北総ハウジングについて教えてください。

[匿名さん]

北総ハウジングで家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、
アフターサービスなどいかがでしょうか？

雑誌やホームページを見ると、アンダーセンのサッシが標準になるなど魅力的な部分がありますが、
価格、アイシネンや基礎断熱の断熱性能など気になります。
実際に建てられた方、住まわれてみていかがでしょうか？
良かった点・悪かった点、また、「検討していたけれどやめた」という方も、
その理由などよろしかったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

[233: けいくん]

でも、北総さんの予算があれば、ドンナでも建てられると思いますよ！
見積もりはただですから、一度聞いてみてはどうですか？
社長はとってもいい人ですよ！！

[234: ビギナーさん]

けいくんさん

ドンナ　調べてみましたが　良さそうですね！ひょっとしてけいくんさん宅はドンナハウス製？ですか？？
すごく輸入住宅らしい感じのするトップでした。。。ありがとうございます　参考にさせていただきます

北総さんの社長さんってどうなのでしょうか？まだお会いしたことはもちろんないのですが。。。契約後でないとお見えにならないのでしょうかね。

あと　そうでした！これは施主さんにお聞きしたいのですが　基礎断熱って実際住んでらっしゃって　どうなのでしょうか？今　他社では外断熱とか色々あるようですが　実際そんなにちがいないのでしょうか？

[235: 02]

>基礎断熱って実際住んでらっしゃって　どうなのでしょうか？
>今　他社では外断熱とか色々あるようですが　実際そんなにちがいないのでしょうか？

もしかして勘違いされてるのかな？と思ったのですが、私の受け取り違いだったらごめんなさい。

まず、基礎断熱と外断熱を比べていらっしゃるならこれは間違いです。
基礎断熱って基礎＝床下部分を断熱するということなので、他社さんと
比べるなら基礎断熱と基礎パッキン工法を比較するとかが正しいです。
また、最近の北総さんの標準仕様は換気システムが「換気丸」というのを
採用しているので最近の施主さんじゃないと効果をお伝えできないと思います。
北総さんの換気丸の説明ページはこちらです。↓
http://www.hokusou-h.co.jp/siyou/#ventilation
ちなみに我が家は基礎断熱ですが、換気が普通の３種システムだし、基礎部分に
換気口があるので基礎断熱のメリットがいまいち感じられておりません。

また、他社さんの外断熱と比較するなら北総さんの場合は断熱材のアイシネンとでしょうか。
外断熱もメリットが多いですが、デメリットもあるのでなんとも言えません。
私が思う内断熱＋アイシネンに対する外断熱のデメリットは
・施工金額が高い
・施工するのに技術的なばらつきが出る可能性がある（施工店によると思いますが）
・経年劣化の心配がある

ただ、内断熱VS外断熱は色々なところで論争されていてどちらがいいかは
なかなか言い切れない部分がありますので色々調べてみてください。

[236: ビギナーさん]

０２さん
すみませ〜ん；；　勉強不足です。。。　そうなんですか！
「基礎断熱」って言葉自体が耳慣れない語だったので　断片的にはネットで調べたりしてみたのですが今ひとつ分かりにくくて困ってました

とても分かりやすく説明していただきありがとうございました！
北総さんはアイシネン標準ですもんね！断熱効果は期待できそうです。

ありがとうございました。。。

[237: chubbtadd]

ドンナさんがどうなのか分からないけど。

デザインは素敵ですよね。ミルクリー○と引けをとらないでしょう。
家はドンナさんに行かなかったから？どんな？（笑）仕様か分からないけど。
北総で良いと言えるのは「ドライウォール　基礎断熱　アイシネンＥＴＣ
などなど、どこもやっているならそれはそれで？すばらしいと思います。

家は最初から「壁紙はいや」ということで調べていましたからなかなか
ドライウォールのことろは見つかりませんでした。

予算で皆さん断熱材を普通のにしてますが？俺はこれは間違いだと思う
なんでって？実際に「アイシネン」では外が暑いときには中は涼しく
外が涼しいときには中は暖かい。絶対に普通の断熱材ではありえない
ことだと思ってます。

今住んでみて凄く快適です。


それと？自分は仕事をセーブして　毎日現場にいました。
必ず朝行って　お昼くらいまでどんな仕事をしてるかを見極めて
それから自分の仕事って感じに。
スタッフの１０時のお茶　三時のお茶は８ヶ月間結構＊＊にならないけど
やはり？どうしますか？ってことがすぐに伝わるので毎日いけるなら
行ったほうがい良いと思います。

[240: chubb]

ビギナーさん

その後どうなったんでしょう？うまくいってますか？がんばってくださいね！

ここも？前は「文句」があるとにぎわったけど(笑）幸せ〜〜オーラだと？
誰も書き込むか互いらしゃらないですね。

我家ももうあっという間に３ヶ月たちます。今月末にまた北総さんいらしていろいろ点検があります。
いまこまってるのが？全館空調なんですけど。全館空調って全館暖かいか涼しいかですよね？一階のトイレとエントランスクローゼットと二階のクローゼットが寒いままなんですよ。吸い込まれてるよな？感じなんですよね。それとやぱり三階は夏は暑いです。どうにかならないかと？

