北総ハウジングについて教えてください。

[匿名さん]

北総ハウジングで家を建てられた方、価格、営業マンの対応、住み心地、
アフターサービスなどいかがでしょうか？

雑誌やホームページを見ると、アンダーセンのサッシが標準になるなど魅力的な部分がありますが、
価格、アイシネンや基礎断熱の断熱性能など気になります。
実際に建てられた方、住まわれてみていかがでしょうか？
良かった点・悪かった点、また、「検討していたけれどやめた」という方も、
その理由などよろしかったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

私も検討中なのですが、建築日誌等ネットでの施主側の情報が少ないですよねぇ・・
漆喰の壁に惚れたのですが。

[3: 01]

02匿名さんのおっしゃるとおり、施主側の情報が極端に少ないですよね。
（少ないというか、皆無と言ってもいいくらい）
ジョリパットやアイシネンなど、個別での情報は、掲示板などであるのですが・・・。

私は、ドライウォールとアイシネン、アンダーセンが気になっております。
大手も検討しているのですが、坪単価に対する構造材やその他の仕様を比べると、
大手は、どうにもしっくりきません。

どなたか、情報をお待ちしております。

[4: 02]

2/4(土),5(日)に建築中の守谷支店でドライウォールの実演が見れるらしいです。
なかなか見れる機会が無いので私も行くつもりです。

[5: 01]

ドライウォールの実演ですか。おもしろそうですね。
私は、すでに予定が入っており、行けそうにないのですが、
行かれましたら、感想をお聞かせ願えますでしょうか？

・・あれ？ひょっとして、02さんは、すでにメーカーさんと、コンタクトを取っていらっしゃるのですか？
営業さんや展示場などの、感触はいかがですか？

[6: 02]

>行かれましたら、感想をお聞かせ願えますでしょうか？
了解です。

津田沼の展示場に行ったのですが、できたばかりでとても綺麗です。
ただ、オプションも多いのであまり参考にならないかも。
アンダーセンのサッシも微妙にオプションのがついてたりしてます。
まぁ、標準のものとそんなに変わらないらしいですけど。
展示場は成田のほうが標準のものが多いらしいです。

あと、サイトの標準装備に書いてないものといえば、寝室の床の下に
なにかウレタンのようなものを敷いてくれるらしく、
その上にカーペットが敷いてあってこれがなかなかの感触です。

営業さんはとてもいい方でいろいろ相談にものってもらっています。

[7: 01]

０２さん、ありがとうございます。

北総さんの感触良さそうですね。
現在、他社さんのお話を伺っている最中なのですが、
こちらが落ち着いたところで、津田沼や成田の方へ見学に行きたいと思います。

>>行かれましたら、感想をお聞かせ願えますでしょうか？
>了解です。

申し訳ありません。よろしくお願いします。

[8: 02]

先日成田にも見学に行ってきましたので報告します。
成田西口店から行ったのですが、そちらは見学もできるのですが、２部屋分ほどしかなく
まず本社から見学に行かれることをお勧めします。
本社は４Fまであってお部屋からキッチン・バスまで見学できます。

津田沼も本社も展示場なので、すでに住んでいる方のお宅を拝見させていただいたほうが
実感が沸くような気がします。
営業さんからは許可をいただいたので相談すれば大丈夫だと思います。
私も許可をいただいたのですが、スケジュール的に見れるかどうか微妙になってしまいました。

どなたか実際に住んでいる方のお話を伺いたいですねぇ・・

[9: 01]

報告ありがとうございます。

ホント、住んでいる方の情報をお聞きしたいですよね。
逆に満足されてて、あまり、このような掲示板はみないのでしょうかね？？

ところで、02さんは、北総さん以外に検討されているメーカーさんはありますか？
おそらく、北総さんを検討しているということは、私と考えが似ているかと思うのですが、
参考までにお聞きしたいです。

ちなみに、私は現在のところ、メープルホームズやウェルダンノーブルなどです。
セルコと天草も検討したのですが、縁がなかったということでご遠慮願いました。

[10: 02]

01さんは輸入住宅狙い打ちのご様子ですね。
ウェルダンノーブルさんはうちも資料をいただきました。
あとはお値段でセルコホームさん、インターデコさん、ブルースホームさんとかですが
こちらは展示場も行きました。

