クレバリーホームってどうですか

[匿名さん]

坪単価安くて一見素敵な家ですが、実際はどうなんですか

[2: 匿名さん]

ここって、ほかのローコストに比べ高い。
そのわりに、設備はしょぼい。
構造も、まあまあ。
設計も、いまいち。
しかし、大手のようにブランド力もない。

どう考えても、すべてが中途半端でここで建てるメリットはありません。

[3: 匿名さん]

資料請求したもいまだにこなく、展示場に行ってきましたが、営業の対応が最悪、ここで建てるのはやめました。

[4: 匿名さん]

ＦＣなので、地域（ビルダー）によって、施工能力、実績、その他、かなり違うと思われます
ここでのレスは、あまり当てにならないのでは？

[5: 匿名さん]

>坪単価安くて一見素敵な家ですが、実際はどうなんですか

普通の庶民の家です。良くも悪くもない。

[6: 匿名さん]

ウイザーズとどう違うんだ？在来ＶＳツーバイだけ？

[7: 匿名さん]

> ウイザーズとどう違うんだ？在来VSツーバイだけ？
そう言い切ってしまってもいい程、内容も似てる。
ハイコストパフォーマンスのタイルも両方とも使えるしね。

ただ、ウイザースは関東だけだね。

[8: 匿名さん]

ウイザースは直営。クレバリーはFC。

[9: 匿名さん]

関東以外でもウイザースやってるところなかったっけか？

[10: 匿名さん]

ＡＢＣハウジングの明石・海岸通り住宅公園に「ウイザースホーム」がありますが、
これって別物？？

http://www.abc-housing.co.jp/catalog/grounds/akashi.html

メーカーは、ロイヤルフォートスウェーデン神戸（株）となっているし、
構造も2×6だし。

[11: 匿名さん]

>>10
それって倒産した辰岡ホームテックのところじゃない？
http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20050704/106085/

[12: 匿名さん]

なるほど、辰岡ホームテックですか・・。
業績を伸ばしながら資金が追いつかず倒産・・って、バブル期では到底考えられないことですよね。

金融がこういう対応じゃ、いつまで経っても日本経済の再浮上は無いね。バブルに散々煽って債権
を不良化させ（←明らかに金融機関自らの責任）、今や一転貸し渋りで企業を倒産させる。
それでも、金融機関自身が倒産しそうになると公的資金（国民の税金）投入してもらい自分がツブ
れることはない。

世の中なんかおかしいような・・。

[13: 匿名さん]

確かに、日本経済の閉塞感が抜けないその責任の所在を金融機関とする意見も多いですが、
このスレで力説することもないですね（笑）

[14: 匿名さん]

>>12
でもあそこの社長はスーパーカーを乗り回すとか浪費の噂が多いから
企業努力の不足も想像しちゃうな。

[15: 匿名さん]

>>14
それ、本当なのか？

[16: 匿名さん]

>>14
辰○社長に恨みある人間も多いと聞くので・・慎重に、慎重に・・。
でも、クレバＦＣで悪い噂ってあそこくらいだね。

[17: 匿名さん]

あそこはセルコやってたんじゃないの？

[18: 匿名さん]

かなり手広くやってたみたいだね。

[19: 匿名さん]

急速に拡げすぎて、ってヤツでしょ？

[20: 匿名さん]

クレバで建てましたが、安普請で困ってます
荷物を入れたら１階の引き戸があきずらくなり、削ってもらいました
またなんだが傾いているようで見てもらったんですが
基準の範囲内と言う事で、認めてもらえませんでした
２階で寝ていると20ｍ位先を走る車の振動でなかなか眠れません
失敗したと思っています、絶対お勧めしません

[21: 匿名さん]

>>20
なんだマルチかよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9554/res/48-48

[22: 匿名さん]

悪徳商法クレバ
クレバの広告スレでしたか
ゴキブリのように悪徳社員がうようよいる

[23: 匿名さん]

>>22
マルチを指摘されたからって怒んなよ。ｗｗ

[24: 匿名さん]