あと、フローリングの木が割れました。これも検討していただく予定です。

[241: ビギナーさん]

chubbtaddさん

やっと書き込みできます
書き込み拒否？をされていました（多分この名前で悪質な書き込みをしていた人の影響ですね）

全館空調は入れてみたいのですが　取りあえず今は希望に入れていません。予算的にちょっとムリですね。

実はまだ契約もしていませんが　営業の方も設計士の方もみなさんとっても感じのよい人ばかりで　他のメーカーさんとかなり違う印象です。

あるモデルハウスを見に行ったらいきなり年収と自己資金を聞かれびっくりしたことがあります。。。結構大手です。よくあることなのでしょうか？

フローリングは無垢ですものね。。。やはりしばらく落ち着くまでは多少の割れや歪みなどはあるのでしょうか

３階建てはすごいですね！
外壁のラップサイディングの状態とかはいかがですか？ホワイトは水垢とかの汚れがでやすいかと。。。何か対策していらっしゃるんですか？

[242: 入居済み住民さん]

ずっと昔に書込したままで忘れていたら
その後もたくさんの人でにぎわっていてビックリです．
北総ハウジングの話というより輸入住宅＠千葉・茨城といった趣でしょうか．
私は他社にてすでに入居済みですが，建ててみて思うことはやはり，基本設計（間取り，構造）がしっかりしていて，それに見合った施工能力が大事だということです．
多くの方が，ハウスメーカー・工務店で悩んでおられますが，メーカーは基本的には技術系（大工さん）ですので，しっかりした設計に出会えるかどうかが鍵になると思います．
私自身はダメダメ施主ですので現場もあまりチェックできませんでしたが，工務店と設計者が別々で（設計事務所に管理をお願いした）したのでかなり助かる部分がありました．
皆さんがいい設計者（設計事務所）と出会えることを祈っています．
（注：営業者ではありません）

[243: chubbtadd]

おお！そうでしたか（笑）まあ？アラシって？なんでしょうかね〜（笑）
自分もたまに「すっごいこと」（笑）書き込みたくなるけど（笑）
一回書いてそれでいいかなって投稿せずに消すようにしてます（笑）

今までの問題ですね？そんなにないですね〜ラップサイディングもまだ？三ヶ月だしちょこちょこ水をかけて泥なんかは取り除いてます。

全館空調。確かにいいですけど・・・・・ランニングコストはすっごい数字になりますね。だから家は今はあまりつけてません。
でも？アイシネンにしてるから一階で温風ヒーターつけたら全館暖かくなりますよ。それに俺は暑がりなんで（ちゃぶというだけでぶですから）夏は我慢できないけど冬も暖房なくっても生きていけるので（笑）

あと、全館浄水機能はとってもすんばらしいです！！

設計士さんについて。

もう？なにを信じていいかわからない世の中心から信頼できる設計士さんを見つけることが出来るのってすばらしいですよね。
我家の図面は？（笑）ここで書くのはやめましょう（笑）
でも？毎日いたことが良かったのか？フレーマーさんや大工さんの腕が良かったのか「こんなところがこんなだ！！」ってことはどこにもなく？
設備に関してちょっとありますがそれ以外に現在の所不満はないんですよね？
それを思うと図面「５枚」でも十分かななんておもちゃうのは？（笑）
まだ三ヶ月だからでしょうか？

[244: 02]

>メーカーは基本的には技術系（大工さん）ですので，しっかりした設計に出会えるかどうかが鍵になると思います

なるほどなぁと思いました。
北総さんもどちらかというと技術系だと思います。
北総さんのこだわりはアイシネン・ドライウォールなど技術系なものが売りになっています。

設計は基本的に施主の言った点については要求どおりの設計をしてくれると思います。
が、プラスアルファの提案はほぼありませんでした。
例えば我が家の場合だとテレビを設置する場所で悩んでしまいました。
生活してから気づいたことだと、２階に水道が無いので不便だとか。
こういう点などは施主からだと気づき辛いのでプロから提案して
いただけると助かると思います。
収納の工夫なんかも提案していただきたかったなぁと思いました。

[245: 申込予定さん]

chubbtaddさん

はじめまして。現在契約検討中です。順調にいけば来月に契約をしようかと考えています。
現在悩んでいるのは全館空調です。chubbtaddさんは全館空調導入済みとのことですが、使い勝手はいかがでしょうか？イニシャルコストが高いのはやむをえないとしても、ランニングコストは北総さんの断熱スペックだとどんなもんなんでしょうか？

[246: chubbtadd]

おはようございます。

全館空調ですね？
う〜〜〜ん（笑）なんてお話したらよろしいかな？
我家の夏の電気代は「２５０００円」くらいでした。マンション住まいのときは夏でエアコン三台つけて２００００円くらいでしたから？まあ？納得はしてますが。でも？今月はほとんどつけていないのに１９０００円でした。

確かに？全館同じ温度になるので料金的には仕方ないことでしょうでも？どうでしょうか？今は「２４時間デライト」がありますし、アイシネンにしたら？エアコン機能を入れなくってもいいような気がします。

我家は「エアコンの機械」がきらいだから選択しましたけど。

[247: ビギナーさん]

全館空調はイニシャルコストも気になりますが　ランニングコストもなかなかなんですね〜！＾＾；25000円って我が家では見慣れない額です（一戸建てですが夏でも最高で18000円くらい。。。）
快適性とエアコン本体の見栄えの悪さがないという２つの点では　いいなあと思っていますが　私はつけるなら断然chubbさんおすすめ全館浄水機能です！
これはぜひ検討したいと思っています。

