注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「北総ハウジングについて教えてください。」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-08-25 06:56:27
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北総ハウジングで家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、
アフターサービスなどいかがでしょうか?

雑誌やホームページを見ると、アンダーセンのサッシが標準になるなど魅力的な部分がありますが、
価格、アイシネンや基礎断熱の断熱性能など気になります。
実際に建てられた方、住まわれてみていかがでしょうか?
良かった点・悪かった点、また、「検討していたけれどやめた」という方も、
その理由などよろしかったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2006-01-03 01:06:00

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北総ハウジングについて教えてください。

51: HB 
[2006-02-21 22:55:00]
02さん
足元の寒さに関して教えていただきありがとうございます。
床下に通気層を1箇所設けるというのを少し詳しく教えていただけませんでしょうか?

屋外に通気されると、普通の家と変わらなくなってきそうですし。。。
換気システムが基礎のどこかにつくということなのかな?
うーん。基礎に穴が開くというのは気持ち悪いです。
部屋を介してならまだなんとなく納得できるのですが。。。
どうせなら、1階と床下は通通にしてほしいなあという気は素人ながらします。
52: 02 
[2006-02-21 23:56:00]
HBさん
北総さんは基礎断熱といって基礎と屋外は完全に遮断されています。
私が通気層と言ってるのは、基礎と1階についての通気層です。
1箇所だけにすることによって基礎を全体的に換気できるそうです。

北総さんの屋外との換気は24時間の換気システムだけになります。
基礎部分には吸排気口は無いそうです。
53: HB 
[2006-02-23 00:24:00]
なるほど。ある程度密閉感もありあったかそうですね。ありがとうございます。
ところで、基礎と1階の間は、02さんの考えている設計ではどの程度ガラリがあります?
気分的にはたくさんガラリをあけて基礎内と1階を通つうにしたいところですが。。。
54: 02 
[2006-02-23 07:34:00]
HBさん

通気関係は北総さんにおまかせなのでよくわかりません。
営業さんは床下と1Fは1箇所にしないと床下全体の換気がうまくできないと
おっしゃっていました。
ttp://www.hokusou-h.co.jp/company/kodawari.htm
↑このページの一番下にガラリが見えるのでこのくらいの大きさじゃないでしょうか。
55: DIY 
[2006-02-26 15:47:00]
はじめまして
私は、2年前に北総さんで、輸入住宅を建てて
現在入居中の「DIY」と申します。
この板を見てみたら、北総さんの住宅に入居中の人が
いたら、いろいろ教えてほしいとの項目があったので
ちょっと、書いてみることにしました。
私も、輸入住宅大好き人間の上、いろいろな工務店や
工法、設備仕様など検討した結果、最終的に
北総さんに決めて、家を建ててもらい
現在たいへん満足の行く、生活を送っております。

私の、こだわりは、まず、家のデザインは
美しくなければならない、それでこそ
50年後も価値がある家になるはず。とのアメリカの住宅デザインの
考え方に感動して、家を設計士さんにデザインしてもらいました。
(アメリカのデザイン様式に合い、自分の好きなデザイン様式で設計をしてもらった)

次に、このスレッドでも、話題になっている
基礎断熱の特色を生かした、オール電化による蓄熱暖房機の導入(当初、床下に置いてみた)
蓄熱暖房機とエアコンを併用してみるなど、床下蓄熱暖房機の実験を、自己責任でやってみました。
(この辺は、後で詳しく書きます。)

その他として
ロフトや半地下収納スペースを作る
リビング前面にスクリーンポーチ兼サンルームを後から自作で作る
おしゃれで安い、アメリカの照明器具、カーテン生地を自分で輸入し付ける
収納だなや、自分の書斎の机、本棚を自作で作る
エントランス兼クルマ4台分の駐車スペースを
枕木や石、レンガで半分自作で作る

などなどチャレンジしてきました。
私の場合、家は、常に造り続けるもので
それを、休日の楽しみにもしています。


56: DIY 
[2006-02-26 16:43:00]
床下蓄熱暖房機の実験の内容ですが

北総さんは、高高住宅、基礎断熱が、標準仕様ですから、これを生かして、自分も
オール電化にして、「外断熱が危ない」で有名な西方設計さんの取り入れている
床下暖房に挑戦してみたくなったわけです。(我が家の年間最高電気代は、1月の2万1千円でした。
夏は、8千円くらいです。安すぎる)

200Vの蓄熱暖房機用配線を、2箇所(ダイニングとリビング地下)に配線しておいてもらいました
それから、ダイニングの地下に、基礎を一部掘り込んでもらい
高さ1.2M、広さ8畳ほどの、地下収納スペースをつくりました。
そこに4KWの蓄熱暖房機を1台置いてみました。

1年目の冬、述べ床46坪の家なので、やっぱり、4KW1台では、地下収納室部分は暖かくなりますが
床板や、1階の部屋は、少ししか暖かくなりませんでした。(17度から18度くらい)トイレのヒートショックは無い。
真冬は、エアコンとの併用となりました。(エアコンの暖房力は、やはりパワフルです。)
たぶん、床下で蓄熱暖房機で、快適にする(20度から22度)には、
床下用蓄熱暖房機を数箇所に分散して、10KWから15KWくらい入れないとだめかな、という
感想です。(トステム製で、良い床下暖房用、蓄熱暖房機が販売されています。)

定年後、夫婦とも、家に1日中いるようになったら、この床下暖房システムを入れることにしました。
そこで、2年目の冬は、4KWの暖房機を、12畳のダイニングに設置しなおしてみました。
これで、ダイニングは、前年よりは、少し暖かくなり、(19度から20度)寒い朝晩にエアコン併用となりました。
46坪の家で、蓄熱暖房機だけだと、ダイニング5KW、リビング5KWくらい入れたい感じです。夏は、エアコンが必要。
これでは、イニシャルコストが高すぎるので、
通常の36〜40坪くらいの家だったら、北総さんのガスFF式マジェスチック社製、暖炉を入れて、夏はエアコンが
正解かもしれません。今の自分ならそうする。(オール電化でも、ガスの配管だけ先に入れておいてもらって
後から、ガス式暖炉を付けてもらう)自分も、ガス式暖炉を、入れたくなっています。我家は、共働きで、夕方からしか
家族が、集まらないので、ガス式暖炉の方が、一気に部屋を温められて、便利かも。特に寒い日にも有効です。
また、できれば、将来、床下蓄熱暖房機が入れられるように、200Vの線のみ配線だけしておいてもらう。
(配線のみなら安いから)というのも、いい考えかもしれません。

とにかく、暖房システムは、固定的に考えず、複数の方法がとれるように考えておけば、
後で、失敗しても解決ができます。

我が家は、1階2階の各部屋にエアコン用電源と、配管穴は、オプションでお願いしておきました。


57: 02 
[2006-02-26 17:34:00]
DIYさん

本日北総さんの営業さんとお話していて、ちょうど(おそらく)DIYさんの経験談を伺ったばかりでした。
また、北総さんの実際の施主の方の初めての投稿なので非常にうれしいです!

いろいろお伺いしたいことがあるのですが、まずは話題にあがった床下暖房について
私の計画案をお話させてください。

我が家はおよそ36坪の述べ床面積で、地下は特に地下室等の計画はありません。
蓄熱暖房ですが、イニシャルコストが高いのと我が家はオール電化では無いので諦めて、
代わりにエアコンで床下を暖めようかと考えております。

担当営業さんからDIYさんの経験談を伺った時に、DIYさんのお宅は地下室があると伺ったので、
床下部分を暖めるには(広すぎて)うまくいかなかったのでは・・と思いました。
普通の基礎だけのせまい空間ならエアコンだけでもうまく行かないかな?と。

FF式のガス式暖炉は入れる予定なので、それだけでもいいかな?と正直思っているのですが、
他のハウスメーカーさんの床暖房の快適さをどうしても忘れられず、床下エアコンとFF式ガス暖炉を
併用していこうかと考えております。

ただ、我が家はオール電化ではないのでエアコンの電気料金を心配しております。
効果も実際やってみないとわからないので徒労に終わる危険性があるかな・・と。
DIYさんのお宅は蓄熱暖房ですのでエアコンとは話が違うとは思うのですが、床下暖房体験者として
アドバイスをいただけたら幸いです。

今のところ、ランニングコストを考えて諦めようかなぁ・・と思っているのですが^^;
反面、失敗してもエアコン代だけなら諦めもつくかなと。
58: DIY 
[2006-02-26 21:01:00]
02さんへ

私が、床下エアコンの話しを読んだのは、以下のスレッドです。
やはり、これも冒険だと思います。エアコンで、基礎のコンクリートまで
あたたまるのに、相当な熱量が、食われそうな気がします。

あくまで、自己責任で
(快適なら、もっと普及するはずだし、結局実験で終わりそうな気がします。もったいないかな)

http://ii-ie.com/pastlog/lng0305/03050036.htm

200Vのエアコン用配線をすれば、エアコン使わなくなった時、蓄熱暖房機用の配線に転用できるかも
しれません、電気設備屋さんに要確認ですが。

北総さんの住宅は、住んでみると気密性がよいので、冬、家の中も冷えないので
床暖房がなくても、それほど不快には感じません。
床暖房にして、グレードの高い無垢板の床材をあきらめる方が、もったいないと思います。

洋式の生活は、冬場は、結局、スリッパをはいているし、ソファーに座るから
あまり、床に寝転ぶこともありません。FF式暖炉で部屋があたたければ、それで十分快適です。
どうしても、床を暖かくしたい時は、大き目のホットカーペットを敷いて
上から、デザインの良い、ラグをかけて使えば、床暖房並みの体感はできます。