うちの場合は住んでからの外壁のメンテにお金がかからないように・・という所に主点を
置いているので輸入系も多いですが（レンガがあるので）それ以外ですと
茨城のマツシタホームというところもかなり惹かれていました。
（上記３社はどこも外壁で諦めました。）
あとは総タイルということでウイザースホームさんや、北総さんと同じアイシネンを使っている
茨城のウイングホームさんとかも考えたのですが、比べるとやはり北総さんかな・・
と考えてしまったので、どちらも資料をいただいたきりになってしまいました。

01さんは今の所はメープルホームズさんかウェルダンノーブルさんが本命なんでしょうか？
メープルさんはやはり赤毛のアンの家がいいですよねぇ。
ウェルダンノーブルさんは床暖房に惹かれます。

[11: 01]

私も、ブルースさんの展示場に行ったのと、セルコさんは、実際に住まわれている方の
家を拝見させていただきました。
インターデコさんは、資料をいただいたのですが、施工地域外とのことで、
却下されてしまいました・・。

他に大手では、大成さんや三井・三菱・東急・ハイムさんなども検討し、
展示場で話を伺ったのですが、土台も含めて総ＳＰＦや総ヘムだったり、
袋詰めグラスウール（16Ｋ）やサッシにどうにも抵抗感を感じ、しかも、大手価格ということで、
検討から外れてしまいました。（全館空調など、魅力的な部分もありましたが・・）
特に輸入住宅にこだわっていたわけでは、ありませんでしたが、
コスト・構造・仕様など、色々検討を進めて行った結果、自分の考えに近いのが、
輸入系になったという感じです。

02さんから教えていただいた、メーカーさんのホームページを拝見しました。
頑強な基礎や標準仕様の高さなど、かなりクラッとくる部分もありますね。

いよいよ、今週ドライウォールの見学会ですが、ご報告お待ちしております。

[12: 02]

昨日守谷店の見学に行って参りました。
午後１時からの最初のドライウォールの実演を見学したのですが、
私以外は１組しかおらず、ちと残念。（寒かったですし・・）

ドライウォーラーの方から色々お話が伺えました。
結局、技術のお話よりビニールクロスなどの危険性のお話が多かったです。
石膏ボードが日本に上陸した際に、なぜアメリカでは普通に行なっている
テーパー技術が日本では無視されてしまったのか・・
結局、そのせいでクラックがおこってしまい、それを隠すためのビニールクロス・・
そういった考えさせられるお話もあり、いろいろ勉強になりました。

あと、テープを張る機械を通称「バズーカ」と呼ぶらしいのですが、
その機械を製造している会社が昔は本当に軍事用のバズーカを作成する会社
だったというお話がなかなか面白かったです。

[13: 01]

ご報告ありがとうございます。
また、寒い中、ご苦労様でした。

興味深い内容ですね。

>ビニールクロスなどの危険性
>なぜアメリカでは普通に行なっているテーパー技術が日本では無視されてしまったのか・・

具体的にどのような内容でした？
現在話を進めているところが、ビニールクロスなので、気になります。
（大半のメーカーは、ビニールクロスなのでしょうが・・・）

技術的な部分では、いかがでした？
ＤＶＤで説明している、内容そのものといった感じでしょうか？

現在話を進めているところも落ち着いてきたので、
そろそろ、北総さんにお話を伺いに行きたいと思っております。

ところで、０２さんは、ほぼ北総さんで決まりなのですか？
私は、まだまだですが、進捗など報告しあえればいいですね。

[14: 02]

ビニールクロスは火事のときに有毒ガスを発生するというお話でした。
日本の火事は焼死より有毒ガスによる中毒死の場合が多いとか。

それと、テーピングをしないことによって石膏ボードの隙間から壁内に引火してしまうと
いう危険性があるというお話もありました。
アメリカではテーピングは必ず行うので全焼する火事が少ないというお話も伺いました。

>技術的な部分では、いかがでした？
うーん・・技術的なお話があまり無かったような。
DVDのほうがよく解説されていたと思います。
日本ではほとんどのメーカーがクロス貼りなので、ドライウォーラーの数自体がものすごく少ないらしいです。

技術的な質問といえば、石膏ボードは左右にはへこみ部分があって、そこにテーピングするのですが、
上下にはへこみが無いのでなんででしょうか？という質問をしました。
基本的には石膏ボードは大きいので１フロア分の高さがあって、上下にはつなぎ目が出ないからとの事でした。
ただ、それでも吹き抜け部分など上下にもテーピングする場合が出てくるので
その場合はドライウォーラーの腕の見せ所だというお話を伺いました。
そこは平らになるように見せるのであって、厳密にいうと上下の場合は
テーピング箇所が少し盛り上がっているらしいです。