でもできればアイシネンの効果はそのままで実感したいです。
できれば空調なしでもある程度の快適さを保てることを望みます。。。
高高住宅って　真夏でも外から中に入るときに少しひんやりするものじゃないかと。営業の方がとくに全館空調を奨めていないのってそれだけアイシネンの効果に自信があるからなんじゃないのでしょうか？

chubbtadさん宅のように室内の見た目の美しさにまでもこだわるならあったほうが絶対よいと思いますが。。。ホントエアコンって邪魔ですもん！

まあ　結局のところ予算がいくらでもあるなら　笑）　何でもかんでもつけたいところですが　うちの場合必要なものだけにしてできるだけ無駄は省いております。。。おそらく○急でつけるよりははるかに安いですよね　北総さんだと！

それから　北総さんの以前の様子は分かりませんが　私の担当の営業マンの方も設計士の方もとても研究熱心ですばらしいです。色々と細やかに提案をしてくれています。今のところ充分満足しています。
ずいぶん変わったのではないでしょうか？

[248: 02]

>でもできればアイシネンの効果はそのままで実感したいです。
>できれば空調なしでもある程度の快適さを保てることを望みます。。。

アイシネンは気密はとりやすいけど、断熱効果はイマイチだと実感しています。
ある程度の快適さ・・はあると思いますが、過度の期待は禁物です。

>高高住宅って　真夏でも外から中に入るときに少しひんやりするものじゃないかと。
外から帰ってきたときは実感しますが、ず〜っといるとちょっと辛いです。
特に２階など上部は熱がこもりがちです。

[249: 申込予定さん]

chubbtaddさん、皆様

貴重な情報有難うございます。

確かに快適性と見栄え（外観も内観も）では全館空調は魅力的ですが、いかんせんコストが、、、

そろそろ決断しなければいけないんですが、、、

[250: ビギナーさん]

02さん　申し込み予定さん

アイシネン　気密性だけは高いということですか。。断熱は。。断熱はいまひとつなのですね。。。う〜ん　しかたないですよね

夏は　確かにそうですね　2階は熱がこもりやすいですね。。。吹き抜けにしてもやはりそうなのでしょうか？

最低限エアコンはつけないと夏は越せなさそうですね。温暖化でますますきびしい気候になりそうですから　空調はかかせませんよね。
でもやはりコスト的に全館空調は大変ですね。憧れますけどね〜

[251: 02]

>夏は　確かにそうですね　2階は熱がこもりやすいですね。。。吹き抜けにしてもやはりそうなのでしょうか？

我が家はリビングは吹き抜けですが、吹き抜けのほうがかえって冷房効率が悪いと思います。
夏のことを考えるとリビングだけとか、寝室だけとか人がいるところだけ
集中的に冷房をするほうがすぐ冷えるような気がします。

ただ、吹き抜けをつくるなら思い切って冷房を２４時間つけっぱなしに
するほうが、かえって電気代があまりかからないのかもしれません。
我が家も今年の夏の終わり頃に実験的につけっぱなしにしてみましたが、
予想外にそれほど電気代がかかりませんでした。

高高住宅の住まい方のご参考までに。
http://www.assetfor.co.jp/sumai/index.htm
http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/30.htm

[252: 入居済み住民さん242]

個別空調か全館空調か悩ましいですね．

ちなみに私の家は全館空調です．
電気代は2万円前後で推移しています．

全館空調のいいところは持続した快適性です．
トイレ，お風呂に温度差がないのはとても快適ですよ．
”持続した”というところがポイントで，
ホームシアターとか音楽などで家にいる時間が長い人は全館空調，お勧めです．

夏，暑いところからコンビニに入ってひんやり気持ちいいのを経験すると思いますが，この”ひんやり気持ちいい”って言うのは急性の変化で，
ずっとコンビニにいるとやがて寒くなってきます．この寒さは快適ではありません．
家から出たり入ったり，アウトドア派的な人は全館空調だとちょっと物足らない感じがしてしまうと思います．

よく24時間空調で宣伝されている事柄で，”宿泊体験”があると思いますが，まさに”長く室内にいる（＝宿泊）”と快適さを実感しやすいということだと思います．寝起き時の快適さは格別ですよ．

以上，参考になれば幸いです．

[253: 入居済み住民さん242]

自己レスですみません．

セントラル空調と個別空調での比較ですが，
高気密，高断熱住宅の場合ですと，デザイン的に優れるセントラル空調に対してコスト，メンテナンス性に優れる個別空調ということになるでしょうか．
個別の場合はエアコン故障しても他ので何とかなりますが，セントラルはそうはいきません．
セントラルのいい点はデザインと，給排気システムと一体化できることでしょう．第一種換気だと外壁に空く穴が少なくて済みます．よって，部屋が比較的少なく，小さな家では個別空調で充分，巨大な邸宅は，ぜひセントラルで・・ということになりますかね．

私はセントラルを選択しましたが，個別でもよかったかなーと思っています．

[254: ビギナーさん]

セントラルにしたら　やはりマジェスティックのストーブは不要ですよね。

マジェスティックも標準になるといいですね。暖炉っぽい雰囲気がいいかなと思います。

吹き抜けを作るので空調効率は気になりますが　うちは標準的な延床なので個別で充分かなと思っています。。。いずれにせよ予算しだいですが。

2階をカーペットにされている方いらっしゃいますか？
やはりフローリングより防音効果高いでしょうか？

色々詳細に決めていくのってまよいますね〜

[255: 入居済み住民さん242]

