなかったということも問題があったと
思います。

[153: 入居済み住民さん]

入居して３年。アフターは２年で終わりますが、その後も連絡すれば小さなことでもすぐに対応してくれます。
こんな親切な会社、そうそうないと思いますよ。
快適な住み心地で、ホーム企画センターに決めて良かったです！！
　　　　　　　　　

[154: 周辺住民さん]

アスカホームもそうでした

[155: 不動産業者さん]

硬質ウレタンは初期性能は凄く良いけど、5年目あたりから急激に性能が落ちると聞いたのでやめました。
新築時は柱とウレタンの隙間がなく断熱効果は良いみたいですが、時間の経過と共に歪みが生じ隙間が空いてしまうと湿気が溜まり急激に劣化するみたいです。
本当かどうかは知りませんが、建築士が言っていました。
でも、「施工の仕方次第で良くも悪くもなるけどね。」とも言っていましたが、「現場でそこまで時間はかけられないよ。」とも言っていました。
ローコストは工期と人件費が要ですから見極めが大事そうですね。

[156: 土地勘無しさん]

>>145
どちらの話ですか？

[158: ご近所さん]

マンネリ、人材不足は否めない。

[164: ご近所さん]

減額強要を率先する幹部は歴代そのような幹部ですね。春に役員相当減らされているようです。でも、まだ減額強要役員は残っているようですね。

[172: 近所をよく知る人]

ここの会社はダメ。客のことなど考えていない。金のことだけだ。不具合が出た時はリフォームの部署が対応する。当然、リフォームになる話に持って行き、いくら10年補償がついていても無償で直す方向にはいかない。社員は「わからない、当時の記録が残っていない、知らない」って言葉を平気で使うし、ろくに調べてもいないガセネタすら平気で言う。そこに後ろめたさもない。不具合を訴えても放置。返事を催促しても1週間は当り前に音信不通。そのうち、クレーム潰しのプロみたいな人が出てきて家に居座って何時間も威圧的態度ですごんでくる。客が諦めるのを待つ作戦。よくこれで今まで潰れなかったものだ。

[173: 匿名さん]

アフターやリフォーム強化しているとは聞いていたがクレーム潰しの強化みたいだね。

[174: 購入経験者さん]

営業マンを見ても比較的まともな人はどんどん辞めて、行くところがない人が残っている様子。閉塞感というかマンネリなイメージしかないよね。屋上庭園も使うのは最初だけだし雨漏りホント大丈夫？炭の家も最初からやってたわけじゃないしね。
何となく雰囲気と土地で買わせてる感が強い（私も犠牲者です）とにかく工事担当含め杜撰だしアフターなんか皆無です。
きれいな空気？何だか最近部屋中にほこりが舞っている・・・もしかしたら・・・寒いしさ!!失敗したわ。

[176: 購入検討中さん]

屋上庭園いいと思ってますが、雨漏れした事あるんですか？

[177: 住まいに詳しい人]

屋上庭園はプラスワンのFCだよ
他にもやってるところあるからそっちにも行ってみたら？

[178: 購入経験者さん]

屋上庭園ではバーベキューをしたりパラソルを建てて寝そべったりという事をイメージすると思いますが、そんな事に使うのは１年で数回という方がほとんどなのです、つまり、高いお金を出して作った割には使わないというのが現実のようです。

これは考えてみれば当然で、真夏は直射日光が熱すぎて屋上へなんか行かないですし、真冬は寒すぎて屋上へなんか出ていかないということになるからなんですね。

それでは、春や秋なら屋上庭園に上がるかと言うと・・・春や秋は気候が良いですから外へ出掛けていきたくなってしまうというわけです。つまり、１年中使うというのが幻想なのです。

また、屋上で菜園や庭をやるとなると土を屋上へ運ばなければならないわけですが・・・業者に頼めば高い金額を請求されることになりますし、自分で運ぶとなると重たい土を実質的には３階まで運ばなくてはならないのですから大変な思いをしなければなりません。

そして屋上庭園最大の欠点は・・・・

雨漏りや防水に関することなんですね。掃除したり点検したりのメンテナンスは必須ですので手間が掛かってしまうのです。

数年毎に行う防水工事などの場合でも、プランターなどは全て移動させなければならないのですから・・・考えるまでもなく重労働になるのですね。

また、ガーデン用の椅子やテーブルを置いておくにしても安物の軽いものでは風で倒れたり飛ばされたりもしてしまうという欠点があるのはご存知ですか？

バーベキューコンロなども置きっぱなしにしておくわけにもいかないですが、屋上に収納小屋を創るわけには行かないのでどこかに置いておかなければならないのです。

[179: 不動産業者さん]

一般的なスノーダクトの屋根も掃除したり点検したり雨漏れの確認したりのメンテナンスは必須ですね。
そのために梯子が付いています。

どう考えても屋上庭園のほうが点検しやすいと思うけど。

[180: 匿名]

点検しやすくするためだけに金かけるのはどうかと…

[181: 不動産業者さん]

あとは購入者の考え方次第になるね。

[188: 不動産業者さん]

トップ１０も圏外。勢い落ちたね。

[189: 物件比較中さん]

ここの残党が作った山下不動産てのも酷い。
売ったら売りっぱなしだし家も寒くて寒くて

[191: No.144]