私も、他社の完成見学会などで、いくつかの床暖房の経験はしたことがありますが
やはり、快適ではありますが、イニシャルコスト、又は、ランニングコストが
高くなることは、否めません。結局、安いものは無い。という結論です。

59: 01 
[2006-02-26 22:31:00]
DIYさん
実際に住まわれているの方のお話を聞けて、私も02さん同様、非常に嬉しいです。

蓄熱暖房の件、大変参考になります。
早速、お伺いしたいのですが、冬場で蓄熱暖房を使用しない期間がありましたでしょうか?
使用しない場合、床の暖かさというのは、いかがなものでしょうか?
私自身や子供が、スリッパが苦手でして、常に裸足でいるのでとても気になります。

それと断熱材ですが、2年前ですと標準がロックウールで
アイシネンがオプションの時代だったかと思われますが、どちらを選択されましたでしょうか?
夏場、エアコン何台で家そのものを涼しく出来るか
(サッシの配置や吹抜けの有無によって違うと思いますが・・)
ご教授願えればと思います。

みなさん、DIYさんのような方が現れるのを待ち望んでいたので
質問ぜめ(^^ゞになるかもしれませんが、よろしくお願いします。
60: DIY 
[2006-02-26 23:11:00]
01さんへ

ずいぶん皆さん北総さんで、真剣な検討をされているんですね。
さて、冬場の蓄熱暖房機ですが、スチィーベル社のもので、
10月上旬にブレーカーを入れておくと
外部センサーが働き、10月末ごろになり、最低気温が5℃を下回ると
自動的に、蓄熱が始まります。最初は、少ない蓄熱で始まります。
とにかくすべて自動で、手間いらずです、メンテナンスもいらない点が最高。

ということで、冬場で使用しない状況はありません。が、1階がやや暖かい
状況ですから、2階の個室は、暖かくありません。必要に応じてエアコンで暖めるか
好ましくないのを承知で、石油ファンヒーターを使っております。

何も使ってない時の、2階の床板の感触ですが、少し冷たい感じはします。
(たぶん室温15〜17℃くらいか)
無垢板の部分は、そんなに冷たいってほどでもないと思いますが
洗面やトイレは、タイルや石張りなので、ここはヒヤッとしますよ。

暖房機を使わない時の、体験を、営業さんに遠慮なくして
モデルハウスに、朝のうち暖房を入れない状態で、入らせてもらうとか
してみるのは、どうでしょう。体験してから、暖房の仕様を考えた方がいいですよね。


61: PPP 
[2006-02-26 23:18:00]
01さん同様、冬場どの程度床があったかいのかは、大変興味しんしんです。
62: 02 
[2006-02-26 23:23:00]
DIYさん

アドバイスありがとうございます。
なんだかきっぱり諦めようと思います(笑)

早速他の質問なのですが、住んでみてからここがイマイチだった・・とか
仕様についてのご感想はありませんでしょうか?
逆に、こうしたんだけどこれはやって良かったとか。

地下室やロフトはうちもやってみたかったのですが、予算の都合で諦めました・・
63: DIY 
[2006-02-26 23:34:00]
01さんへ

断熱材ですが、その当時は、アイシネンか、高性能グラスウールから
選ばせてもらいました。ロックウールは、ありませんでした。

ちなみに、我が家は、高性能グラスウールです。

皆さんは、アイシネンで、バッチリじゃないですか。
工事中の現場を見ていると、屋根組みなど複雑になると、アイシネンの方が、
施工(気密)がしっかりできるみたいですね。

夏場のエアコンですが、1階の間取りがオープンなので、1階にのリビングに
1台(単層200V)で十分です。リビングは吹き抜けになっているので
天井に、パドルファンをつけて空気を回しています。パドルファンは、省エネには必需ですね。

2階は、リビング階段から上るので、2階のホールまでは、涼しくなりますが
個室は、それほど涼しくなりません。

2階の個室も、1階とつないで、相当オープンに設計すれば冷えるかもしれませんが
やはり、個室にしてしまうと、各室にエアコンがほしくなると思います。

ちなみに我が家では、主寝室に1台つけて、2つの子供部屋には、まだつけていません
子供が、あまりエアコンが好きでないらしく、いらないと言っています。

配線、配管穴は、ほどこしてあります。これは、やっておくべき。

64: DIY 
[2006-02-26 23:53:00]
02さんへ

いまいちといえば、2階のロフトに私は寝ていますが、
夏(6月下旬から9月中旬まで)暑くて寝られません。下におります。

ということで、ロフトは収納に便利な場所、ということがわかりました。
02さん、ロフトをあきらめたとおしゃいましたが、将来、収納に使えるように
一部分でもよいから、2階の天井の床材を少し、丈夫な材料で、作っておくのと
できれば、床に構造用合板を1枚張ってもらう。
照明用配線をしておくと、屋根裏収納として便利だと思いますが
いかがでしょか?(とにかく生活していくと物であふれますよ)
2×4工法は、この辺が、自由度が利いて良い点だとおもいますが。


65: DIY 
[2006-02-27 00:04:00]
良い点といえば

リビング南側前面に、スクリーンポーチ兼サンルームにできるように
屋根付きのデッキスペースをもうけておりました。
このほど、自作で、ようやく冬バージョンの
ポリカーボネートと木製枠による、サンルームに変身しました。
総材料費15万円。

これが、休日の、晴れの日には、とてもぽかぽかで
家の中で、一番最高の場所となりました。植木もすくすくです。
休みの日の昼食は、家族集まって、ここで食事をします。
これが、今、一番最高です。

春には、ポリカーボネート戸を全部、取り外して、
春風を入れます。

夏バージョンは、網戸を製作して、スクリーンポーチにする予定です。
66: 01 
[2006-02-28 08:54:00]
DIYさん
お返事ありがとうごいます。
そうでした、ロックウールではなく、高性能グラスウールでしたよね。
だいぶ、ご自分で手を入れられて、工夫されているようですね。

ところで、お伺いしたのですが、北総さんのアフターサービスの対応はいかがですか?
しっかりと対応していただけるのでしょうか?

それと、見積りのことなんですが、プランを提示していただいた時に、
坪単価単位で基本金額とオプション金額をザックリと算出するのが北総さんの手法なのですが、
詳細の見積りというのは、後ほど提出していただけるのでしょうか?

それとも、その時に提出していただいた金額通りに完了まで進んで行くのでしょうか?
詳細が分かりづらい部分もあるのですが、仕様のわりにコストを抑え目にしてあるので
まぁ、いいかなとも思っております。
ただ、後々になってから追加というのは困るので、経験者のDIYさんに、
差し支えない範囲で結構ですのでご教授願えればと思います。

質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
67: 02 
[2006-02-28 10:48:00]
私の場合ですが、契約前に細かくは見積りが出てきました。
ただ、はっきりしない部分がキッチン周りです。
これは契約になってから相談して細かい仕様を決めるので
ここの金額はざっくりでした。

01さんは図面設計までやられました?
北総さんは図面までは無料だし、きちんと平面図と立体図を出してくれるので
想像しやすいですよね。
68: 02 
[2006-02-28 10:51:00]
DIYさん

お返事ありがとうございました。
屋根裏収納については営業さんと相談中です・・
DIYさんのお宅はポーチがかっこいーですよねー
うちは予算的に真似できませぬ・・orz
69: 02 
[2006-02-28 10:54:00]
連続投稿ですみません。

DIYさん

もう1つ質問が!
吹き抜けのところをステンドグラスの窓にしていらっしゃるようですが、
あれはどこに注文されたのでしょうか?(差し支えなければ・・)
値段はやはりお高いのでしょうか・・^^;

それと、北総さんは洗面の鏡は自前で用意しなくてはならないらしいですが、
鏡はどこで購入されたのでしょうか?(こちらも差し支えなければで・・)
70: DIY 
[2006-02-28 19:08:00]
01さんへ(66番への回答)
最近、平日は、仕事が忙しくて回答は少しづつしますのでご了解ください。

1.アフターサービスの件
アフターサービスは、私の場合、非常に良いですよ。
無理なことをお願いしているわけでなく、アフターで手直し等、当然見てもらえるものを
見てもらっています。
現場が始まると、担当の現場監督が決まりますので
工事中から、監督とは意思疎通を良くしておいて、
アフターを頼むときも、監督にいろいろ相談にのってもらえるように
しておきましょう。

2.見積りの件
私の場合、見積もりを出してもらうとき、設計図ができていたので
それに基づき、最終の見積もりを出してもらい、契約に進みました。

01さんの場合、最終設計図の前の、概略設計段階での
見積もりなのではないでしょうか。

その後、図面もいろいろ手直しがあり、変更の度合いにもよりますが
最終決定になったら再度見積もりが必要になれば、再度出してもらうことに
なるのではないでしょうか。
この辺は、良く担当営業と良く話をして、進め方と見積もりの関係を
良く、理解しておくべきでしょう。基本金額、オプション金額を分けて確認する。

契約時に、最終工事の見積書がつきますが
私もありましたが、工事中に、追加変更等があれば
別途、見積もりをもらって、その分は、追加金額という
ことになりました。

電気工事(エアコン、コンセント、照明等の範囲を良く確認しましょう)や
設備工事(キッチンキャビネット、給湯設備、エアコンや暖炉工事の範囲)の範囲も
確認して置きましょう。
再確認ですが、基本金額内の、本体建物工事の仕様と範囲
電気工事の仕様と範囲、設備工事の仕様と範囲は、良く理解して
おきましょう。その上で、何をオプションにして、その金額がいくらに
なるか確認しましょう。