>2階をカーペットにされている方いらっしゃいますか？
>やはりフローリングより防音効果高いでしょうか？

拙宅は１階はフローリング，２階はカーペットです．
それ以外の住宅に住んでいないので比較は困難ですが，
音はともかくとして，振動は同じように伝えると思います．
２階で走り回る子供たち・・・・１階天井にしっかり振動が伝わっております．
２階で騒いでいる子供の声は１階天井を通じてというよりは階段，吹き抜けを通じて聞こえてくるような気がします．音自体は床の問題というよりは間取り（１階から２階の間に扉が存在するかどうかなど）の問題かもしれません．

[256: chubbtadd]

全館空調否か？
前にも書いたんですけど我家「夏は寒く　冬は暑い」と友人に言われました。前のマンションは夏の設定温度「１７度」（笑）にしていたので全館空調の最低温度２０度だと？って思ってましたけど「入居済みさん」のおしゃる通りですよね。２０度なんかにしてたら凍え死んでしまいます。

全館空調のもうひとついい点は！！
何しろ家にボコボコ穴が開かない、よその家を見てるとダクトが一階の室外機に延びているのがとっても多いいのに気がつきます。
その点２４時間にすると外観の美しさを損なわない。これって？輸入住宅にはとてもたいせつなことですよね？
なんでもいいなら「タ○ホーム」でもなんでもいいわけですしね。

実家の二回が絨毯仕様でした。だからどうしても我家は全館フローリングにしたかったのでしてみました。子供もいないし二階にいるときには一階に誰もいないので（笑）分かりませんが、三階で歩いてると二階には響きますよね。

もし？アイシネンを噴かれるなら床下にも噴いていただくと？変わるんじゃないでしょうか？別料金らしいですが（笑）

[257: ビギナーさん]

02さん
chubbさん
入居済みさん

ありがとうございました
アイシネンが追加で入れられるなんて知りませんでした　考えようかなあ？？！というか全部抜かりなく入れて欲しいなあ。。。できれば

そうですね
輸入住宅にするならセントラル空調にするのがスマートですよね

外観もすっきりするでしょうし。メリットが多いことは重々分かりますが　やはり予算ですかね〜；；

北総さんにしろどこで建てても輸入ものはお値段かかりますね
でもやはり中途半端な和洋折衷の住宅は建てたくはないので　がんばります！　あくまで本物を追求したいと思ってます。

[258: chubbtadd]

ビギナーさん？その後いかがですか？

我家は「アイシネン」ではなく「デミレック」です。機能的には同じですといわれて「デミレック」にしたんですけど。
アイシネンのほうがいっぱい噴いてから削るってかんじですけど、デミレックは「なるべく削らないで」って方式なんですよね。だから？ちょっとえぐれた所とかもあったりして。補修してもらいましたけど。

感情的には？（笑）アイシネンがいいかも。

[259: ビギナーさん]

chubbさん

すすんでいます！間取りもかなり固まってきました

多分このまま契約するのかなと思います

今のところ他の会社に興味が行かないですね

性能や仕様の素晴らしさはとても大事だと思っています

長年住むことになる家ですから性能がよくないと長持ちしないですしね。


chubbさんの白亜の宮殿！北総さんのトップを美しく飾ってますね！

デミレックのほうがアイシネンよりも性能がいいというわけではなく　同じようなものなのですね。。。

いつもありがとうございます　とても勉強になります。

[260: chubbtadd]

おはようございます。

おお〜〜それは良かったですね！！頑張ってください。
今はいろんなものを取り入れたいって欲が出ます。でもってビルダーさんに「何であの時アドバイスくれなかったんだ」とか後で言うとは思いますが（笑）今アドバイスいただいても意外と？施主って(私はそうでした）建築家の言うことを聞かないもんです（笑）もう自分の中で出来ちゃってるんだもの生活設計および間取りが。

我家はガレージがありましたので、家の中には和室に「一軒の押入れ」と「エントランスクローゼット」しか収納がありません。三階は第二の寝室にしてますし。

ここで思うんですが？お子さんとかいらしゃったらその部屋に一軒のクローゼットは必要ですよね、でも後入れるものって？そうほとんど使わないものばかりなんですよね。キッチンも然り。我家は「パントリーが大きい割りに壁に収納をしてますから収納って？そんなにないんですよ。」
これからいろんなものが増えてくるかもしれないけど、「増えたら減らす」を心がけていく予定です。（笑）あくまで「予定」

でも＞ここで「北総さんには悪いけど（笑）」ちょっとしたスペースがあって後で物置などを買うならその予算の中で家とのバランスを考えた「収納の物置」なんか造ってもらうと外観を損ねずにいいんじゃないかな？っておもいます。

意外と？皆さん建てられてから「ヨ○コー」とかのを買っていらしゃるけどこれって？・・・・・ですよね？もうちょっとよその会社も考えたらいいのに。と思うようなデザインですからね。

[261: ビギナーさん]

chubbtadさん

そうですね！
収納って多すぎても見た目にもよくないですが　少ないと　ホントに物はどんどん増えていくので（うちはつまらないものをよく衝動買いする夫婦です；；）困りますよね

適度に　あくまでも適度に収納をつけて　とにかく買わない！捨てる！これにつきます　特にうちの場合は。

インテリア　照明などは自分で大体決めると聞いてますが　その点はいかがでしょうか？やはり細かい提案などはあまり期待しないほうがいいのですか？

北総さんで建てるにはやはり入念に研究しないと。。。ですか？？

でも考えようによっては　何でも自分で決めるのが向いている施主も多いでしょうけどね
どちらかといえば私もそのタイプかもしれません　　もう出来上がっているんですよね　おおよその間取りとかインテリアなど。。。

