ログハウスメーカーについて教えてください

[物件比較中さん]

ログハウスを建てたくて、比較しています。
ログハウスはホンカが一番良いようですが、ホンカの価格というのは代理店によってかなり違うものなのでしょうか。
同じモデルで２社に訪ねたら、坪単価でいうと１社は５５〜６０万で、もう１社は９０万くらいと全く違う価格でした。
どこかのホームページでもかなり違うと言われてた方もありました。
寒冷地仕様とか標準仕様とかもあるかもしれませんが、こんなに違うことってあるんでしょうか。

[51: 匿名さん]

すごく勉強になるスレッドで、じっくり拝見させて頂きました。どこにお願いするのかというのが結局は一番なのかなと思いますね。あとは思ったんですが、お願いする人が建てたい場所の近くにいてくれれば…
何かがあったときの対応ということから考えると、あまりに遠くの人にお願いするのも心苦しい面もあり、困ってしまう面もあり、ということですね。

[52: 匿名さん]

うちは近所のメーカーで建てましたが失敗しました。
結構棟数をやってる会社だったので経験もそこそこあると思って建てました。
10年目のある日突然「エッ!?何これ???」って感じで腐り始めた箇所を発見してしまいました。
3年毎に防腐剤も塗ってたのに、建てたメーカーはとうの昔に無くなってるし。
修理をできるメーカーさんを探し廻ってやっと修理をお願いしました。

防腐剤をしっかり塗っているのに何故ですか？とそのメーカーさんに質問したら
防腐剤の塗り方、メンテナンスの仕方がなってないとすぐ言われました。
状態を見たらどんなやり方してるのかすぐに解ったそうです。

腐った箇所も修理をしたのがわからない位に直していただきました
ご近所よりも多少遠くてもしっかりと技術を持ったメーカーさんの方が良いように感じるこの頃です。

[53: 匿名さん]

>>45
すごい！そんな方法があるんですね。ログハウスメーカーなのか、スウェーデンハウス（ホーム？）で建てた方がいますが、それはそれはメンテナンスが大変そうで。

キシラデコールと呼ばれる製品をたびたび塗らないといけないそうなんですね。防腐剤でしょうか。

ウッドデッキや木でできた家ってメンテナンスも大変そうで、我が家は普通のメーカーで建てました。

ログハウスメーカーがあって200万円でイケるなら、土地の安いところで別荘も夢じゃないですね。楽しそうです。

[54: 匿名さん]

＞200万円でイケるなら
イケない。
＞30坪くらいのログハウスでも200万円やそこら安く出来ると思います。

[55: まる]

見積もりの見せ方だけです、根本的な違いや詳細な坪単価や部材のグレードの違いは、実際にプランや詳細見積もり出して貰いながら比較しなきゃ分からないと思います、ましてや電話や一回訪問した時に坪単価を聞いたくらいでは分かりません、会社毎にどこまで坪単価に含まれているか、また詳細な部材のグレードによっても坪単価何て数万は簡単に上下します。

[56: 匿名さん]

皆さんのレスを持っているとノウハウをきちんと持っている、できれば大手のところのが良いのかなあという印象です。全国的に有名なメーカーだとどこになるんでしょう？近所に支店がない場合、施工エリアの関係でやってもらえないこともありますしね。
メンテナンスも3年ごとにいるとあるので建てた後もコストはそれなりに掛かっていきそうな感じですね…。
スウェーデンホームとハウス、検索したらどちらもあったのですが、53さんのレスにあるのはどちらなんでしょうかね。

[57: 匿名さん]

メンテナンス、自分でニスを塗るのと、業者に依頼するのとでどちらがいいでしょうか。面倒なのでアフターでニス塗りをしてもらえると楽そうだと思います。

アフターのこともあるので、何かあった時のために大手で依頼しておいた方がいいかもしれないですよね。

スウェーデンホーム、スウェーデンハウス、別会社なんですか？1社と思っていました。ログハウス＝スウェーデンの図式なのかもしれません。

[58: 通りがかりさん]