来ましたねぇ〜、アンチが。

＞基準の範囲内と言う事で、認めてもらえませんでした
出るトコ出て徹底的にやりゃいいじゃん。

っていうか、アンチはスルーして吉ですよ・・>>住民各位

[25: 匿名さん]

2chネタだけど、住宅性能保証って外せるんだな。
保証料＊＊にならないから気になる情報。

[26: 匿名さん]

保証料ばかにならない
保証料＊＊にならない
保証料莫迦にならない

…勝手に伏せ字にされるのか。

[27: 匿名さん]

>>25-26
「バ カ」と「馬 鹿」はダメみたいだね。

[28: 匿名さん]

新昭和が業務停止命令受けたって本当？？

[29: 匿名さん]

また宣伝スレかよ

いい加減に反省しろ

[30: 匿名さん]

>>28
今日復活したね。

[31: 匿名さん]

結局、産廃がらみ？

[32: 匿名さん]

>>31
のようです。

[33: 匿名さん]

住宅性能保証のお世話になるのって例えばどんなときなの？

[34: 匿名さん]

>>33
工務店では対処のしようがない世間を騒がすような大きな瑕疵が見つかったときかな。

[35: 匿名さん]

工務店が潰れたとき。潰れるほどの補償が必要になったとき。

[36: 匿名さん]

クレバリー倒産しましたか

[37: 匿名さん]

>>36
してませんが？

[38: 本当の話]

私の幼稚園時代からの友人がクレバリーのFCで大工やっています。
彼の話ですけど、FCによって施工の良し悪しにありそうです。ちなみに東北の日本海側の県です。
FCが本部意向に沿わない施工をして壁材が浮いてきたり、建付けが悪くなることはしょっちゅうらしいです。
よくクレーム処理に行っているみたいです。その中でも一番ひどい話が家の向きを図面とは違った向きで建てて
しまったこと。途中でチェックが入って判ったらしいけど、それまで誰も気付かなかったらしく、僕の友人も
含め大工の質もいまいちですね。その話を聞いてクレバリーは止めました。

[39: 匿名さん]

FC方式の弱点だね。
担当FCがタコだったらそこは諦める方がたしかに無難。

[41: 匿名さん]

>>40
契約までに必要な折衝を済ませておかない自分が悪い。
大手ならもっと痛い目に遭ってるぞ。

[42: 匿名さん]

入居済み様どこの支店ですか？対応が随分不誠実ですね

[48: 購入経験者さん]

本来、住宅の保証及びメンテナンスに関しましては、住宅の契約及び建築を行った会社が行うことが原則になっております。
今回、００００倒産により、お建て頂いている沢山のお客様の住宅の保証に関しましては、10年保証を含め定期的なアフターメンテナンスなどの定期訪問は無い状態になります。

こういうFCです、気をつけましょう

[49: 匿名さん]

>>48
2年前の出してくるとは、苦しんでますね。
ご愁傷様です。

[50: 匿名さん]

今は、本当に快適です。
資金計画もばっちり。契約時と同じ金額で引き渡し。
友達はセキスイで建たのだけど、追加追加の連続だったみたい。
友達は、本当に貧相な家。可哀想。しかも、我が家より350万高いし。

総タイル貼りで瓦仕様。オール電化であれやこれや、オプションを付けても予算内でした。
安い理由が解らなく、担当営業さんに聞きました。
和室が真壁でないことや、4寸柱でないこと
正直に話してくれて、理解しました。でも必要にないし。
セキスイで建てた友人も我が家を見て、うらやましいと。

本当に営業さんには感謝してます。
最期は、セキスイとクレバ。
決め手は「営業さんと品質・価格」

[51: 大工の親父]

俺の親父が大工。

クレバにしろ!!!で決まった。玄人受けする建物らしい。

今はすげえいい。まじ

[53: 匿名]

私の父も元大工ですがやはりクレバリーがいいと言うことで決まりました

集成材だしいやがるかと思ったのに意外 何が決めてだったのか

[54: わはは]