くどくなりましたが、そんな感じでしょうか。

他の質問は、また次に。
71: DIY 
[2006-02-28 20:10:00]
02さんへ

1.ステンドグラスの件
成田NTのスマイル本田(ジョイフル本田の中の店)で買いました。
透明ガラスだけ使用のもので、たしか1枚1.8万円で2枚
買い、北総さんに持ち込みで、木枠を作ってもらい、
取り付けてもらった。
カラーガラスの物は、1枚5万円くらいと高いので
安くて、いい柄のステンドグラスは、在庫かぎりかもしれません。
店に聞いてみてください。他の地域のスマイルHにも置いてあります。
また、良くさがすと、ネットショップでも買えます。

2.三面鏡キャビネット
たしか、北総さんで、カタログ(米国のネットカタログかも)を見せてもらい
OPで、いっしょにコンテナで輸入してもらいました。
リビング吹き抜け天井のパドルファンもいっしょです。

照明器具(後でカーテンも)は、着工時に自分で
米国の照明ネットショップから注文し
(デザインがとてもおしゃれで、とても安い、
25万円分くらい買った記憶です)
個人輸入代行会社を使って、手軽に購入し
電気屋さんに手数料払ってつけてもらいました。
いまのところ問題はないです。
もちろん、アフターはなしです。
でも、消耗品だから、飽きたらまた、輸入しよう。
72: ぬりかべ 
[2006-03-02 22:53:00]
施主さんの情報ってとっても貴重ですよね。

DIYさんのお住まいは北総ハウジングの施工実績の
どれにあたるのかな?と、勝手に妄想^^;してます。
#出てないのかも知れないのにねw。

それはそうと、先週お願いしていた図面がいよいよ今週末に届きます。
期待と不安(何の不安だろうw)が凄く入り混じってます。

私も山梨ほどではありませんがそれなりに遠方なので
なるべく一発回答(もしくはそれに近いもの)を期待しているところであります。
73: 02 
[2006-03-03 09:34:00]
DIYさん

ありがとうございます。
いろいろ参考になります。
照明は私も個人輸入をちょっと考えてみます。
本当に安いですねぇ・・
ちょっと調べてみたら驚いてしまいました。

ぬりかべさん

図面楽しみですね〜
うちは1発で気に入ってしまいましたが、なかなかそんなことないですよね。
それでも、細かいところは変更してもらいましたが。
74: DIY 
[2006-03-03 21:33:00]
ぬりかべさん

我が家の施工例NOは、No.15です。
こだわりの個人輸入照明を見て下さい。

02さん

私が、輸入した個人輸入代行会社は、ABCスマイルという会社でした。

http://www.abcsmile.com/

照明器具を購入した、米国のネットショップは、3社ほどで、
以下のアドレスです。3社から、気に入ったものを選んで買いました。
ネットから照明器具を選んでゆくコツがあり、聞きたい時は
また、その旨、この板で聞いてくれれば、解説します。

http://www.lampsplus.com/

http://www.homeclick.com/

http://www.bellacor.com/index.cfm
75: 02 
[2006-03-05 21:12:00]
DIYさん

では、お言葉に甘えて質問させていただきます。
まず、設置するときですが電気工事は北総さんの電器工事やさんに
お願いしたのでしょうか?別の業者でしょうか?
設置工事代はおいくらくらいになるのでしょうか?

また、個人輸入の際の手数料・送料が凡そどれくらいになると考えたほうが良いでしょうか?
国産のものと比較する際に、そのあたりの手数料も込で考えないといけないですよね。
国産だとある程度の額になると、取り付け工事代が無料になったりするもので・・
76: DIY 
[2006-03-05 23:58:00]
02さんへ

北総さんの電気工事店の方に
一台当りの取り付け費を聞いておいて
(北総さんの営業担当から聞いてもよいと思います。)
付けてもらうことにしていましたが
実は、リビングのエアコン(200V)1台や、
一部国産の照明器具(蛍光灯を使いたい所の照明)をOPで購入し、付けてもらう
ことにしたので、交渉の結果、輸入照明分は
無料でつけてもらいました。
詳しくは、営業担当に相談された方がよいでしょう。

<手数料等>
ABCスマイルのHPにある程度書いてありますが
大雑把には、実際の購入価格の、10〜15%くらいが
かかると思えば、良いくらいだと思います。
詳しくは、覚えていませんが、それほど高くありませんでした。

ただし、商品が届くのに、最長、2ヶ月くらいかかった物が
あったので、早めに、購入する必要があります。
(私は、2回に分けて購入してみた。手数料(輸入代行代)、送料、関税、期間、カード支払等の状況が
わからなかったので)
輸入照明の電球は、白熱灯なので
蛍光灯を使いたいところの照明は、国産の方が良いでしょう。

こんなところです。
78: 02 
[2006-03-08 07:32:00]
DIYさん

北総の営業さんに輸入照明は暗いと言われてしまいました。
国産の電球型蛍光灯とかをつけられないのでしょうか?
そうすれば明るさは解決するような・・

また、写真を見て買うしかないのでイメージと結構異なったり
しなかったでしょうか?
妻がこの点が不安だと言ってなかなか説得できません^^;

大半を国産で検討中(洗面以外は国産にしようかと)なのですが、
そうするとやはり随分掛かってしまって悩んでおります。
79: DIY 
[2006-03-08 17:32:00]
02さんへ

確かに、シャンデリアだけでは暗いです。
リビングやダイニングなど、ちょっと暗くなると
困る場所は、輸入照明とセットで
天井にうずまき型蛍光灯のダウンライトも付けました。

明るさを優先する部屋の状況場面では
ダウンライトと輸入照明の両方で使います。
通常時は、節電も考えて、ダイニングは、ダウンライトのみで、
使用することが多いです。

玄関外、玄関ホール、洗面所等は、輸入照明だけでも
大丈夫だと思います。

子供部屋は、天井付けの国産シーリングライトにしました。
80: 02 
[2006-03-08 18:00:00]
DIYさん

う〜ん。そうですか。
北総さんの場合、標準以外の場所への照明の追加が配線+スイッチの
ダブルで工事費がかかってしまうので、ダウンライト等を簡単には
増やせないんですよねぇ・・

洗面の鏡のところは国産ではなかなか良い照明が無いので
そこだけ輸入にしてみようかと思います。
そんなに明るくなくても良いし。
いろいろアドバイスをありがとうございました。
81: DIY 
[2006-03-09 00:28:00]
02さんへ

我が家では、洗面の鏡上部に4灯の照明をつけましたが
それだけ点灯した状態でも、かなり明るいですよ。

それから、収納付き3面鏡で、壁に埋め込みタイプで
ない時は、照明器具をつける壁面を、少し前面に出さないと
うまく鏡を照らしてくれませんので
どんなタイプの3面境にするか、よく検討しておいた方がいいですよ。

リビングやダイニングの照明計画は
(ダウンライトとシャンデリアの組み合わせ方など)
松下電工などの、厚い照明カタログの始めのころに
出ているので、これを研究するといいですよ。
82: 02 
[2006-03-22 00:06:00]
DIYさんへ

お返事をしていたと思っていたのですが、していないようでした・・
大変失礼致しました。
ご助言ありがとうございました。
洗面の上とリビングにブラケットを1つずつの合計2つを輸入してみようと検討中です。
松下のカタログは部屋別になっていてわかりやすいですね。
私も大変参考になりました。

01さんへ

どうされました?北総さんにしましたか?
書き込みが無いので他社さんになったのでしょうか?
83: DIY 
[2006-03-22 22:24:00]
02さんへ

がんばって、輸入にトライしてみてください。

それから、玄関の外の照明(玄関灯)には、タイマー付き人感センサーを
つけると、とても節電になりますよ。外の天井に付けました。
(暗くなると点灯して、人がいない時は20%のあかるさで点灯し
人を関知すると、100%の明るさになる。少し経つと
また、20%に戻り、点灯から約6時間後には、自動消灯となるセンサーです。)

また、玄関内の照明にも、人感センサーを付けると便利です。
(始めに予算の関係で、付けられない時は、後から、壁のスイッチを
人感センサー付きスイッチ(1万円くらい)に交換することも可能なので、スイッチの場所を
良く考えて付けておきましょう。)
84: 01 
[2006-03-22 23:14:00]
長期出張&年度末のバタバタで、久しぶりに本サイトを見ることができました。
質問にお答えいただいたのにお礼ができず、失礼いたしました。

今、この忙しさで、ちょっと家の方がストップしています。

02さんは、契約されたんですか?
着工もそろそろでしょうか?