あと、２年くらいは木の収縮があるのでクラックが起きる可能性があるのですが、
そういう場合のクラックは補修してくれるそうです。

>ところで、０２さんは、ほぼ北総さんで決まりなのですか？
ほぼ決めております。
うちは近々設計の相談に乗っていただく段階です。

[15: TO]

茨城の工務店のなるしまさん（セルロースファイバー）を考えていましたが、どうも営業の方がなかなか話を進めてくれないので、他を見ているうちに急速に北総さんが気に入ってきました。
私は、ドライウォールも好きだったのですが、技術に関して皆さん素朴なところです。守谷のモデルルームに先週行きましたが、基礎関係のお話をだいぶ勉強させていただきましたが、基礎断熱というかなり先進的な工法を使っているようで、なぜ、北総さんがこの辺を宣伝しないかは良くわかりませんが、とにかく個人的には感心させられました。
私の現在の最大の疑問は、外壁に通気層があるのかないのか？ないようなのですがなぜないのか？と言うところです。アイシネンというのはこんなんでもいい代物なのでしょうか？この辺の原理がどうにもわからず、もしご存知の方がいれば是非ご教授下さい。

[16: 02]

TO様
本日北総さんの営業さんと会う機会がありましたので質問してきました。

>基礎断熱というかなり先進的な工法を使っているようで、
>なぜ、北総さんがこの辺を宣伝しないかは良くわかりませんが
社長さんの考えが、基礎断熱は当たり前という思想らしいからとのことらしいです。
（という、営業さんのお話ですが）

>外壁に通気層があるのかないのか？ないようなのですがなぜないのか？
北総さんの標準の外壁はモルタル壁になります。
モルタル壁は通気するそうなので特に通気層を作らないそうです。
モルタルの上にモノプラルＫＳ（オプションですが）などを塗った場合でも
モノプラルＫＳも通気するので問題無いそうです。
また、ラップサイディングなどの場合はちゃんと通気層を作るそうです。

まぁ、伝え聞いた話なのできちんとしたお答えになっていないかもしれません。
直接北総さんの社長さんにメールで問い合わせてみたらいかがでしょうか？
北総さんのＨＰに行って左のメニューの「輸入住宅の話」を見ると社長さんのメールアドレスが
書いてあるので問い合わせできると思います。

[17: ＴＯＯ]

02さん　わざわざご丁寧にありがとうございます。
通気層はそういう理由なんですね！ところでモルタル壁ってどんなもんなんでしょう。
素人的には、すぐに汚れそうな気はしますが、そんなこともないのかな？
北総に関してはウェブでサーチかけてもなかなか情報がなくって困ってましたが
ここのサイトでよろしければ私も会話に混ぜてください。。。よろしくお願いします
どなたか実際に北総さんで作った方の感想があればいいのですけれどね。

[18: 02]

TOOさん

標準は外壁はモルタル壁の上に「ジョリパット」を塗るらしいです。
が、我が家はオプションで「モノプラルＫＳ」という西洋漆喰を塗ってもらおうと思っております。
ジョリパットでも耐久性があって１０〜１５年程度は塗り替え不要なのですが、モノプラルＫＳは
一応、塗り替え不要！が謳い文句になっています。
なんでも静電気が発生しないので埃が付かないそうで、汚れても水ですぐ落ちてしまうのだそうです。
費用もオプションで３０万くらいＵＰするのみでよいそうです。

あと、北総さんの外壁モルタルはモルタルの中にグラスファイバーネットとかいうものを入れるらしく、
クラックがおきにくいそうです。（２重になるので壁自体も厚いらしいです）

今週末に実際に住んでいる方のお家を見せていただける事になったので見学後に率直な感想をお知らせしますね。

[19: ＴＯＯＯ]

現在、北総さんでやるにしても、他のところでやるにしてもどんなデザインにしたらいいかなあとなかなかコンセプトが明確にならずに困ってます。
そんなことを考えながらも、基礎断熱とか構造部分に決め手がみつからないのかなあと思ってます。
基礎断熱は先進的と思いながらも、
基礎断熱の場合の心配事は、部屋内の底面は基礎のコンクリートなので
基礎のコンクリートをつたっての湿気で、
基礎内の湿気が部屋内になる時、部屋の中もいっしょにじめじめしてしまわないか？
ということです。
これは日本は地下室は湿気のためなかなか度胸のある人しか作らない
というのとどの程度違うのかと言うことです。
だれかこの辺と言うのは、実際に暮らしてみてどんな感じか？
誰かこたえてくれる方いらっしゃらないかな？