でもやはりそこは素人ですから「これはないだろ？」って時にはさりげなくイエローカードを出してくれたらありがたいですね　プロの意見は必要ですからね

物置。。。。他社ですが　物置も輸入する会社ありますよ！
家の雰囲気にマッチしたレッドシダーなんかを使った洋風物置。。。。
ちょっと値が張るかもしれませんけど見た目はよいです

確かにchubbさんの宮殿にヨ○コー物置はアウトですね！＾＾；

[262: 申し込み予定者]

北総さんから頂いた請合契約書の草案はかなりシンプルなのですが、契約された皆様はいかがでしたか？約款やら何やらでもっと山ほど書類が出てくるかと思っていたので。。

[263: 入居済み住民さん]

申し込み予定者さん

仰るとおりかなりシンプルだと思います。見積もりも然りですね。

見積もりに関しては業者さんによって千差万別だと思いますので、他社と比べて相場に対する勘を養うがよろしいかと思われます。

請負契約は流石に他社のは分りませんが、これは個別に明記してほしいと言う点があれば、打ち合わせ時に社長に伝えれば全部対応してくれると思います。

結局それでもかなりシンプルな請負契約でしたが、銀行で何か言われるといったことはありませんでしたよ。

[264: 申し込み予定者]

入居済み住民さん　

有難うございました。
某大手HMで契約直前まで行ったことがあり、その際の契約書が非常に細かかったので、拍子抜けというか心配というか、、、だったのですが。
必要と思われることは追記してもらうようにします。

[265: chubbtadd]

ほんとうにそうですよね〜最初？ええ？これだけ？って感じでしたけど
自分もその方が楽でした。木材のなにがいくらで手数料がこうで取り付け代金がこうで・・・・なんて見てても、やってる所を見てるならともかく全然ぴんと来ないですし。トータルでこれ！！って方が値段も決めやすかったです。

照明器具も家具も(笑）もうだいたい？皆さん頭の中にありますものね。(笑）でも？この器具は付きませんよとか、このスイッチはだめなどは現場で電気屋さんと打ち合わせする方がすぐにわかっていいと思います。
何度も同じとことを言うのもいやだし。忘れてることもあります、
我家はスイッチ凄く多いいんですけど、でもやっぱりここにつけたらよかったとか今になって思います。でも(笑）そこでいいんですか？って電気屋さんに言われたけど「いいです！！」って(笑）付けてもらった所が凄くやりにくかったり(笑）そんなこんなで楽しく住んでます。

[266: chubbtadd]

あけましておめでとうござます。

といってももう松の内も開け・・・・皆さん一生懸命お仕事中です。
このサイトも見なさの幸せのようで？（笑）書き込みも少なくなりました。まあ？人間「不幸な方が興味津々」結婚の報道より「離婚」の方がシ視聴率も上がりますからね。

この前「テレビ東京」で「完成ドリームハウス」ってのやってました。
アイシネン？デミレック？かわかりませんが施工してて！！おおお！！
と思っていましたけど・・・・北総でやってもらう「１０分の一」も噴いてなかった。それでもいいのかな？

しかし・・・・スポンサーのこともあるんだろうけど・・・・俺敵にはですよあくまでも。ひどい家だったな〜（あの収納カビだらけになるんじゃないかな〜）とか思いまくりです。

[267: 物件比較中さん]

住み心地など、最近はどうですか？
見積もりはわかりやすいものですか？
楽しく建てられましたか？

[268: アメリカンハウス]

はじめまして！！
皆さん、千葉で輸入住宅検討してます。さて北総さんは、アイシネン、木製サッシ、ドライウォール、標準ですよね？後は、皆さん何処の輸入住宅を検討されましたか？

[269: 02]

久々に北総スレがあがりましたねぇ…

〉267さん
住みごこち…3年半経ちましたが特に変りはありません。
見積もり…特に不明なものはありませんでした。
こだわらなければ、標準で色々付いてるけどオプションは高めに感じました。
楽しく…建てられたかな。特に大きな問題もありませんでしたし。
他に具体的なご質問がありましたらお答えしますよ。

〉268さん
輸入だとセルコさんなんかも検討しました。
住んで感じたのは高機密ではあるけど高断熱？という感じなのでセルコさんだったらどうだったかなぁ…なんて思う時があります。
北総さんはよく東急さんと比較されるのでミルクリークにしたいが予算が…という方が北総さんにするみたいですね。
でも北総さんもそんなに安くはないけど268さんのおっしゃる通りドライウォールと木製サッシとアイシネンが標準のがメリットですかね。

[270: アメリカンハウス]

269さん

さっそくのお返事ありがとうございます、セルコホーム検討したんですね？セルコは、確か樹脂サッシで布基礎で後は、、ドライウォールではなくクロス仕様で？？
断熱は、アイシネンではないですよね！構造材はＳＰＦですね、確か？記憶違いならすいません、輸入住宅会社色々ありすぎて（泣）大きく分けると、ローコスト系、設計事務所系、大手企業系、中小系（フロンビル、ドンナ）こんな感じですか？

今日も、色々勉強しなければ……（泣）

[271: 物件比較中さん]