ぬりかべさんやT50さんは、どうされました?
85: 02 
[2006-03-23 07:20:00]
DIYさん
玄関はセンサースイッチにして、トイレ・シューズクローゼットをセンサーライトにするつもりです。
外灯も標準じゃなくてセンサーライトにする予定です。
DIYさんのおっしゃる機能も付いているようです。
吹き抜け部分でだいぶ悩んでいます。
吊り下げるシャンデリア系を考えていたのですが、メンテを考えて間接照明だけにしようと考えています。

01さん
今週から基礎工事に入りました。
お忙しいようですが、体調にお気をつけて。
私もちょっと前まで多忙で家のこともおざなりになる期間がありました・・^^;
86: ぬりかべ 
[2006-03-24 00:21:00]
こんばんは。
北総さんと打ち合わせを継続中です。

自分は家の躯体とかはそれなりに知識が増えてきたのですが、インテリア系がからっきしなので
ちょっと打ち合わせというか、検討期間が増えてきてしまいそうです。
87: T5O 
[2006-03-24 00:50:00]
私は少しスロー勉強モードになってます。
が、仕事がいそがしくって最近少し家のことから遠ざかってます。
いろいろウェブで見てみると
北総さんはモノはある程度いいのですが値段が高いのかなあとも思い始めています。。。

ぜんぜん話は違うのですが
皆さん、キッチンはどうされます。
というのは、どうも北総さんのみんながいいという輸入キッチンの良さがわからなくって
なんとなく隙間とかに水が入っていきそうな作りだし。。。
何がメリットなのか。。。どうにもピント来ず。。。
88: 02 
[2006-03-25 00:11:00]
キッチンは北総さんとしては、石油製品を使いたくないというのが大きな理由のようですが、
あとは見た目とかですかね。
使い勝手は正直国産のほうがいいんじゃないかなぁ・・と思っているのですが、
実際はどうなのでしょう?
DIYさんは実際使われていてどうですか?不満な点とかありませんか?
89: DIY 
[2006-03-26 00:19:00]
02さんへ

私なりに国産システムキッチンの良い所、輸入キッチンの良い所をまとめてみました。
①国産の良い所
引き出し式の収納、
(ちょっと国産に引かれるのは、これくらいか、輸入もキャビネットの中に
引き出し式があるので、これを入れれば、一応引き出し対応には、なりますが)


②輸入キッチン
・何と言っても、キャビネットの戸が無垢の板なので、自然石の天板とあいまって
高級感があり、キッチン全体のグレードが国産に比べ高くなる。無垢のフロアーともマッチする。

・国産の天板は、高級仕様で「人造大理石」ですが、これは熱に弱く
熱い鍋を直に置くと、天板が変形する恐れ有り。自然石は、熱に強く、最高級。
国産の標準は、天板がステンレス製ですが、これは高級感がない。しかし
汚れにたいする、掃除がしやすい。たわしで磨けば汚れが落ちる。(掃除が嫌いな人向きです。)
一方、輸入のホーローシンクは、汚れたままにしておくと、汚れがこびりつきやすいので
こまめに、掃除、シャワーでこまめに流して掃除をすること。メンテが大切。(メンテの仕方は
営業の方が教えてくれます。)

・輸入キッチンキャビネットもいろいろな種類の、キャビネットがあるので
営業の方に、カタログなどよく見せてもらい、組み合わせを良く検討すると良い。

・後で、吊り戸棚など、同じ柄のキャビネットの買い足しができる。(国産では無理、すぐに製品が変わって
しまうから)

・フォーセット(蛇口)のデザインがおしゃれ、オール電化で、貯湯タンクから、設定温度のお湯が
すぐに出るので、混合水洗でなくとも、使いやすい。シャワーも便利です。

以上のような感じでしょうか。キッチンこそ輸入でやる、意味がある部分だと、私は思っていましたので
とても、満足しています。
正月に、大手M・S建設の同級生が、遊びにきましたが、こんなキッチンは、三井不動産の分譲マンションで
億ションクラスでも、なかなか無いよ、と感想を述べていきました。

我が家では、IHヒーターにしたので、ガスコンロの時に比べて、コンロ周りの汚れが、かなり少なくなり
とても、掃除が楽になりました。火力も、申し分ありません。
ただし、IHヒーターのすぐ正面の壁には、やはり、少しづつ、油のシミが付いていきますので
2年に1度くらいは、そこに自分でペンキを塗るか、予算があれば、壁の部分にも
自然石を貼って、グレードアップするとベストです。我が家も、壁に石を貼りたいと考えています。


キャビネットに幅約60センチ、4段の引き出し式のを、2つ入れたので、食器類は、すべてこれに
収まってしまったので、食器棚を買う必要がありませんでした。その分、キッチンはすっきりしています。
90: 02 
[2006-03-27 11:42:00]
DIYさん
詳しいご回答ありがとうございます。

もう1点質問をさせてください。
レンジ前の壁についてなんですが、DIYさんのお宅はタイル張りをしていないように見えますが、
ドライウォールの壁なのでしょうか?
我が家の場合はオープンキッチンなのでレンジ(IH)の近くの壁は右横のみなのですが、
当初はタイル張りにしようかと思ったのですが、目地の問題があるのでオプションで
ブリックを張ろうかと考えています。
IHだとそんなには壁が汚れないと噂を聞きますが、実際のところどうなのでしょうか?
91: DIY 
[2006-03-27 23:30:00]
02さんへ

IHだとあまりよごれませんが、やはり
野菜炒めなど、フライパンで炒めを行うと
時々、油がはねるので、レンジ正面の、ドライウォールに
小さな、油のはねシミができてきます。

右横の壁なら正面ほどでもないですが、(距離が離れるので)
いずれは(2、3年くらい経つと)、少しシミができると思います。

一般的には、油などの掃除がしやすいように
表面が、つるっとした30センチ角の自然石又はタイルをメジ無しで
貼ると高級感もあって、バッチリなのですが。
(ある輸入住宅の仕事にたずさわっている方の自宅
キッチンの壁がその仕上げ(自然石貼り)でした。)

ブリックは良くわかりませんが、長い間に、油などのシミが
しみこんで、表面はざらざらで掃除できないと思いますが
どうなるのでしょうか?

営業の方と相談してみてください。
92: 02 
[2006-03-29 10:01:00]
DIYさん

自然石いいですよねぇ・・でもちょっとお高くなるような気が・・
ブリックだと↓こんな記事が。
http://allabout.co.jp/house/stylishreform/closeup/CU20050721Y/index2.h...
↑ブリックは見た目もかっこいいし、汚れが目立たないのがいいかなと。
目立たないだけで、汚れ落としの解決にはなっていませんが・・

いろいろ調べたら「珪藻土タイル」
http://www.rakuten.co.jp/keisoudo/574717/569575/#619634
てのも良さそうだけど、ちょっと見た目が・・

エコカラットもありかなぁと考えています。
http://www.inax.co.jp/products/interior/tile/ecocarat/index.html
営業さんと色々相談してみます。
93: DIY 
[2006-03-31 22:32:00]
02さんへ

ちょっとマル秘ですが、私が、とりあえず
ドライウォールにしておいたのは
後から、安く、自然石を張る方法を知っていたからです。

のんびりしていて、まだ、張る手順になっていませんが
そろそろ、妻からも、張った方がいいんじゃない、と言われていて
段取りを、始めようかと考えています。
営業担当から、このマル秘テクニックを聞けると思いますが(よく聞き出せばですが)
一度、聞いてみてください。
94: T5O 
[2006-04-02 12:06:00]
皆さんありがとうございます。キッチン周りのタイル張りなど大変気になっています。輸入キッチンと国産キッチンも悩むところですよね。北総さんのモデルルームとかではキッチンまわりの隙間とかも気になるところなんですよね。この辺は初めから提案してはくれないところから見るとあんまり強くないのかな〜
95: 02 
[2006-04-10 23:32:00]
DIYさんへ

担当の営業さんに相談したのですが、自然石だと重くて剥がれてしまうと言われてしまいました。
自然石って御影石でしょうか?
何か軽い石があるのでしょうか?
96: DIY 
[2006-04-10 23:57:00]
02さんへ

大理石がきれいです。
石を張る、専用の強力な接着剤で張ってもらいます。

97: 02 
[2006-04-13 23:39:00]
DIYさんへ

情報ありがとうございます。
営業さんと再度相談してみます。
98: 匿名さん 
[2006-04-28 21:11:00]
もっと情報欲しいです。
99: 02 
[2006-04-29 00:03:00]
どんな情報欲しいですか?^^
100: 匿名さん 
[2006-04-29 15:08:00]
北総さんの良い評判だけではなく
こういうとこは改善したほうがいいとか、不満に思ってるところなど
教えていただけたらありがたいです。
クレームとかはないのでしょうか?
悪い評判はないに越したことないけど、
そういう情報もあったら対処できることもあるかと…。
参考程度で構いません。
かくいう私も北総ファンの一人ですがね。
101: 02 
[2006-04-29 20:12:00]
では。私が思っている不満点を。
●電気配線代が高いと思う
→スイッチ工事代4000円、取付け工事代4000円かかる
※これが高いかどうかですが、他のHMさんの代金がわからないので
比較できないんですが・・感覚的に高いかなと。
この料金設定だとダウンライトを多用するとえらい代金になります。

●インテリアコーディネーターがいない
→工務店規模だといない場合が多いのでしょうか。
照明やカーテンの計画を自分でやらねばなりません。
照明プランはちょっと苦労しました。

●自分なりの家づくりのプランが無いときびしい
→ドライウォール、アイシネン、アンダーセンの窓等標準のスペックはとてもいいのですが、
デザインについてや、外構も含め全体的にどういう家にしたいかというのを
はっきり持っていないときびしいかもしれません。
良く言うと、自分の思ったことを実現しようと協力はしてもらえますが、
漠然としたイメージだとあまり(具体的な)提案をしてくれないかもしれません。
標準的なスタイルは存在しないので。
まぁ、注文住宅で建てたいと考える方はそれなりのプランはお持ちだと思いますが。

●オプション代は結構高い
→北総さんは坪単価計算なのでいくつかのオプションはサービスしてくれたりしますが、
オプション自体の値段は高いと感じるものが多いです。
モノプラルや暖炉など、目玉的なものは標準仕様に入れて欲しいです。

あと、具体的にどの辺りが気になるとか言っていただければもうちょっと詳しい
話が出来るかもしれません。
102: がっちゃまん 
[2006-05-07 18:13:00]
DIYさん。はじめまして。北総ハウジングにしよっかなと思ってる「がっちゃまん」と申します。
キッチンのお話は興味を持って拝読いたしました。参考になります。
拝読前は、国産派でした。その唯一の理由は「なべ等をしまうための収納がモデルハウスのものには引出し式ではなかった」からです。
DIYさんの書き込みでは
>キャビネットに幅約60センチ、4段の引き出し式のを、2つ入れたので
とあります。これならば、輸入でもよさそうですね。
ただ、拙宅では食器も多いので、食器棚は必要になると思ってます。
103: がっちゃまん 
[2006-05-07 19:10:00]
書きもれてしまいました。
IHクッキングヒーターは、国産メーカーのものなんでしょうか?(例えばナショナルとか日立)
104: ぬりかべ 
[2006-05-07 23:41:00]
がっちゃまん さん はじめまして。
つい最近契約した「ぬりかべ」と申します。

自分のところのIHクッキングヒーターはナショナル製です。

105: 100 
[2006-05-08 08:10:00]
02さん
お返事ありがとうございます。
家のプランニング、カーテン、照明などの提案力が欠けるのと
家以外のオプション料金が高めなのですね。
プランは自分で詰めていくのが好きなので構わないのですが、
オプション料金が高めなのは痛いですね。
ダウンライトをいくつか付けたいと考えていたので…。

具体的な質問としては
輸入住宅には和室やバルコニーはありませんが
オプションだとすればやはり高めなのでしょうか?