[20: 01]

02さん
津田沼支店に行ってきました。
やはり、アンダーセンやドライウォール、モノプラルなどの質感は、とても良いですね。
色々とお話を伺いましたが、家作りに非常に真面目で熱心な印象を受けました。
実際に住んでいる方のお家は、いかがでした？
家の中や床は、暖かったですか？

ＴＯＯＯさん？（Ｏ増えてます？）
私も、デザインについては、非常に迷っておりましたが、
色々と本を見たり、カタログを取り寄せているうちに、これはと思ったものを集めて行くと
好みのデザインが、だいたい同じ様な傾向になりました。
今は迷っていても、より多くの家を見ていくと、方向性は自然に固まっていくと思います。

基礎断熱については、外断熱の家では一般的なようですが、性能については、私も気になります。
湿気については確かに、コンクリート自体から発せられるますが、私は、石油ファンヒーターを使用しないで、
換気さえしっかり運転していれば問題ないかなと思い心配はしておりません。
私の心配は、基礎内側に貼る断熱方法ということで、基礎内土間にスカート断熱がされているかということと、
基礎外周部から内部へと続く基礎立上り部分にも断熱がされているかどうかという点です。
床下に熱源は置かないようですので、床が冷たくないのかな？というのが心配しているところです。

その辺は、実際に住んでいるお宅へ行った02さんに教えていただくよりないですね。
02さんいかがでしたでしょうか？

[21: 02]

01さん

昨日実際に住んでいる方のお宅を拝見して参りました。
床の温度かぁ・・スリッパを履いていたのでこれはちょっとわからなかったです。残念。
ただ、暖房は北総さん推奨のマジェスティック社のＦＦ型ガス暖房機だけで
この寒い冬を乗り切ったそうです。
昨日は昼間でも寒かったですが、２Ｆもその暖房機だけで寒くありませんでした。

１２月初めくらいに出来上がって数ヶ月たっているのに、全く生活観が出ていなかったのには
ちょっと驚きました。
ほとんどのお部屋を見せてもらえたのですが、まるでモデルルームのようでした。
施主様にもよるのでしょうが、よっぽどお家が気に入っているご様子で大切に使われている
というのをものすごく感じました。
もうちょっと何年か住んでいらっしゃるお家のほうが実感が湧いたかもしれません。

>床下に熱源は置かないようですので、床が冷たくないのかな？というのが心配しているところです。
北総さんには床暖房の希望を出したのですが、営業さんにも社長さんにも却下されてしまいました。
両者のお話によると、床が冷たいことは無いとおっしゃってました。
床暖房にすると無垢の床材が反ってしまうので使えないと言われてしまいました。
昨日伺ったお家が、ＦＦ１台ですごされていたので、そのあたりは大丈夫かなぁと思いました。

ＴＯさん
詳しいお話はやはり社長さんなり営業さんなりに伺ったほうが、適切なお答えをいただけると思います。
特に社長さんはその手のお話が大好きなのできっと教えていただけると思います。

[22: 01]

02さん、報告ありがとうございます。

お聞きしたいのですが、伺ったお家は、何坪位でした。

>２Ｆもその暖房機だけで寒くありませんでした。

とのことでしたので、吹き抜けやリビング内階段だったのでしょうか？
確かにマジェスティック社のFF型ガス暖房機はいいですね。
薪の部分がフェイクとは言え、なかなか、男心をくすぐるものがあります。

私も、以前まではお家を拝見するときは、用意されているスリッパを履いておりましたが
最近は、靴下で歩くようにしてます。
（本当は裸足になりたのですが、さすがに、そこまでの勇気がありません。）

他には、外壁はモノプラルだったでしょうか？
色や質感などいかがでした？

[23: 02]

01さん
伺ったのは述床面積が36坪（だったかな？）くらいのお宅です。
我が家もそれくらいの広さで検討中だったので同じ位のお宅が拝見できるように考慮してくださいました。

吹き抜けは結構あって３坪くらいありました。
ダイニングの上を吹き抜けにしていらっしゃって開放感がありました。

階段は一応リビング階段かな・・LDKが一体型でしたので。
あと外壁はモノプラルでした。
白い色でしたが、津田沼のより若干黄色いようにも見えました。
ホワイトのNo.2とか3だとかにしたとおっしゃっていましたので真っ白ではないようです。
こてムラ塗りのモノプラルはすごーくかっこよかったです。