元大工がクレバリーいいというのは昔のままのやりかただからでしょう。いまの基準ならありえませんというか他より優れている点が見つかりません。タイルとかいう外壁にひかれる人は多いでしょうがタイルの重量に耐える構造は無視されています。バランスが悪いですね。フランチャイズではしょうがないですが…

[55: 自由設計入居済み住民さん]

住宅工法で各メーカーの比較をして決めました。

父が瓦職人で腕のいい大工さんをお願いできた利点もありますが、ハウスメーカーで建てるときは、クレバに限らずいかに良い下請けさんに当たるかだと思います。
わたしはクレバにしてよかったです。

[56: 購入検討中さん]

現在クレバリーにするか一条工務店にするかと検討しています。一条は標準仕様とオプションが明確ですし、断熱・床暖・ｻｯｼ窓それに材質のよさは惹かれます。クレバリーの標準仕様を探しても見当たりませんが、庶民的な全体はいいなと思います。クレバリーで実際建てられた方で標準仕様が何であったか教えて下さい。そして標準仕様（例；断熱でウレタンフォームだとして）をセルローズファイバーにしたいとなった場合は施工が無理なのかそれとも差額で施工OKなのか実際体験を聞かせて下さい。

[57: 匿名さん]

http://www.cleverlyhome.com/technology/comfort/com01.html#01
の下のほうに表があります。断熱としての標準仕様、次世代省エネおよび新省エネ選択時の内容はでています。断熱材は基本ロックウールです。

55さんが、家作りについて断熱性気密性の高さを最優先にクレバリーか一条かを迷うのであれば、一条の夢の家を選んでおけばいいと思います。
クレバリーホームは断熱は次世代省エネ程度までで充分と思えるひとに向けた仕様です。高気密高断熱スペック追及派には物足りないと思います。

FC店によっては、別の断熱材にも対応するところ、それを標準としているところもあります。でも55さんの住んでいる地域の施工エリア外のＦＣ店が何をやってても検討の余地はないとも言えますので検討地域のクレバリーFC店に確認したほうがいいとは思います。例えば立川FC店みたいにアイシネン使うところであれば、一条とどっちにするかあらためて検討すればいいと思います。

[58: 匿名さん]

>55さんが、
56さんでした。ごめんなさい。

[59: 匿名]

>>56さん

私が住んでいる地域のクレバリーに問い合わせると、アイシネンの施工はできるという返事でした。
今まで、例がないようでしたが、本部（本社？）に確認をとってくれましたよ。
施工は、アイシネンの専門業者になるとのことでした。
だから、どこのＦＣでも、やれないことはないんじゃないかな？

でも、結局、私は、床暖房をはじめ、内装や設備が気に入ったので、一条にしましたけれど。

[60: 匿名さん]

56さんの望むセルロースファイバーや炭化コルクみたいな自然派断熱材でも同様に対応可能なら言うことないですね。

標準仕様規格が緩く感じるクレバリーホーム、そのぶん標準の内容・仕様があいまいなかわり、顧客の要望に対応できる幅というか柔軟性があるのはメリットです。

デメリットとしてはFC店毎での仕様の差が出やすいということ。そして「あれもできます、これもできます」でプラン進めてたら、クレバリーホームじゃなくその工務店独自の家として話が進んでたみたいな書き込みも以前に見たので一応注意要。

[61: 住まいに詳しい人]

一条とクレバじゃあ勝負にならんでしょｗ

クレバはロックウールですよ。

高高でロックウール使ってる業者いませんよ。

１００％断熱欠損しますから。

夢の家と比べちゃー一条さんかわいそうでしょｗ

[62: 匿名]

かたや次世代省エネ基準のⅠ地域仕様の気密性の一条と、新省エネ基準のクレバとでは雲泥の差ですね。もっと言えばクレバの24換気は建築申請を通すために取り付けているもの？
新省エネ基準程度の気密では24換気は機能してないよ。24換気を運転しなくても隙間風による自然換気で充分に換気がなされます。

[63: 匿名]