窓はアンダーセン、水洗はコーラーを使っているとの事ですが
輸入窓は雨が降ると窓枠から水漏れすると他メーカーで聞きました。
そして輸入水洗(キッチンや洗面)を使うと水漏れが起こるとも聞きます。
一流の物を使うとそういう不具合は起こっていないのでしょうか。

ホームページの施主さんインタビューでは電気工事が高めだからなのか、
コンセントをもっと付ければ良かったという意見がいくつかありました。
あと、アフターメンテに来るのが遅いと言う意見がチラホラあって少し気がかりです。
アフターメンテって一体何なのだろう。
たくさんのクレームが付いている訳ではなさそうですが…。

しかしながら、施主さんの不満もちゃんとホームページ上で乗せている辺りは好感が持てます。
もっと施主さんインタビュー増えないかな。
106: 02 
[2006-05-08 22:08:00]
100さんへ
>ダウンライトをいくつか付けたいと考えていたので…。
うちも沢山付けたかったです・・TT
結構ブーブーと文句を言ったのですが、どうにもなりませんでした。
100さんもブーブー言ってやってくださいw
あの値段設定は、北総さんも考え直して欲しいものです。

>輸入住宅には和室やバルコニーはありませんが
>オプションだとすればやはり高めなのでしょうか?
和室はオプションではありません。
が、うちは床を24cm上げたのでその分はオプションになりました。
バルコニーは2坪まで標準です。
玄関脇などにつけるカバードポーチだと坪単価の半額計算になります。

窓ですが、「水密性」という性能が国産のに比べるとやや低いと思います。
ただ、実際に水漏れするかどうかは・・DIYさん!お願いします^^;
キッチンについても実際に使っている方にご意見を伺いたいですね。

アフターメンテは皆さん文句を言っている方が多いですね・・^^;
北総さんのHP見るとわかりますが工事部の人数が少なすぎると思います。
さすがにあの人数で、現場監督もしてアフターも見て・・じゃちょっと無理かなぁ。
この辺は何とかして欲しいものですね。
107: 01 
[2006-05-09 00:24:00]
皆様、ご無沙汰しております。

訳あって、他社さんと契約をいたしました。
だからと言って北総さんが悪かった訳ではなく、仕様・価格・営業さんの姿勢など
非常に良いと思います。

ただ、オプションについては、02さんもおっしゃってるとおり、高いですよね。
ポーチ・ウッドデッキ・照明・吹抜け・ハイスタッド・通気工法(モノプラルks)・ダグラスファー、
ダブルハングを200シリーズからLowE2の400シリーズするなど
諸々入れるとびっくりする金額になります。
ただ、標準でも十分な仕様ですので、オプションは優先順位をつけて
組み込むとよいと思います。

窓の水密性については、東急さんのミルクリークで議論になっていますよね。
私も色々と検討したのですが、輸入木製クラッドの施工方法を、
しっかりと熟知している会社であれば全く問題はないと思います。
国産アルミと同様の考えで施工すると、雨漏りなどが発生するとのことです。
アンダーセンの施工実績が十分ある北総さんであれば、問題はないかと思います。
私自身も他社さんですが、輸入木製クラッドのメーカーを選択しました。

トータル的に見て、仕様の割りに非常に良心的な価格だと思いました。
社長や営業さんも非常に熱心ですしね。
あとは、ドライウォールや内装の質感、外観などのデザインで好き嫌いがはっきりするメーカー
かなと思います。

02さん、ぬりかべさんも無事に契約されたそうですが、
がんばって後悔のない家作りにしたいですよね。
それと、金利がこれ以上急上昇しないのを祈るばかりです。
108: 02 
[2006-05-09 00:56:00]
01さん

おぉ・・01さんは他社にされましたか・・
ちょっぴり残念です・・TT

>ダブルハングを200シリーズからLowE2の400シリーズするなど
これ、標準になりましたよ。
ただ、400シリーズかどうかは微妙ですがダブルLOW-Eが標準になりました。
あとはおっしゃる通り、ちと高いっす!TT

捨てメアドを作ったのでこっそりどちらのHMにしたか教えていただけないでしょうか?
良かったらで結構です。
109: DIY 
[2006-05-10 23:29:00]
がっちゃまんさんへ
うちもIHヒーターにしましたが
ヒーターの右隣りに20センチ幅の
調味料入れ用、引き出し式キャビネット
(中が3段になっている)を
入れました。
これが、なかなか便利で
砂糖、塩
スパイス類、など
細かい調味料類がすべて収まり
ヒーター周りに、物が置かれず
すっきりです。

食器は、以前書いたとおり
60センチ幅、4段の引き出し式
キャビネット2本
(1本は、シンク右隣
もう1本は、シンクと反対側の
アイランドのところに入っています)
また、普段あまり使わない食器は
壁に付けたキャビネット(60センチ幅)2本にも
入れて、ほぼ全部収まっています。
110: DIY 
[2006-05-10 23:36:00]
うちは、国産のIHヒーター(東芝)を入れましたが
工夫したのは、オプションで、IHヒーターと
自動連動型のIH専用レンジフード(確かメーカーは富士機工だったかな?)
をいれました。赤外線で、自動的にスイッチが入り、IHが切れると
3分後に自動で、換気が止まり、これもなかなか便利です。

111: DIY 
[2006-05-10 23:49:00]
02さんへ
窓の「水密性」の話しですが
窓、自体から、雨水が入ることは
考えられません。住んでみて
まったく気になりません。

むしろ、工務店によって
輸入サッシの取り付け経験が少ないところで
取り付け方が悪いと、窓回りから、雨漏りする方が
怖いと思っていました。壁の中は、腐るし
後から壁の中は、なおせないからです。

自宅近辺の、他の工務店で、そういうクレームが出ていた話を
知人から聞いていたので、北総さんなら安心だな、と納得して
たのみました。窓、取り付けの時、現場も確認しました。

112: 匿名さん 
[2006-05-11 05:16:00]
はじめまして。先日成田など見させていただき北総ハウジングにて検討
を始めたのですが、このサイトでたくさん実際に契約なさっている方々
がおられますね。皆さんにとって決定的だったこと、ここだなって思える
ところってありますか?これからいろいろな話を具体的に聞いてみたい
っているのですが、もしも施主側の率直な意見が聞けたらと思いまして。
よろしくお願いいたします。
113: がっちゃまん 
[2006-05-11 16:47:00]
DIYさん、こんにちわ。。キッチン周りの使い勝手はよく検討されているんですね^^。
食器の収納については、食器棚を極力目立たせない手法、それでいて使い勝手は良い方法
をずいぶんと検討しています。

>食器は、以前書いたとおり
>60センチ幅、4段の引き出し式
>キャビネット2本
>(1本は、シンク右隣
>もう1本は、シンクと反対側の
>アイランドのところに入っています)

てことは、シンク横の食器棚は、高さ100センチ程度の低いものですかね?
>また、普段あまり使わない食器は
>壁に付けたキャビネット(60センチ幅)2本にも
>入れて、ほぼ全部収まっています。

なるほどですねぇ〜〜。
拙宅もこのような分散収納を検討します。。。。
114: DIY 
[2006-05-11 22:32:00]
がっちゃまんさんへ
あいさつもせずにすみませんでした。
キャビネット話しついでに

家では、収納関係にずいぶん気を使い、いずれ物であふれてくるので
ちょっとしたスペースも使い、豊富に収納をもうけました。(お金を極力かけずに)
これが、引越し後も家の中をすっきり住みこなせる
コツかと思います。

ちなみに、キッチン周辺では、キャビネット以外に
アイランドの天板下の一部(1/3くらい)に、その1/2のスペースには燃えるごみ袋を
セットできるキャスター付きボックス入れと、残り1/2には、3段式、キャスタ−付き収納ボックスで、ビン・缶・ペットボトルなどを入れています。

また、IHヒーター、調味料入れキャビネットの横のところに、レンジ、炊飯器、トースター、野菜等の
収納用として壁(奥にコンセットを2箇所付ける)を内法約60センチ幅、出はキッチンの天板と同じ出で
左右2枚作ってもらい、完成後、自作で、壁の間に、棚板を4段取り付けたり、ふいの来客時に
目隠しできるよう、通販で安く買った、60センチ幅の規格型ロールスクリーンを取り付けました。
これもオープンキッチンをすっきりさせる知恵です。

さらに、幅180センチ奥行き40センチくらいの引き戸つきパントリーも設けました。
乾物類、あふれるキッチン用の品々は、ここに大量に収まります。(棚板は自作)

あと、洗面所周りも、後で、物があふれるので、洗面キャビネット下や、メディシンキャビネット(3面鏡で収納つきのもの)の設置、自作のロールスクリーンで隠せる収納など、工夫をしました。