No.267です。
教えてくださり、ありがとうございます。
アイシネンは標準じゃないそうですね。
資料には基本仕様と、標準仕様という書き方がしてあって私はつい誤解してしまいましたが
アイシネンはオプションと連絡がきました。その後何度もＨＰを見ても、これじゃ誤解してしまうなぁと
思いながら。
実際に来てもらえれば、現在の標準がどれか詳しく説明しますという話をされたのですが、
できればＨＰにもわかりやすさが欲しかったという本音。
見積もりも、打ち合わせもわかりにくいんじゃないかと感じ、質問させていただきました。
でも良いお家みたいですね。

[272: 02]

〉アメリカンハウスさん
私よりもお詳しいですね。
セルコさんの仕様はあまり知らなかったです

〉267さん
アイシネン標準じゃなくなったんですね。
北総さんの標準は結構変わるんですがアイシネンをはずしたのは痛いですねぇ…
塗り壁（ジョリパッド）も私が建てた時は標準だったんですが直後にオプションになってしまいました。
ただやはり私が建てた直後に換気丸（だったかな？）が標準になったりしたので標準内容を入れ替えてるみたいですね。
HPがわかり辛いのは昔からで社長さんがよく嘆いてました

[273: by267]

>>02さん
ありがとうございます

そうなんですね、標準の入替・・・けっこうあるのですね。

ＨＰわかり辛いのは認識済みなのですね。
なんで直さないんだろう。
印刷物も変更にできてないですね。
送ってきた資料も、堂々と断熱はアイシネン標準表示してあるものでした。
古いままなら、せめて赤ペンで、訂正手書きでもよかったのになぁと。
問い合わせてみて初めて知ったので、不信な会社に思えてしまいました。

[274: アメリカンハウス]

02さん
そんな事ないですょ（笑）とりあえず今は、ホームページみながら勉強中です（笑泣）ますます解らなく…SPF、ﾀﾞｸﾗｽﾌｧ-、布基礎、べた基礎、やれやれ専門用語が…

[275: 02]

〉267さん
担当営業さんにメールで聞いてみました。
現在、北総さんでは２通りの単価が存在していて安い単価のほうは高性能グラスウール＋樹脂サッシで今まで通りの単価だとアイシネンにアンダーセン木製サッシだそうです。

[276: 匿名さん]

２通りの単価が？

[277: 匿名さん]

私はやめました。
理由は簡単。。アポイントすっぽかし、毎回入れ替わりの対応。。。
これで信用しろという方が無理でした。
全く後悔してませんよ！

[278: 入居済み住民さん]

私が建てたころから営業の入れ替わりは激しいし、質もさまざま。
基本的には社長が営業マン兼任という捕らえ方で良いのでは？
アフターも丁寧で早いし、いい家だと思いますよ。
色々贅沢を言い出すと決して安い家ではないですが、相談すれば柔軟に対応してくれます。
建築中の思い出としては、一工程の担当はそれぞれ一人なので、
マメに顔を出すとコミュニケーションがよくとれていいですよ。

[279: 入居3年目]

割り込み失礼します。

北総さんは私にとってはベストな会社でした。営業の方もとってもよい人で、設計担当の方もプロ中のプロで提案も素晴らしかったです！それに職人さんもそれぞれ個性的ですが、腕は確かで細かな要望にも的確に対応してくださって、家作りがとても楽しめました！細かな面で丁寧で誠実な対応をしていただきとても満足しています。現場でちょっとしたサービスも結構ありましたし。

北総ハウジングさんは地方の工務店レベルのビルダーさんですから、社員さんも少ないですし、迅速な対応が幾分不得意かと思います（北総さんすみません！）、
ですので短気で潔癖な方には多分向かないのかなと思いますが、こだわりが強く、余裕を持った家作りを楽しまれる方にはとてもよいビルダーさんだと言えます。
ちなみに私は、家は長期的に考えるとデザインよりも性能（もちろんデザインもとても大事ですが）と思い、アイシネン、アンダーセン、ドライウォール（当時は標準でした）の輸入住宅を選択しました。
暑い夏も断熱はしっかりと効き、エアコンはあまり使いませんし、冬もひざ掛けくらいで何もつけなくても充分です。

人によって感じ方は違いますが、北総さんは決して怪しい会社ではありませんので（笑）安心して見学に行ってみてください。ちょっとのんびりとしたアメリカ人の経営するビルダーさんって雰囲気ですね～7

[280: 住宅勉強中さん]

知り合いが最近、北総ハウジングで家を建てました。
感想を聞いてみると

仕様は良いが、現地で安いものを都度購入しているようで選択肢が少ない
技術が未熟（電気関係などの下請けも含め）なので住み始めてから不具合が頻繁に
良いと思えば方針を変えるようだが施工済みの家には何の連絡もない
建てて引き渡したらそれでおしまい　

小さい工務店だから大変だとは思うがアフターサービスがんばってほしい
今までのやり方でまちがっていたところがあるなら、しっかりリコールしてほしい
そうしたら宣伝しなくてもお客さんが寄ってくるのに

とのことでした。

家は大金をかけて建てるものです。後悔しないようにしたいですね

[281: 購入検討中さん]

最近の北総ハウジングさんはいかがでしょうか。
HPを見た限りでは基本仕様や社長さんのポリシーもしっかりしていていいな
と思ったのですが、こちらを見て「今」のお客さんはどう感じているのか
契約前の方、建築中の方、入居済みの方等いろいろな方から
お話を伺いたいです。
地震の影響(建物、アフターサービス、工期の遅れ具合、価格等)はいかがでしょうか。