スウェーデンハウスは窓と玄関ドアとウッドデッキくらいなんじゃないかな、たいしたことないよ
ログハウスとは志向が違うんじゃないかな

ログハウスはメンテナンスやＤＩＹを心底楽しめる人じゃないと正直キツイことも多いとは思う

[59: 匿名さん]

>56　全国的に有名なメーカーだとどこになるんでしょう？
私なら夢木香さんを推します。ログハウスを含めて30年間で700棟以上、全て自社施工で安心感があります。社長はログハウス協会の会長です。

メンテナンスは設計時の選択で大きく変わります。樹種をパインではなく桧やレッドシダーにすることや、外壁塗装も塗料を選ぶことでメンテナンス時期は大きく変わります。メンテナンスの手間を軽くする理由でサドリンエナメルを選びましたが、10年は再塗装不要と言われました。設計の際に要望をきちんと伝えれば、価格も含めて様々な方法を提案してもらえます。良いログハウスが建つといいですね。

スウェーデンハウスは普通のツーバイの家。本物のログハウスとは比較にならないと思います。

[60: 匿名さん]

ホンカに関するプチ情報。八ヶ岳泉郷といえば移住者が多い地域です。ホンカ北杜という会社が以前八ヶ岳エリアを担当していましたが会社が倒産し、数千万規模で損した方々がいるそうです。その際ホンカジャパン本部に訪ねたお客さんをホンカは追い払ったり、上から目線で、自分達も被害者だと言い放ったのは有名な話。ホンカダイレクト八ヶ岳は以前ホンカ北杜で働いていた社員が、ホンカジャパンから依頼されてエリアを担当することになったようで、その担当者はホンカ北杜で被害にあったお客さんに営業担当としてかなり深く関わっていたようです。その社員の人物像は存じ上げませんが被害者を出した過去がありながら何食わぬ顔でホンカダイレクト八ヶ岳のブログを更新したり、ホンカ本部がこの件に関して無関心であることを考えると、ちょっとこの会社、怪しいですよね。
我々も八ヶ岳に引っ越すときに、ホンカの購入考えていましたが高額だったのと、こちらの皆さんの投稿を見て辞めてしまいました。この掲示板がなかったら自分も被害者になってしまってたのではないかと考えると恐ろしいです。皆さんありがとうございます！本部がお客さんを大切に扱わないという皆さんの投稿を見ると、外国人社長が経営するホンカのやり方は日本人顧客には合わないようですね〜 いざという時に頼りになるのはやっぱり母体がしっかりした日本の会社かも。
長文失礼しました(_ _)

[61: 匿名さん]

ホンカ名古屋で、９年前に家を建てて、数年前からノッチから雨漏れがしているので相談していたのですが、最近になってホンカ名古屋が廃業。尚且つ、ログ自体がノッチから侵入した水で腐ってきているので、ホンカジャパンに相談するも施工会社の責任で、ホンカの設計に問題ないとの回答。私としては、ログとログの間のパッキンが水を含んで痛めたのが原因ではないかと聞いたのですが、それはないとの説明であくまでも施工会社の責任とのことでらちが明かなくなりました。ディーラーをあってのメーカーをわかっていない気がしてなりません。家は、気に入ってますが、悲しくなります。ホンカでは、私と同じようなことがないと言っていますが、他に雨漏れはないのでしょうか？

[62: 通りがかりさん]

ホンカ関連で被害を受けた者ですが消費者生活センターに以前連絡したところ他にもホンカへの苦情の履歴があるそうです。ホンカ本社の対応に対する苦情などがあるということまでは教えて頂きました。
被害が集まれば行政指導が入るそうですが逆に被害報告が少ないと指導できないそうです。
集まることに期待です。
消費者生活センターの方には、まずはネットで被害を発信していくのはどうでしょうか、とのアドバイスだけ頂きました。

[63: 匿名さん]