No.144です。またトラブルが発生しましたので書き込みます。
17~18年も経つと色々なところにガタがくるものなんですね。
1階の天井裏に2階のキッチンの排水管があるのですが、配管の繋ぎ目から排水が漏れ出てしまい、1階天井の石膏ボードがブヨブヨになりかなり大がかりな修理になりそうなんです。
配管は普通の塩ビ管ですが、17~18年も経つとこんなもんなのですかね？

[192: 匿名さん]

そんなもんです。

[193: 周辺住民さん]

＞191
さぞかしお困りかと存じます
配管は点検できる状況にあったのでしょうか？
あなたが知りえない状況にあったのなら、法に抵触している場合があります
しかし18年という月日がネックになるのかも

修繕してもらうのであれば、しっかりとした施工管理（写真）をしてもらうことと、点検できるメンテナンススペースを設けることを確実にしてください

[194: 匿名さん]

蛇口系統や・食洗機・ボイラー等々調子悪くなって数年間立って呼んでも無料なのがよいでした

[195: 匿名さん]

食洗機蛇口ボイラーなど数年間立って呼んでも無料なのがよいでした

[196: 匿名さん]

>>17
2000年に建てましたが問題はありません。

[197: No.191]

＞193
点検口はあったはずですが、修理業者が確認と見積りのため漏水部分の天井に直接穴をあけて確認していましたが、点検口からは確認できなかったからなのかは不明です。
金銭面では、ローンを組んだ時に強制加入させられた火災保険で補償されるので良かったです。
ただ、配管自体の劣化は補償の対象にはならず、漏水によって被害を被った周辺の建材部分のみの補償となるようです。
アドバイスありがとうございました。

[198: 匿名さん]

炭の吸着効果は最大半年間です。
半年後には重いタダの物質が敷き詰められた家になります。

[200: 匿名さん]

住宅メーカーの社員なんて
どの業種でも通用しない低レベルな人間だから
住宅メーカーで仕事してるんですよ。

[201: 銀行関係者さん]

赤字だそうです（まあ今時珍しくもないですが）建売の投げ売り＆物で釣るシーズンがやって来ましたね。

[204: 物件比較中さん]

除雪機いるか？まあ、くれるっていうなら貰うけど(笑)

[206: 不動産業者さん]

住宅流通研究所の調査によると、昨年１～12月の確認申請数は、北海道セキスイハイムの192戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2015/02/12/

[207: 銀行関係者さん]

前年比-44％ですか、深刻ですね。もともと、ここは経常利益も低いはず。このままでは非常に厳しいですね。企業寿命50年説というのもありますし。土地だけで商売してきたツケがここに来て痛いですね。営業マンのレベルが低いように思われます。

[208: 昨秋に建てました [女性 40代]]

夫が気に入ったのが最初で、こちらでお世話になりました。
私は正直こちらは建売のイメージで最初は乗り気でありませんでしたが、手持ちの土地が40坪ほどの決して広くない土地だったせいか、所謂名前が通った地元メーカーさんの中では真面目に相談に乗ってくれるところは限られましたね。
特に、あのレジェンドを擁している会社さんはお～へ～でしたね。
土地はあるけど金は無い、私たちですが、営業さんはものすごーく親身になってくれましたよ。うちは営業の方のおかげで建ったようなものです。
建てる前に、ここのサイトにくるとどこのメーカーも誹謗中傷ばっかりでびっくりしますよね。でも営業の担当さんが良かったですし、うちはここで建ててよかったですよ。
家も寒くないし。
私はサクラでもなんでもありませんし、営業の方もはげでもデブでもありませんでした。

[209: 匿名さん]

建築条件付きの土地で検討していましたが、土地売買契約後、3か月以内に建築請負契約をすることを条件に販売しますとチラシ等に書いてあるのに知らん顔して今期物件です。でもチラシに書いてますよね？と言ったら、これを根拠に来期でも良いか会社に聞いてきますって言われました。会社の回答は書いていますが今期物件ですと・・・。
決算の関係ですか？って聞いたら、はい！そうです。との回答でした。会社の都合で建てられませんのでお断りしました。

[211: 208です]

ふ～ん、すぐ否定的な意見が出るんですね。
建てる前にも、こちらのサイトは他社さんのスレも含めて読んでました。
自分が建てたら、本当の事を書こうと思い書きましたが、なんだか普通に建ててる人ってより、どこのスレもプロの足の引っ張りあい?と思うのは私だけかしら?
夫の職場でもここで建ててる人は何人かいて、絶賛はしないけど否定的ではなかったです。
なんでもそうですけど、予算と希望がどこまですり寄れるか、あとは話して納得いかなかったら次の会社❗で良いんじゃないかな。
うちは、スウェーデンさんも営業の方含めて感じよくて好きだったけど、おうちが可愛いすぎて断念しました。お断りしたので名前は出せませんが、しつこく家に訪ねてこられて閉口したメーカーさんもあります。でも、そこで建ててる人は個人ブログでよく見ますよ。だから私はう～んと思っても、建ててる人もいるから結局、ここは個人の感想になるんですかね。

[216: 匿名さん]

除雪機もらっても、雪を飛ばして貯めとく場所とか
排雪出来ないと意味あんまりないじゃん。

むしろ融雪槽のほうが喜ばれると思うんだけど。
企画がなってないね。