あと照明に凝っておられるお宅で、一部は北総さんからキチラーの照明を頼んだようでしたが、
ほとんどは御自分で見つけた照明をつけておられました。
特に間接照明の選択はお見事で、普通の家庭じゃなくてどこかお店に来たような錯覚に陥りました。

[24: ぬりかべ]

はじめまして。
ここの仕様＆設備ってかなり良さげですよね。
凄く心引かれております。

大手HMだとオプションが多いブルーノーズ仕上げも
標準らしいですし。

私も３５坪程度の延床なのでコスト的に当てはまれば
検討してみようと思い展示場に行ってみました。

そこで渡された1枚紙に標準仕様と坪単価が記載されておりましたが、
現実問題として北総さんはどの位頑張ってくれるのかがちょっと
気になっております。→予算内に収まれば良いな♪

[25: ＴＯＯＯＯ]

ぬりかべさん
ブルーノーズ仕上げって何ですか？
基本的な質問ですみません。。。

基礎断熱に関しては、何にも入れないと床下が寒くないのかなって思ってますので、
北総さんの場合、床下に蓄熱暖房を入れる方式と言うのに今は非常に興味があります。

それから、いろいろ北総さんの家を見られた方、北総さんの内装の仕上げは丁寧ですか？
前に作りかけの家でコンセントをつける部分のきりかきがややがたがたしてたりしてたので、
その家だけの最終仕上げしていない状態だったのか、あるいは、最後はきめ細やかにばしっとなるのか
気になっているためです。どなたかご存知の方がいらっしゃれば。。。。

[26: 02]

TOさん
ブルーノーズって確か壁のコーナーにグラスファイバーを入れて、壁の端っこに
丸みをもたせる仕上げのことだと思います。
見た目も美しいのですが、強度も強くなって金属バットで殴っても平気だっておっしゃってました。

>北総さんの場合、床下に蓄熱暖房を入れる方式と言うのに今は非常に興味があります。
↑これって北総さんＯＫって言ってました？
床暖房も無垢の床が反っちゃうって反対されたのですが・・

内装の仕上げは正直微妙なとこだと思います。
この間、見学に行った際も私はあまり気にならなかったのですが、同業の人に見学時に同行してもらい
感想を聞いたら「仕事が雑だ」と言われてしまいました。
率直に営業さんにも言ったら「私も入社した時は同感でした」なんて共感されてしまいました。
気になる場合は、指摘すれば修正はしてもらえるみたいです。
ただ、私なんかは全然気にならなかったですが。

[27: Ｔ5O]

０２さん早速ありがとうございます。
メールでこんなに返していただけるのに感動しています！

蓄熱暖房を床下に入れるのは高さが５３ｃｍ以下のものを入れられるとか北総さん言ってました。
結局床下は基礎断熱で１Ｆとつながっていてひとつの空間なので、
床下の空気が循環することになるのでなるほどそういうことも出来るのかと妙に納得していたのですが
無垢材の床がそる可能性があると言うのは確かにそれもうなづけます
あんまりでも良くないんですかね〜

ブルーノーズって興味ありますね。
そういえばブルースホームでも見たような気がします。

家を作るって勉強し続けないと理解が進まないので大変だなあとつくづく思います！
結構疲れ気味です。

ところで皆さん北総さんの営業ってどんな感じですか？対応いいですか？
大変北総さんを有力に考えているので、いろいろ詳しい構造とかに興味を示して
遠方で、土日も結構忙しいので
資料をいくつか郵送頼んでいるのですがなかなか送ってくれないんですよね〜
対応に時間がかかると、詳細打ち合わせとかで疲れそうなんですよね。

[28: Ｔ5O]

Ｏの数を増やしていったらだんだん間抜けになったので５個でとめてＴ５Ｏにしました

[29: 02]

T50さん

> 無垢材の床がそる可能性があると言うのは確かにそれもうなづけます
> あんまりでも良くないんですかね〜
でも、北総さんが反対しなかったっていうことは、床暖房と違って直接床を暖める訳じゃないからOKなのかなぁ・・
北総さんがOKだったら床下蓄暖もありかもしれませんね。

蓄熱型ってことは電気ですよね？T50さんはオール電化を考えていらっしゃるのですか？
オール電化ならありかなぁと一時期考えましたが、蓄熱型は温度のコントロールが難しいという点
がちょっと引っかかりました。