ホンカのクレーム関してですが、おそらく施工業者の施工に問題があるのではないでしょうか？ホンカは世界的なログハウスメーカーでグレードは高いはずです。もちろんホンカ・ジャパンは日本法人にしてあるようですが。ログハウス自体クレームの多い建物になるかと思います。いわゆる校倉工法ですのでノッチを組んでいきますので、そのログの間にパッキンなどを
入れますが、どうしてもセトリングが終わるまでは隙間があると思います。例えその空間が1mmであったとしても雨・風が侵入する可能性があると思います。髪の毛1本の隙間でも雨が侵入する事もあります。例えば桁まで16段ログを積んだ場合は16ケ所に雨水の侵入の可能性があります。日本などの台風の多い国でのログハウス建築は多少のリスクも考えなくてはと思います。かといって外壁がサイディングの住宅では味気がしません。ログハウスは全てが木の空間ですから木材の持つ温かみのある良さがリスクを上回るかと思います。あきらめず少しずつ手直ししながらお住まいになればと思います。古いログハウスもそれなりに味わいのある素敵な建物です。写真はマシンカットではありませんが、アックス（手斧）による古い古い角ログです。
横やり失礼しました。

[64: e戸建てファンさん]

>>63 匿名さん
ホンカログ建築から16年でかなりの腐食が出て今年全面修理です。ログは雨に弱いです。軒が普通より長くしてありますが横殴りの雨が当たる場所では腐食は当たり前です。
1番の問題はメーカーが数年前にログ材の断面形状を全面的に変えたのですが、旧タイプの材料を一切供給しないという方針です。修理にはログ材の切り出しから手配が必要です。
ログハウスは素晴らしい建物です。が、ログでなければ家は要らない、というくらいの覚悟が無いのでしたら、手を出さない方が良いと思います。

[65: 匿名さん]

>>62 通りがかりさん
私も被害者です。でも、ホンカ本社にいってもダメ、元社員の会社に問い合わせても補償できかねるとのこと、全額とは言わないまでもほぼ購入し直してくださいとのことです。もう諦めています。破産した当人
にはもうお金も返して貰えないです。その集団で何かができればいいですが、みなさんもう気力もないのではないでしょうか。

[66: 通りがかり２]

◆在来工法の別荘に行くと、経年と共に、どうしてもかび臭い感じになるのが嫌で、色々検討して、ホンカ軽井沢で建てたものです。

◆為替相場の影響も有ると思いますが、ログ本体の仕入れが高かったので、施工全体の坪単価は、結構高価なものだなとは思いました。費用対効果を考えた、ホンカログへの満足度は高いです。

◆ホンカログの一番の魅力は、余り強調されていないようですが、湿度調整力のように感じています。

湿度の高い日本の夏でも、家の中はクーラーが入っているかのようなサラッとした感じで、在来工法では味わえない、ログ本来の基本性能に利用する度に癒されます。

変な例えでごめんなさいですが、湯上り等は、エアコンが効いた温泉の脱衣室のような心地よさです。

◆八ヶ岳での代理店倒産とその際のホンカジャパンの心無い対応に、責任論としては有り得る話と感じましたので、事実なのだろうと思うが故に、ホンカジャパンも、エリア代理店を専任で選んでいる以上、ブランドを守るためにも、建物を完成させる位の誠意を見せて欲しかったと、残念に感じます。

◆因みに、ホンカ軽井沢である株式会社ネクストプランさんは、とても良心的で一生懸命な地元の業者さんで、常々、応援したいと感じる真面目な代理店さんですのでコメントさせて頂きました。

[67: 戸建て検討中さん]

>>62 通りがかりさん
ホンカの被害がこんなにあるなんて
うちも７年前から2階お風呂場からの水漏れやエアコンからの逆流からの水漏れで
対応が悪く いろいろ相談しないとダメだなと思っています。消費者苦情センターみたいのがあるようなで連絡してみようかと思っています。

[68: 匿名さん]

スウェーデンハウスの評判はどうなんでしょうか。今度見学に行きます。

[69: 匿名さん]