115: DIY 
[2006-05-11 22:45:00]
がっちゃまんさんへ

食器を入れているシンク横の、引き出し4段のキャビネットとは
もちろん、御影石天板の下に入っている、高さ100センチほどのキッチンキャビネットです。
でも奥行きが、60センチくらいあるし、かつ、開閉がスムーズな引き出しなので
思いのほか、食器がたくさん入るし、開け閉めも楽です。これが2本なので
別に食器棚がいらないくらい収納できているのだと思います。
引っ越す前は、食器棚を買うつもりで、スペースも考えていましたが、結果的に
全部で4本のキャビネットで、食器は全部収まってしまったわけです。
116: 02 
[2006-05-13 08:40:00]
112さん

建築中の02です。
建築中でわかる事なら何でもお答えします^^
うちが北総さんに決めた決め手は
・ダブルLow-Eの木製サッシ
・ドライウォール(私はぞっこん。妻はちょっと不満→クロスじゃないので)
・モノプラルKS(オプションだけど)
・かっちょいー暖炉(妻がぞっこん)
・とても気が利く営業さん
おおまかに言うと上記です。
不満点は101で書きました。

DIYさん

お久しぶりです。
またまたちょっと伺いたいのですが、玄関の鍵は標準のものだけですか?
私は不精者なので、標準の鍵の他にリモコン鍵を付けようと考えているのですが、
どうも気に入るリモコン鍵が無くて困っております・・
あと、1Fの窓に面格子が無いようですが防犯面で考慮しなかったのでしょうか?
1Fは面格子を付けようと思ったんですが、お値段が高くて・・orz
窓の鍵についは何か対策しておられますでしょうか?
117: DIY 
[2006-05-13 10:52:00]
02さんへ

玄関のかぎは、標準のかぎと
もう一つ上に、番号ボタン(1〜6)+かぎのものをもう一つ
オプションでつけました。
(これは、かぎをかけなくても、ボタンを押して
閉めたり開けたりできるもので、
ちょっとすぐ近くまで出かけて帰る時や
家族のだれかが、すぐ帰ってくる予定の時など
便利に使っております。)

メインのかぎも通常のかぎよりも
これからは、ハイテクで、リモコンかぎもいいですね。

まあ、後からでも付け替えできるかな?

面格子ですが、取られるものも、無いし、
アンダーセンの窓ガラスは、割ろうとしても、普通の国産サッシュのガラスと違い
簡単に割れないと、営業の方から聞いていました。
ある工事現場で、道具泥棒がガラスを割ったが、割れたガラスが
自動車の窓ガラスが割れた時のようになって、中には入らなかったと聞いています。
もう一度、営業の方にガラスの割れ方を、確認してもらってください。

面格子を付けるとするとデザインに配慮しないと、家の外観が醜くなります。
私が付けるとすれば、お金がたまったら、ロートアイアンの手作りの
面格子でしょうか。人から見えない壁面の窓は、既製品の安いのでもいいでしょうが。

ただし、今は、自分で、防犯カメラの細工や、家の周りに、砂利をいれたり
オープン外構にして、狙われにくくしています。

118: がっちゃまん 
[2006-05-14 10:46:00]
DIY さま、おはようございます。
玄関カギは、標準のものは、丸ノブの真ん中にシリンダー錠をさすタイプで、結構心配(ドロボウ)ですよね。
ということで、わたしも、ディンプルキーにするか、DIYさまのような

>もう一つ上に、番号ボタン(1〜6)+かぎのものをもう一つ
>オプションでつけました。

にしよかと思っています。

あと、勝手口のドアのカギも標準はココロモトないので、
玄関と同じディンプルキーにしようか
どうしようか、
考えてます\\。
119: 112 
[2006-05-14 23:01:00]
>>02さん
ご返事ありがとうございます。お礼が遅れて申し訳ありません。こちらはいよいよ
計画開始になりそうです。とても楽しみにしています。何かありましたらいろいろ
と助言をいただけたら感謝です。どうぞよろしくお願いします。
120: 100 
[2006-05-16 12:36:00]
>>02さん
質問のお答えありがとうございました。
ブログ書かれてらっしゃる方ですよね?
書き込みはしてませんが、いつも楽しく拝見してます。
色々参考になるので陰ながら応援しています。

水密性について01さん、DIYさんありがとうございました。
アンダーセンを熟知している北総さんでは
窓からの雨漏れの心配はなさそうですね。

それはそうと、北総さんのホームページを見て
社長さんのコラムで窓の雨漏れについて書かれてあったのには
あまりにもタイムリーで驚きました。
もしかすると社長さんもこの掲示板見てるのかも…。
121: 01 
[2006-05-17 00:33:00]
>>100さん
私も思いました。
しかも回答も一緒でしたね。
もしかしたらチェックされてるかもしれませんね。
122: 匿名さん 
[2006-06-02 16:18:00]
123: 匿名さん 
[2006-06-03 01:03:00]
124: 02 
[2006-06-28 18:15:00]
なんだか最近盛り上がりませんね・・
近々、完成見学会をやりますのでよろしかったらいらっしゃってください^^
125: DIY 
[2006-07-17 13:53:00]
以前この板で話をしましたが

夏のボーナスが出たので
IHヒーター周辺のドライウォール壁に
大理石を貼ってもらう工事を依頼していたところ
石屋さんが来てくれて、完成しました。
(たいした費用はかかりませんでした。)

キッチンキャビネット、アイランドの
天板みかげ石工事をやってくれた、石屋さんに北総さん経由で
お願いしてもらい、石屋さんが暇な時で良いからという条件で
頼んでおいたところ、来てくれました。

いい大理石がちょうど出たとのことで
落ち着いた、ベージュ色の厚手の大理石を
石用、特殊強力接着材で貼ってくれました。

キッチンにさらに、落ち着いた高級感が出て
かつ、ヒーター近くの油汚れ対策ができて
満足しています。
北総さんは、こういう後からのグレードアップ工事にも
気軽に相談にのってくれるので、家を建て終わった人でも
まだ、家作りを楽しめますよ。

126: ぬりかべ 
[2006-07-17 22:55:00]
>DIYさん
こんばんは。

>北総さんは、こういう後からのグレードアップ工事にも
>気軽に相談にのってくれるので
ちょっと安心しました。

自分は色々設備を見るたびにあれがいい、これがいい、って
なってしまっている状態なんです。(でも予算も限られているし...)

いきなり完成形を求めず、徐々にグレードアップしていく、
という考えにちょっと切り替えてみようかな。
127: 匿名さん 
[2006-07-18 00:19:00]
128: 匿名さん 
[2006-07-18 00:23:00]
129: 02 
[2006-07-18 01:51:00]
DIY様

お久しぶりです。
お陰様で我が家も完成致しまして本日から住んでおります。
今日は引越しでへとへとになってしまいました・・

キッチンの壁ですが、我が家は結局レンガ貼りとしてしまいました。
掃除が大変(というより出来ない?)というのは重々承知していたのですが、
見た目がかっこいいかなぁ・・と見た目優先で。
あまり費用がかからないならうちも大理石のほうが良かったかなぁ・・
担当の営業さんは石貼りに余り同意してくれなかったので諦めてしまいました。
130: DIY 
[2006-07-18 22:43:00]
ぬりかべ様

家づくり、図面をベースにした具体的検討段階に入ると細かいところまで
常に、理想と現実の予算とのせめぎあいになるのは
ほとんどの方が経験することと思います。

自分の経験からも、同じようなことがありました。
その時、自分が基本に考えたのは、やはり予算の上限は
はっきり決めて(無理な借金までしては、後の幸せなはずの家族の生活がだいなしになることもあるから)
その範囲の中で、
後日、
①交換やグレードアップ可能な設備類は、何とか我慢するとか、交換可能かどうか、営業担当や知ってる人に相談しておく
②自分で、作れそうな部分は、後で、自分の楽しみの一つと考え、自分で作る。完成のない家づくり
③後で、お金がたまったら、ちょっとした追加工事で対応できそうなものは、どうしても新築時に
 やっておかなければならない、最小限の工事までをお願いする。

何てことを頭に入れて、検討しました。
①〜③に対応する具体的な、自分の対応策も、ご希望があれば、少し触れてみたいとは思いますが
そんなに大幅なコスト削減にはつながらないかもしれませんが
結局、あきらめざるを得ない時に、後に少し、期待を持たせたあきらめができる。
設計段階から、将来を見越した、柔軟な発想が加わる。
他の人(又は他工務店の内覧会)家づくりで、その様な工夫・アイデアを見つけたり、聞き出す。
(終わってしまったが、テレビ番組の、ビフォー・アフターもアイデアが盗めた)

楽しくないことを、少しでも楽しく考える発想の転換としてとらえる。

以上です、どんなもんでしょう?


131: DIY 
[2006-07-18 23:01:00]
02様

完成、お引越しおめでとうございます。
しばらくは、後片付けにお忙しいでしょうが
次には、また、庭造りや、いろいろな楽しみも、出てくると思います。

自分でも、輸入住宅は、後々、自分でも、メンテナンスやDIYに手を入れ易い
住宅として、満足し、気に入っています。(さすがアメリカ人のDIY発想)

そういうことが好きな方には、うってつけとも思います。
引越し後、こんなことで、楽しんでる、なんて話題がありましたら
話題提供楽しみにしています。


132: 02 
[2006-07-19 12:24:00]
では。引越し後のお話を1つ。

キッチンカウンターの上をライティングレールを設置して裸電球にガーランドを巻きつけたのですが、
これがなかなかカッコ良くできました^^
そのうちブログにも写真をUPする予定です。

洗面所にはキチラーの照明を輸入して付けたんですが、こちらは3つ電球のにしたのですが、
点けるとものすごく明るくて・・
電球を100wの白熱灯ではなく、違うものに交換しようかと考えています。(できるのかな??)