HPを見ても、標準仕様等は古いままのようですし、
津田沼は無くなっているみたいだし、
メールアドレスも載っていないし･･･
掲載されている店舗・ショールームは遠いため
メールでの打合せが必要になってくると思うので
メール対応をしていないと困るなぁと。
直接コンタクトを取るのをためらってしまい、
まずはこちらでと思い書きました。

[282: 契約済みさん]

どうでしょうかね？
営業が１人なので、契約前はちょっと雑さを感じてしまう時も正直ありました。。。
見積りの値段が変わったりもあったりします。(－－〆)

今は、標準がいくつかあるので営業の方も全体のバランスで料金設定している感じもありますが・・・
全体的にかなりざっくりな見積りですよ(笑)
ただ、他メーカーと比較して希望の設備の料金を把握していたので、トータルでは同じ～安いと感じました。

うちは、基本坪単価は安めに設定して、アイシネン、塗り壁、換気丸等をオプションにしました。
私は樹脂サッシ希望でしたのでこの方がコスト面で得でした。
営業の方もそのように提案してくれますよ。
自分がどのような家にしたいのかコンセプトをしっかりもってないと提案力はあまりないので
結構厳しいですね～　
契約前ですが、すったもんだもありましたが、きちんと誠意のある対応をしてくれています。


まさに着工後に地震があったりで、材料が手に入らなかったり等心配がありましたが、社長さんが確保していた材を回して下さったりと契約した後も親切です。

メールでの連絡もしているので対応してると思いますよ。

[283: 入居済み住民さん]

北総さんで建てて2年が経とうとしております。

地震の影響は、震度5でしたがクラックなどは入っておりません。

地震後、床下を点検していただきましたが、大丈夫でした。



住み始めて気がついた事は、無垢材の良し悪しです。　監督さんがおっしゃてたのですが、木材は
呼吸をするため、膨らんだり、収縮したりします・・・。
なので、階段の端や、窓の飾り枠（？）は、年に何回か隙間が空きます。隙間といっても家に問題は
ありません。気密はしっかりしております。


見た目はというと、古臭く見えます。雑なのでは？と聞いたこともあります。
しかし、これは仕方の無いことだと、監督さんの丁寧な説明でわかりました。

そして、綺麗に直す・・・見せる方法も教えて下さいました。（私が無知すぎるんですね！！）


うちを担当してくださった営業さんはもう辞めてしまいましたが、とても気持ちのいい対応を
してくださいました。提案も沢山していただき、インテリアコーディネーターさんを交えての
家つくりは毎回楽しかったです。　


社長さん自ら現場まで足を運んで下さり、外壁の装飾品を取り付けて下さってました。

最後に１つ、玄関ドアですが、うちはシンプソン（Simpson）社の無垢木製ドア
をつけておりますが、年に2回くらいは、スムーズに開け閉めが出来なくなります。
無垢の良し悪し・・・というやつです（笑）

監督さんに連絡をすれば、来てなおしてくれるので今の所は安心しております。

[284: いつか買いたいさん]

基本と標準の坪単価って、ざっくりどれぐらいなのでしょうか？

[285: 物件比較中さん]

55万円/坪と45万円/坪の２コース
アイシネン、アンダーセン、ドライウォール、天然木の床が55万の方。
45万は高性能グラスウール、樹脂サッシ、壁紙、合板床材。
台所とか洗面所も違ったような気がする。

[286: スウェーデン]

はじめまして。今ハウスメーカーを決めかねているところです。　教えていただきたいのですが、北総さんのアイシネンとアンダーセンに惹かれております。坪単価も予算内で収まりそうな範囲なので期待しているのですが、外観のデザインの面でちょっと悩んでいます。私は北欧風な感じが好きで大手のすOOOデンハOすさんの感じが大好きなのですがとてもじゃないですが手がでません。　そこでたとえば北総さんに「外観はスOOOデンハOすさんみたいな感じで作ってください。」と言ってみたら失礼ですかね？そしてできるんでしょうか？　無知な私にだれかご教授ください。

[287: 入居済み住民さん]

先月で入居して５年になります。
新築時から１年ぐらいの細かいトラブルも全部丁寧に対応してもらって満足しています。

多分～風でお願いしますといっても、全然問題ないと思います。よく言えば妙なこだわりがない、悪く言えば節操がない、会社さんだと思っています。だから相当のわがままを聞いてもらえると思いますよ。ただ概観の完成度が本家に限りなく近づくかどうかは、かなり施主さんの関与が必要じゃないでしょうかね。

アイシネン、ドライウォールはかなりいいと思います。結露の少なさはやはりアンダーセンによるところなのかな？
大きな買い物なので、あれを言ったら失礼とかあまり考えずに要求を投げてみたらいいと思います。それで厭な顔をするところは縁がなかったと割り切って取捨選択しました。

いい家が建つことをお祈りしています。

[288: スウェーデン]

入居済み住居さん。ありがとうございます。　先日北総さんに行ってきました。外観は入居済み住居さんの仰った通り　何とかなりそうです。予算の少ない私でも、嫌な顔を一つもせずに一日付き合っていただきました。アンダーセンも実際に見てみたら一層気に入ってしまいました。　ドライウォールとやらは、初め
て知りましたがもともと壁はペイント仕上げが好みなので綺麗に仕上げようと思ったら最適なのかもしれないですね。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこで、もう一つ、度素人な質問なのですが、アンダーセンのようなハイテク窓は外からの冷気も遮断される上、暖房熱も逃げないので暖かい。　　と、、　結露も起きにくい。すでに毎日、結露と戦っている私にとって夢のようです。ですが、北総さんに限らず、高気密、高断熱の家はそうなのかもしれませんが、エアコンと、暖房を使わない季節はどのような感じなのでしょうか？　窓辺で日向ぼっこ的な感じは無理ですよね？　春と秋はどのように過ごされているのか教えて頂けないでしょうか？　　　