一条とクレバじゃ勝負にならないかもしれないけど値段も全然違いましたよ。

だから私はクレバにしました。

[64: 匿名]

一条は高高なんだから高いの当たり前だよ。でも光熱費がかなり安くなるから長い目で見るとかなりお得！
クレバは安い分光熱費が高くなるから長い目で見るとかなり損！

[65: 入居すみ]

一年前にクレバで建てました。満足しています。確かに一条とではグレードが違うと思いますが、支払いも無理がないし私には十分な家です。クレバの良いところは、ハウスメーカーと工務店の良いところを持ち合わせているところでしょうか。全国展開のハウスメーカーなので材料の仕入れが安く保証もはっきりしている。その代わり実際施工するのは工務店のように地方のフランチャイズなので、融通を聞いてくれます。施工中も大工さんに提案してもらったり、相談しながら、作っていける、そう言った楽しさがありました。

[66: 匿名]

全国展開のハウスメーカー？

[67: 匿名]

一○とクレバリーでは 違いすぎます

[68: 匿名]

うちの周りにもクレバリーで建てた人が何人かいるよ。でも不満は聞いたことないなぁ。それなりの値段でそれなりに満足出来るのでは。
妹がクレバリーで建てて、良かったから兄にすすめたって言う人がいる。高い買い物だし、人にすすめるのって自信がないと出来ないよね。結局お兄さんもクレバリーで建てたよ。
うちもクレバリーで契約する予定。

[69: 匿]

クレバリーさんは 電気温水器が 多いですが エコキュートに変えると 差額いくら位ですか？

[70: 匿名]

木更津のクレバは最悪！

[74: 匿名]

すみません クレバリーさんは 電気温水器仕様が多いのですが エコキュートにすると 差額はいくらになりますか？

[75: 匿名]

すみません 電気温水器からエコキュートに変更すると クレバリーさんは いくらかかりますか？

[76: 匿名さん]

クレバリーホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/
のレス番27あたりに70万という数字は出てるけど、5年前のレスなので価格差はもうちょっと縮まってる気はする

[77: 匿名さん]

↑訂正。75万円。

[78: 匿名]

ありがとうございます ７５万ですか まるまる新品価格？ですね

諦めます

いくら位の差額なら 頼むべきですか？

[79: 76]

5年前のレスで、75万という数字も差額なのか、単品の価格かもはっきりしないので早合点はなさらずに。
「クレバリーホーム エコキュート」」で検索しても
http://www.eco-taisaku.net/q-and-a/q1033329795.html
で現在クレバリーホームにて新築検討中なのですが、 見積りに ｴｺｷｭｰﾄ 370L (CORONA製)\450,000 なんてのも出てくるし。

価格が妥当かどうかは、直接担当に変更差額および導入できるエコキュートがどこのメーカーのどんな機種か確認がまず第一かと思います。

>いくら位の差額なら 頼むべきですか？
自分はエコキュートに拘りなくてエコキュートが最初から標準ならそれはそれでよし、電気温水器でも別に不満も無いスタンスだったのでなんとも言えません。
積極的にエコキュートにしたい理由と差額次第なんじゃないでしょうか。

[80: 匿名]

次回 担当に 聞いてみます ありがとうございます

一番最初の立ち話で40位て 聞いたと 嫁が言っておりましたので


近所の新築が ほぼエコキュートなので…

電気温水器はクレバリーさんで建てた 一軒のみ

[81: 76]

エコキュートと電気温水器、電気代で３倍程度の差――年間２、３万電気代がお得とすれば、もし１０年間壊れなければ２０～３０万円の価格差で初期費用の差に追いつける。
差額が４０、５０万なら微妙かも。

最初は電気温水器、１０数年後ぶちこわれた時に(もっと安くなってる＆性能向上してるであろう）エコキュートに買い替えでもいいと思います。
※あくまでＣＯ２とか環境面でどうこうはナシでコスト面だけの個人的な考え。電気代で約３倍の差ですが、その家その家でお湯に使う年間電気量はもっと大きいかもしれないし小さいかもしれない。

>電気温水器はクレバリーさんで建てた 一軒のみ
あんまり気にしなくていいように思います。エコキュートかどうかより、近所に少ない素敵なタイル外壁であることのほうが重要です。

[82: 匿名]

ありがとうございます

電気温水器で行きます

[83: 匿名]

電気温水器とエコキュートがあるんですね。最初からエコキュートの話しかなかったので…

[84: 匿名]

多分 価格が安いシリーズだからと…電気温水器?