ダイニングの照明はまだ買っていないので、楽しみながらボチボチ設置していこうと思っています。
133: DIY 
[2006-07-20 23:45:00]
最初は、洗面所のメディシンキャビネット上部の輸入照明、100W電球でした。
やはりすごく明るいと感じて
節電を考え、60Wに替えて、2年近くになりますが
今のところ異常ありません。
134: ぬりかべ 
[2006-07-21 23:21:00]
DIYさま
返信遅れてすみません。

とても参考になりました。
優先度を考えて(これがまた難しい)対応しようと思います。

ウッドデッキなんて取っ掛かりには良いかもしれませんね。
でも学生自体図工、技術家庭がオール2だった自分に出来るかしら(汗
135: 建築中@北総さん 
[2006-09-17 20:02:00]
最近また書き込みが少ないですね。
うちは社長の男気を見込んで契約致しました。
窓の施工方法、アイシネンの断熱は実際に見て非常に良かったと思います。
まだ住んでませんがww
136: 02 
[2006-09-19 21:01:00]
建築中@北総さん様

こんばんは。
完成して2ヶ月経ちました02です。

>最近また書き込みが少ないですね。
そうですね〜
でも、北総さんもお忙しいようなのでお客さんが少ないって事じゃないみたいですね。
137: 建築中@北総さん 
[2006-09-19 21:42:00]
02さん

こんばんわ
ブログ参考にさせて頂いてます。感謝です!

北総さん忙しそうですね。
いいことですww

今週末の見学会は三軒同時ですね、びっくりしました。

うちはそろそろカーテン決めにかかるところです。
ツカサさんにも行きました。

嫁と意見が合わず頭抱えてますww
138: WWW 
[2006-12-29 17:14:00]
施主側の意見はウェブで少ないのですが、下記のような紹介ページで、かなり多くの情報が得られます。

http://blog.goo.ne.jp/abyrose
http://blog.livedoor.jp/danziger/
http://blogs.yahoo.co.jp/plaster_monopral
http://home.att.ne.jp/blue/teamoida/Myhome/index.html

今、工務店を選んでいる方や、建設中の方には参考になります。
139: 匿名さん 
[2007-02-22 21:07:00]
140: 02 
[2007-02-23 00:35:00]
>ひとり丈夫さん
初めに言わせていただきますが、ご自分の発言がどれだけ問題が無いか、もうちょっと考えてから投稿されたほうが良いと思いますよ。

> まず、現場での打ち合せ能力が欠如していることです。例えば、打ち合せた内容は、いつまでに・だ
> れが・どのような方法で実施されるのかが重要と思いますが、現場管理者は工程管理の能力が無い様
> で、いつやるのか、だれがやるのか、手配すらできないようです。
ご友人の担当だった監督さんか営業さんが問題があったのかもしれませんが、少なくとも我が家では
それほど問題はありませんでしたよ。
もっと具体的な話をなさってもらえないでしょうか。

> 友人の推定では、その時その時に
> 空いている工事業者を進行中の現場に自転車操業的に当てはめて現場の工程を進行させ、結果的に引
> 渡し納期に間に合えば良いくらいに考えているようで、施主があれこれ言えば言うほど、工事業者を
> 手配する日程が混乱し、工程が遅延してしまう仕組みなのだと教えてくれました。
これも我が家では無い話でした。
メインの大工さんが一人いて、あとはサブの方がいらしてお互いに交代で現場に行かれるという事はありました。
この交代で行くのも理由があって、北総さんの場合はドライウォールの工程の際は大工さんは現場では
作業できなくなるからです。
ご友人の「推量」のお話のようですが、そんな推量話をあなたに話をするくらいだったら、
ご友人はもっと北総さんに色々理由等を聞いてみたら良かったのではないでしょうか。

> 次に、営業との打ち合せ事項が現場にはまったく反映されないということです。特に、標準とは異な
> る仕様は、確認申請図書でも図面には明記されないようです。従って現場にも標準とは異なる仕様が
> 伝わるすべも無く、気が付けばこだわったはずの仕様が無視されていたということもあるそうです。
我が家はオプションだらけですが、特に反映されなかったようなことは1つもありませんでした。
逆に、オプションだったのをギリギリになって撤回を申し入れても文句も言わず引き受けていただいた事も
いくつかりましたし。

> 更に、このような状況によって発生した様々な現場の不具合については、友人は訂正ややり直しなど
> の依頼をその都度依頼したそうです。ただ、まったく訂正・やり直しがなされないようで、そのたび
> 毎に指摘していると、ついには「いい加減にしろ」社長に逆に怒鳴り込まれるそうです。
これまた、我が家での例をあげると、換気扇周りのブリックの張り方がひどくカッコ悪かったのでやり直して
欲しいと申し出たら、きちんと直してくれましたよ。
他にも問題点はいちいち指摘して、その都度修正してもらいました。

> どうやら、北総ハウジングで家を建てるには、北総ハウジング的に都合の良い施主であることが求め
> られるようです。
・・・
どうしてこのような結論になるのか・・

> ・現場で施主が業者に言われたことに疑問をまったく感じない無知な施主
> ・現場の不具合を指摘しないし、それを是正させる気力も無い施主
> ・図面をチェックする能力の無い施主
> ・現場の施工ミスを指摘する能力が無い施主
> ・細かな施工「監理」などしない施主
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あなたの妄想力に脱帽です・・・・・・・・

こんな事を断言してしまうあなたの選んだHMとあなたのおウチに興味深々です。
141: ぬりかべ 
[2007-02-24 15:25:00]
ひとり丈夫さん。こんにちは。
先日引渡しを終えた「無知」な施主です(笑

自分の場合、「〜そうです」「〜ようです」というようなどっちつかずのような
状況にはせず、いわゆる5W1Hを明確に議事録に載せてもらうようにしました。

もちろん、「無知」な施主であるがゆえ、謙虚な姿勢で時には何度も
確認することで、お互いの認識の相違点をなくすように努力をしていきました。

ちなみに「〜したそうです」という発言って、どこまでご自身できっちり調査
されておりますか?

言葉は悪いですが、ろくすっぽ調査せず、いきなり断定的な書き込みをされるほど
ひとり丈夫さんは「無知」ではないですよね?(気に障りましたらご容赦願います)

できれば「より」具体的な根拠を述べていただきますと幸いです。

PS
匿名掲示板は時に断定的な書き込みができてしまうところが怖いところです。
いくら「無知」な自分でも、そこまでは怖くてできません(笑
142: 02 
[2007-03-24 20:04:00]
139は削除されてしまいましたか・・
出来れば反論を聞いてみたかった・・

ところで。
今日・明日は北総さんの完成見学会とのことで本日見学させていただきました。
北総さんらしからぬ?外観だったのですごく興味を惹かれました。
営業さんにお話を伺ったところ、施主様が設計士さんを指定して設計されたとのこと。
なので、北総らしいところとそうでないところの折衷した感じが不思議な感じでした。
北総さんは本当に自由度が高いですね。
アンダーセンのオーニング窓がたくさん使われていたり、特別注文の大型の掃き出し窓などがすごかったです。
防犯面を考えるとオーニング窓っていいですね〜
143: ASAHI 
[2007-03-27 11:31:00]
初投稿です。皆さんはじめまして。北総さんとMホームで検討中のASAHIと申します。
北総さんの施主の方々は熱心で色々と勉強されているみたいで尊敬します。。
皆さんのHP・ブログにもお邪魔してます!
先日、北総さんで第二弾(笑)の図面が出来上がってきました。
標準仕様のすごさ、性能など心は北総さんに傾きつつあるのですが何せ見積りが。。。
北総さんて坪いくらみたいな形でどこをどうすればコストダウンできるのか全く分かりません。。
我が家は家族が多いので面積を減らすのも本末転倒な気がして、述べ床を減らさずに何とか
ならないものかなぁ。。。と。
結構な(数百万)予算オーバーなので諦めるしかないのかな?と悩んでいます。
皆さんは予算どおりだったのでしょうか?
またオーバーだった場合どのようにして予算に近付けましたか?教えて頂けると助かります。
144: ぬりかべ 
[2007-03-28 23:40:00]
ASAHIさんこんにちは。
全く条件がわからないのでいかんとも差しさわりの無い回答しか出来ないのですが...