スウェーデンハウスはログハウスではありませんよ。三井ホーム等と同じツーバイです。

[70: 匿名さん]

ありがとうございます(汗)

[71: 匿名]

軽井沢に別荘をと思い、ホンカかスウェーデンハウスを候補に、ここにたどり着きました。
大変勉強になっていますが、どんどん心配になってきました。

いきなり初心者質問で済みませんが、年に10回強程度、週末と連休ぐらいしか行かないとすると、ログハウスの維持は難しいと感じ始めているのですが、どうでしょうか？
スウェーデンハウスも果たして、定住するぐらいでないとどうだろうか？

知り合いの別荘には何度もお邪魔したことがあり、特に、その年の最初に行った時のカビの問題、ベランダの木材に防腐剤をマメに塗らなければいけないなどの話は聞いてきました。
実施、お邪魔すると結構、カビ臭さに驚いたことも、、、
自分のような甘え考えでは維持できないのではないかもと思い始めています。
ホンカやスウェーデンハウスなら大丈夫なのではないかという淡い期待はナイーヴすぎるとの印象を持ち始めています。
地元の工務店を選んだ方がよい可能性もあるのでしょうか？
ログハウスが夢だったのですが、、、

[72: 匿名さん]

スウェーデンハウス、ホンカはとても高価です。
同等程度の仕様ならばもっとリーズナブルの提供できる会社はいくらでも存在しますので根気よく探してください。

木造の住宅については使用される樹種、設計（デザイン）、施工によってその頻度や金額は大きく違ってきます。
ベランダ材については南洋材のウリン、イペなどのハードウッドがお勧めです。
（高価ですがその寿命は30年と云われています）

https://www.facebook.com/groups/128325587302523/

[73: 匿名さん]

軽井沢はとにかく土地柄湿気がひどいので、ログだろうが在来だろうが何建てても構造体には厳しい環境だし、カビも生える。
不在時に除湿機を連続運転（連続排水）してるお宅も多いですよ。

[74: 匿名さん]

軽井沢は夏に涼しく低湿度で快適なのだと思い込んでいたので
皆さんの投稿に驚くばかりです。
皆さん、別荘の管理に苦労されているんですね。
ログハウスを建てるなら管理の専門会社に依頼し家を見ていただけないと厳しそうです。

[75: 匿名さん]

住まいとしてのログハウスはとても快適なのだけど、暖まり難く冷め難い特徴があるから、別荘のログハウスは夏冬共に辛いですよ。ログハウス住人だけど冬に何日か家を空ければ、暖まるのに半日はかかります。

別荘なら普通の家ﾆして換気だけは連続運転がお勧め。高価なスウェーデンハウスはログハウスではないけど、元々は北欧の別荘向け仕様だったと思う。

[76: マンション検討中さん]

>>61 匿名さん

築15年で雨漏りからの腐食で2017年に大規模な補修を行いました。ビルダーに4メートル材が1本残っていて何とか強度を保って補修しましたがまだ材料が不足しています。ご存知の通り2013年にログ断面を全面的に変更しました、その後補修材料は入手できません。本日ホンカジャパンに問合せていた回答が来ました。条件次第では旧材を作るとのこと。その条件は200メートル分一括発注すること。それは少量材は出来ないってことですね？と念を押すと、出来ないとは一言も言っておりません、条件次第で作ると申しております、の一点張り。ロシアやC国共産党なみの回答。
メーカーの責任として供給するべき、というと、材料の要求は貴方の所以外他に問合せや需要が一件も無いので個別発注してくださいと回答。
ネットで調べると腐食で補修材入手不能のユーザは沢山居られるよう。
ホンカジャパンは倒産前なのでしょうか？内情に詳しい方がおられましたら被害者がこれ以上増えない為にも情報を発信願います。

ログハウスは素晴らしいですが今はホンカと関わることは避けるべきです。

[77: マンション掲示板さん]

ホンカの製品については問題ないと思いますが、施工業者はよ～く精査されたほうがいいと思います。特にビ・ボーンさんはやめておいたほうがいいです。