値段高いの…エコキュート

エコキュートから電気温水器に変更したら差額安くなるので?

[85: 匿名]

そうなんてすね
ただ外観にひかれてＶシリーズにしたけど仕様がよかった

今はガス代がばかにならないしなぜか毎月集金にくるのでオール電化はうれしいです

[86: 匿名]

ラフブリックタイルと言うのが最近出たと聞きました
スクラッチブリックタイルと同レベルと言うことですが使った方いますか？

[87: 物件比較中さん]

ハリボテにタイル？本質を見極めるべきだと思います。

[88: 匿名]

本質？

[89: 元監督]

３寸５分の構造材に重量のある安いタイル・・・
バランス悪いし、タイルは長持ちしても家は長持ちしませんよ。
セラミック塗装のサイディングで十分だと思います。
タイルしか売りが無いししょうがないけどね。
フランチャイズのメーカーはやめた方がいいですよ。

[90: 匿名]

クレバリーホームのタイルは どのくらいもつのでしょうか?

[91: 匿名さん]

”タイル”は1000年くらい普通にもつよ。

[92: 匿名]

タイルは ものすごく軽いですが…

[93: 匿名]

タイル 軽いですか？
重いと思ってました。

[94: 匿名さん]

軽い？乾式か湿式か工法によりますが、決して軽くないと思いますよ？
確かに１枚の重量は軽いと思いますが？外壁はタイルのみでは成立しません。必ず下地があり、仕上げ材としてタイルの重量加算になります。仕上げ材として建物が背負う重量は決して軽くないと思います。
また、タイル単体では確かに耐久性はありますが、仕上げ全体としてはノーメンテナンスとはいえないと思います。
サイデイングやモルタルよりはまだ良いと思いますが、下地、目地が何かを考えればわかります。
なぜ、マンションが大規模修繕をするのか？なぜ、メンテナンスを少しでも怠ると、ビルのタイル滑落が起こるのか？なぜ、経年変化で目地ヒビが入るのか？
乾式であれば、目地仕上げは何なのか？逆にメンテナンスの際に問題にならないのか？
サイディングであれば問題となるシーリング材がなぜタイル目地だと問題とならないのか？
引掛け式の目地なしなら、まだメンテ上は良いのかも知れませんが？
タイル貼はいくら安物てもコストは必ずサイディング、モルタルより高くなるはずです。
構造、重量（建物の余力）を十分考え、メンテも考え、コストをかけた上でのタイル貼りであれば私も良いと思います。

[95: 匿名]

考えてのタイルだと思いますが

[96: 匿名]

ｸﾚﾊﾞﾘｰﾎｰﾑの タイルは どの工法ですか?

[97: 元監督]

だいたいあ◎でもわかると思うけど、ローコストでタイルでしょ！
フランチャイズでタイルでしょ！
どこで金額安く仕上げているのか考えたらわかるはずなんだけど・・・
タイル、タイルって(笑)
本当に家を真剣に検討しているなら外観のタイルもいいけど
もっと他の部分も気にしようよ！
フランチャイズ料金払ってタイル使ってを引き算していけばわかるでしょ？

[98: 匿名さん]

クレバリーホームで建てましたが、悪くないですよ。
ローコストですが、それなりに満足しています。確かにメンテナンスはいづれは必要になると思いますが。

[99: 匿名さん]

クレバリーホームで建てましたが、悪くないですよ。
ローコストですが、それなりに満足しています。確かにメンテナンスはいづれは必要になると思いますが。

[100: 匿名]

私も契約しました。
値段にも満足してます。

[101: 匿名さん]

関係者さま、お疲れ様。