○3Fがあるか
 3Fだと構造計算料が発生します。

○オプションは?
 これは優先度を決めて。

○アンダーセンの窓をあえて止めてみる
 以前樹脂サッシにすることでコストを抑えることが出来る、と伺ったことが
 あります。(当時はサーティンティード)
 ⇒削減幅は分かりません。ごめんなさい。

ちなみに自分のときは最初に北総さんに見積もりをお願いしたときは結構な
予算の開きがありましたが、打ち合わせを重ねることで目的の金額にすり
合わせることが出来ました。

このあたりはhttp://blogs.yahoo.co.jp/plaster_monopralの、
「メーカー選定」「契約まで」カテゴリにいきさつを記載しているので参考にしてみてください。
145: 02 
[2007-03-29 00:23:00]
>ASAHIさん
やはりポイントはどこにこだわるか、に限ると思います。
北総さんの特徴の中でもどうしてもこだわりたい点はこだわって、そうでない部分はきっぱりあきらめるのが定石だと思います。

我が家の場合は外壁のメンテナンスに将来的にお金をかけるのがどうしても嫌だったのでオプションだけど
モノプラルKSにし、屋根などはこだわらないで標準のオークリッジのままだったり窓も標準の窓ばかり使ったりとか。
あと、節約したのは図面提示時は内窓がガラス窓だったのですが、それを木のルーバー窓に変更したら
オプション代はかかりませんでした。
思いつきなんですが、吐き出し窓を全く取りやめるとかを提案すると減額してもらえるかもしれません。
標準で1箇所つけてくれる吐き出し窓は単体だとものすごいお値段らしいので。
(実際に減額してくれるかはちょっとわかりませんが・・)

どちらにしろ、営業さんに率直に相談することが一番だと思います。
北総の営業さんなら恐らく減額の相談でも真摯に対応してくれると思いますよ。
146: 匿名さん 
[2007-03-30 01:55:00]
147: ASAHI 
[2007-03-31 14:50:00]
皆さんレスありがとうございます。PCが会社なのでお返事遅くなりスミマセン。。。
前回は長くなりそうで細かいことを書かなかったのですがやっぱり皆さんに相談させて
頂くには無理がありましたよね?
今日はもう少し詳しく書きますので長くなるかも知れません。お時間のあるときにでも
お付き合い下さい(笑)

○ 家は50坪ほど。ロフト(6畳くらい)があります。普通の2階建てです。
ただ50坪X坪単価=ケッコーなお値段+ロフト+ポーチです。もっと予算が必要なのかな?(爆)

○ 床は北総さんの仕様ではなく我が家の希望でオールパインです。
ここはコストダウンになっていてその分でオール電化が標準仕様に組み込まれています。

○ 窓(サッシ)やドアなどは特に何も言ってないので北総さんの方で見繕ってもらってます。

○ 設備で大きいものはオール電化と全館空調です。但し全館空調を諦めても
まだかなりのオーバーで す(泣)

○ 外壁はサイディング(ハーディー)屋根はオークリッジです。

○ お風呂やトイレ、キッチンも北総さんの標準です。

。。。と、あまり思いつかないのですが本当に削れるところってあまりないような気が。。。
やっぱり無理なのかなぁ?でも北総さんで建てたいっ!という気持ちは高まっているんですけどね。

>ぬりかべさん
レスありがとうございますo(*^▽^*)o
いつもブログ楽しく拝見しています。憧れのぬりかべさんとお話?出来てうれしいです。
素敵なお家で、北総さんらしからぬインテリア!とても好みです。
これからもお勉強させてくださいね。
ぬりかべさんも全館空調、、、検討されていたんですよね?ウチは個室が多いので北総さんに勧められたんですよね。確かに光熱費が抑えられるかな?と思い検討しているのですが。。。初期投資は痛いです。本当にどうしようかなぁ?
数百万のひらきも、これから打合せしていけば埋まっていくのでしょうか。。。不安です。。。

>02さん
こんにちは。レスありがとうございますヽ(*^∇^*)ノ*
02さんも北総さんで建築されたんですね。どんなお家なのでしょうか。。
夢のマイホームにはやりたいことが山のようにあって上を見るとキリがありません。
確かに北総さんの営業さんは相談しやすいです。。。
何とか予算に近づくように相談してみます。頑張ります!
148: ぬりかべ 
[2007-03-31 18:59:00]
ASAHIさんこんにちは。
確かに全館空調のイニシャルコストは大きいです。これが標準で組み込まれているHMとかにも
心を奪われたことはありましたが、自分は温風が直接当たる感じがちょっと合わなかったので
(予算との兼ね合いもあり)取りやめにしました。

いかんともしがたいのであれば、後は延床を減らす方向でしょうか...

たとえば子供部屋の広さ。
これにはいろんな考えがあるので、参考になるかどうかはわかりませんが、
自分は

・子供部屋は狭くし、こもらないようにする
 ⇒快適な環境は自室以外に存在するように、寝るところを設けると後はあまり何も置けないような
  広さにしました。

・子供部屋を削った分、その代わりファミリースペースを設ける
 ⇒ここで子供たちが勉強とかをしてくれればうれしいですね。

の考えを元にした間取り方針としました。

あとは、スペースを共有することでしょうか。
たとえばリビング8畳、ダイニングが6畳の間取りがあったとします。
それぞれの部屋にすると14畳のスペースが必要ですが、そのうち
リビングの2畳とダイニングの2畳は共有な使い方をして、12畳に
してみるとかです。

...

ASAHIさまのライフスタイル、家族構成などの要素抜きにして
書いてみてますので、あくまでも我が家場合はこうした、ということで。
149: 02 
[2007-04-01 01:10:00]
>ASAHIさん
こんばんわー

あくまでも個人的な意見なのでご参考程度にお聞きくださいませ。
>ロフト+ポーチです。
ロフトはオプションですよね?ポーチもオプションだったかな?
個人的にロフトっていらないと思います。
夏は暑いですよ・・
子供が喜ぶって言ってる方多いですけど、本当にそうでしょうか?
私は子供のときから何とも思わなかったけど・・って、ほんと私的な意見ですね^^;
暑いのは確かなのでよく考えられたほうがいいと思います。

>設備で大きいものはオール電化と全館空調です。但し全館空調を諦めても
まだかなりのオーバーです(泣)
それでも、かなりのコストダウンですよね?
全館空調は私もいらないのではないかと思います。
北総さんは最近ディライトという換気システムが標準?になったらしいので
そちらの効果を期待してはどうでしょうか。
ただ、まだ実績が無い(北総さんでは)ところが若干心配ですね。

ぬりかべさんもおっしゃってましたが、うちも子供部屋は小さめにしました。
家族一緒にすごすところは大きめに、寝室など寝るだけの部屋は小さめにというのが
鉄則かなぁと思います。
うちの場合で後悔した点はもう少し収納について考えたら良かったなぁと思いました。
例えば、ウォークスルークローゼットを1Fに付けたいなぁと考えて諦めてしまったのですが、
これはあれば便利だったなぁと思います。
あと、キッチンがちょっと狭すぎたなぁと・・orz
やはり、部屋の大きさの調整がコストダウンしやすいところだと思います。
単純に減らすだけだと後悔してしまうと思いますので、減らすところと減らさないところの
メリハリを付けるといいんじゃないでしょうか。

あとは・・北総さんには悪いんですがほかのHMにしてしまうのもアリかなぁと。
北総さんですごく惹かれている点てどこですか?
その良い点を他のHMでも出来るところを探すとか。
ただ、ドライウォールに惹かれていた場合は他のHMだともっと高くなってしまうと思います。

>02さんも北総さんで建築されたんですね。どんなお家なのでしょうか。。
私もブログ書いてますので良かったら見てみてください。
「あびろぜ」で検索すると見つかると思います。
150: ASAHI 
[2007-04-02 13:19:00]
こんにちはヽ(*^∇^*)ノ*:・'゜☆
ご助言本当にありがとうございます!感謝です!
この土日に家族会議を開きました(笑)結論としてはやっぱり全館空調を諦めようかなぁ。。。と。
これでもまだ少し予算と開きがあるので調整せねば!頑張りまっす!

>ぬりかべさん
全館空調、温風が当たる感じ。。。ですかぁ。。。でもそれはエアコンの暖房も同じですよね。。。
我が家は前述の通りオール電化の予定なので北総さんお勧めのFFとか使えないんです。。。
ましてプロパンなので、もし導入したらガス代が大変なことになりそうで怖いです。
今後は全館入れないため、暖房をどうするか?が最重要課題。。。となりました。

述べ床の件は我が家でも議題に上がり(笑)検討中です。

家族構成など書くとぜぇ〜ったい北総さんにバレてしまうので(北総さんがコレを読んでた場合)
どうしよっかな?。。と思ってたんです。
。。。が、ちょっとぶっちゃけちゃいます(笑)
家族構成は夫婦+子供4人です。確かに子供部屋を少しずつ削れば多少床面積は削れるかも
しれません。まして子供が全員独立した場合のことを考えると4部屋もいるのかなぁ?
ともなりますが、4人が結婚してみんなが遊びに来たことなどを考えるとあった方が。。とも思います。
そんな先のことを考えてもしょうがないのかな?

家作り。。。って難問だらけですね。それはそれで楽しくもありますが。。。(*^∇^*)

>02さん
02さん=あびろぜさん、だったんですか!!
お邪魔してますぅ!HP!ニャンちゃん飼ってらっしゃいますよね!
可愛いです!実は、ウチにもいるんですよ。。。(*^∇^*)
今、尿道結石で体調悪くしてて可哀想なんです。
。。。と、余談はコレくらいにして。。。

おっしゃる通りロフトもポーチもオプションです!
ポーチは正直外観的に削れません(笑)ロフトは全館空調の兼ね合いで(機械室)つけてたんです。
このたび、全館。。を諦める方向で話が進んでいるのですが、子供も多いし(ぬりかべさんのお返事の
所に書きました)ロフトは残そうかな。。。と思っていたんです。
そんなに、暑いんですかね?うーん。。。悩みます。

収納については家族も多いしあってもあっても足りなくなりそうで怖いんですが(笑)
床面積限られているので仕方ない。。です。なるべくキッパリ捨てるように心がけます(笑)

それから、HMのお話ですが。。。
今現在、お話しているのは北総さんとメープルホームズさんです。
両者を比較するとどうしても北総さんです!確かに価格的には後者の方がほぼ予算枠ですが
それは何とかメープルさんがウチの予算内に収めようとした為で、サッシも国産だし、、、
イマイチなんです。北総さんで惹かれるのはやはりお得感ですかね。アイシネンもアンダーセンも
ドライウォールも。。。
他に考えたHMはブルースや三井ホームなどですが、
ブルースは実際に建ててるお宅を見てピンとこなかったので却下。
三井ホームは、数年前VERY! が好みだったのですがいざ家を建てる!ってなって幕張に再度見に行ったのですが、うーん。。。って感じでした。家族が増えて規格型だと難しいですね。。。
探せばもっとあるのかな。。。

追伸。あびろぜさん宅の浄水器、気になってます。。。

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