[289: 入居済み住民さん]

こんにちは
ファーストコンタクトはうまく行った様でよかったです。

お尋ねの春秋ですが、まったく空調は使用しません。今年は震災の影響で節電のため結構窓を開けて過ごしました。今まで窓を開けてすごしたことがなかったので、建築中に見に行って寝転がってたときのことを思い出したりして新鮮でした。窓辺で日向ぼっこというのがどういう意味か今ひとつ把握しかねますが、今の季節はエアコン無しでも十分快適です。今でも標準でついてるかは分かりませんが、ガス暖炉が冬は快適です。

結露は非常に少なくなりますが、皆無ということはありえません。ただ鉄筋コンクリートのマンションに比べたらないに等しいです。窓だけでなくアイシネンとのセットで性能が発揮されるのだと思います。
また機密性の高い家でありがちですが、窓を開けると内部の音が外に筒抜けになるので、話し声が外から丸聞こえなどという現象も起こります。基本的には窓を開けない設計なのだと思います。

現在は当時とは違う換気システムが標準化されていますからまた少し違うのだと思いますが。既存の入居済みの方の家を訪問するのも良いかと思います。頼めば案内してくれると思いますよ。

[290: スウェーデン]

そうですか。春、夏も快適なのですね。ありがとうございます。しかし、北総さんのC値１．０以下と言う家というのが実際に暮らしてみるとどんな感じなのかまったく想像できなかったので、入居済み住居さんのおかげで少し理解できました。やはりハウスメーカーや、工務店の方の言葉より何より実際に暮らしている方の言葉が一番信頼できます。窓を開けていると外に音が筒抜けというのは気密性の高さ故なのでしょうね。でも私が暮らしている築２７年物の住居は壁が薄いのか窓が悪いのかはわかりませんが、窓が閉まっていても中の音は筒抜けなのでそれほど気にならないかもしれません＜笑＞。ガス暖炉ですが、あの雰囲気の良さに私も絶対。と、思っていたのですが、今は標準ではなくプロパンだとやめた方が良いだろうとの事で断念せざるを得ない感じです。　入居済み住居さんのお家にはアレが入っているのですね。あの雰囲気。かなり羨ましいです。北総さんのオリジナルだけあって本当にマッチしてますよね。何はともあれ、これからあまり時間はありませんが、見学させて頂けるところは見せて頂いたりして勉強していきたいと思います。私も満足な一生物のお家目指して頑張ります。ありがとうございました。

[291: 02]

スウェーデンさん、こんにちは。

入居して５年半になります。
暖炉型のFFですが、見た目は良いですが色々問題もあります。
まずは燃費が悪い・・というか、ガス代が結構かかります。
あと、現在我が家には小さい子がいるので、そういう環境だと
火傷の心配があって、現在は使用していません。
場所を取るのも欠点かな・・
長所は断然見た目がいいことです。
ただ、暖房を考える場合は、光熱費や使用感も考えるとFFやエアコンではなくて
床暖房（全面）をオススメします。
北総さんには建築時に相談しましたが、当時は社長様が床暖房に全然乗り気ではなく
（現在はわかりませんが）断念した経緯がありますが、正直床暖房は
採用するべきだったと今でも後悔しています。

暖炉型FFをはじめ、コーラーを使用したキッチン、キャニオンクリークの収納など、
北総さんの場合は機能面より、見た目を重視したものが多く、その点で機能面に
目をつぶれる人なら構わないかもしれませんが、あまり考えていないと後悔する点に
なりそうなところもあります。
その辺は重々考慮したほうが後悔されないと思います。
あと収納面も弱いかな・・

良い面が見た目だったり、地味な機能だったりするので、（ドライウォールだったり、
ハウスシックになりにくいとか、火事の時に安心だとか・・）
住み始めてみると、なんとなく物足りない感があるのは確かです。

[292: スウェーデン]

291さん。ありがとうございます。最近、全然チェックしていなかったので
、返信が遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。
家にも小さい子供がおりまして。確かに心配ですね。

その後、土地の方が期日までにメーカーを決めて決済しなければならなくて、かなり急いでいたので北総さんとはペースが合わなく、他で決めてしまいました。
高気密、高断熱ではなく、窓も樹脂サッシですし、アイシネンも諦めてしまいましたが
291さんがお勧めしていらした全館床暖房が付いていますので冬は暖かいと思います。
夏は吹き抜けを考えていますので暑いかもしれないですね。。。。
ラップサイディング張りで、ドライウォール風の壁にしようかと思っております。ドライウォールとアンダーセンが好きだったので、そればかりは残念です。

今年は例年より寒いと聞きますので古い家に住んでいますと本当にツラくて、早く暖かい家に移り住みたくなります。
291さんもお子さん共々、風邪など気をつけてください。

[293: マンコミュファンさん]

築10年のユーザーです。
やめておいた方が良いのではないかと思われます。
なによりアフターサービスが悪いです。
点検も一度も来たことが無いですし、
悪いところ(雨漏りや故障)が出てもすべて　高額な請求がきます。
覚悟をしてお買いになるならよいのではないか