あと北総さんの場合は01さんもおっしゃってましたが、暖炉型FFがちょ〜カッコイーので我が家は
オール電化をあきらめましたｗ

> ところで皆さん北総さんの営業ってどんな感じですか？対応いいですか？
私の担当の営業さんはいい方ですよ。
やはり営業さんの影響は大きいですよね。

> 資料をいくつか郵送頼んでいるのですがなかなか送ってくれないんですよね〜
そうですね。うちも届くの遅かったです。
結局、私が津田沼のお店に行くほうが早くて、私が行った時対応してくれた担当さんと
後で届いた資料の中に入っていた担当さんの名刺は違う人でしたｗ

資料が届くとその中にDVDがあってドライウォールの実演などの映像があります。
なかなかよくわかるDVDだと思います。おススメです。

[30: ぬりかべ]

名刺といえば、もらった名刺のメアドに問い合わせをしたのに
エラーとなってしまい、もしやとおもって「s」を入れたら無事に
届いたというｗ→分かる人には分かるかな？

．．．ともかく、仕事が雑というのはちょっと気になるところですね。
施工業者にもよるのでしょうが。

[31: 02]

ぬりかべさん

> ．．．ともかく、仕事が雑というのはちょっと気になるところですね。
> 施工業者にもよるのでしょうが。
北総さんの場合は大工さんは社員じゃないみたいですからね。
当たりはずれはあるかもしれませんね。
あとは実際にご覧になって判断されたほうがいいかもしれません。

この辺の境って人によって結構違いますよね。
私なんか全然気がつきませんでしたのでｗ

[32: Ｔ5O]

私はいま一番いいなあと思っているのは、蓄熱暖房を床下に入れて、
部屋のエアコンで各部屋はアジャストできるといいなあと思ってます。
が、本当にそれでいいんだか。。。いまいちじしんありません。。。

オール電化はIHの電磁波が気になってます。
これは、北総さんどうのこうのというように工務店に
依存する問題ではありませんが、
IHの電磁波って結構強力で子供には影響があるかもしれないと言うことのようです。
それから、エコキュートって１０年ほどしたら機械が壊れてしまうって話も聞きました
それなら結局節約になりませんし。。。

[33: ぬりかべ]

基礎断熱で蓄熱暖房を床下に入れるのは
セキスイハイムの「パルフェ・ウォームエアリー」みたいな感じでしょうかね？
ttp://www.sekisuiheim.com/info/press/20051014.html

ハイムのは、更に熱交換型第一種換気システムと組み合わせて全館暖房を実現、なんて
触れ込みですが．．．

＃住林も似たようなのがあった気がします。

ちなみにハイムの坪単価は７０万から！高〜
（ちなみに坪単価はハイムのHPより）

[34: 02]

なんかいろいろ検索していたら「床下エアコン」なる話題を発見しました。
べた基礎で基礎断熱だから北総さんでも通用しそうな・・
ちょっと相談してみることにします。

[35: 01]

みなさん、基礎断熱に興味深々のご様子ですね。

前に記載しましたが、北総さんの場合、床下に熱源を置かないと思っておりましたが
どうやらＴ50さんの内容を読むと置けるようですね。
ＳＣの家だと、放熱器やパネルヒーターなど設置するのが一般的のようですので
なぜ、北総さんは設置しないのかなぁと思っておりました。

無垢床に床暖は無理としても、
床に影響を与えない程度の熱源はあった方が良いのではないのかと思います。

営業さんですが、私の場合、資料はすぐ送ってくれましたよ。
質問についても、一生懸命答えてくれますので、今のところ、問題は見当たらないですね。
相性が良かったのかな。

ところで、みなさん、吹き抜けはどうされます？
２階の暖房効率を考慮すると、吹き抜けが欲しい所なのですが、
吹き抜け自体、坪単価単位でオプションになるため、予算キツキツの我が家ではあきらめムードです。

[36: ぬりかべ]

吹き抜け、ポーチ、バルコニーは坪単価の半分程度って伺ってます。
我が家はそれほど吹き抜けは大きくないので、まあ何とかって感じです。

ただ小屋裏について固定階段をつけると通常の坪単価になるとも
伺っており、固定階段つきの小屋裏を要望していた我が家は
ちょっと計画を見直さなければいけない状態にあります．．．

まだ概算の状態なのでアレですが、値引きの話は出てきておりません。
多少なりとも融通が利けばよいのですが．．．

[37: 02]

吹き抜けがないと気密性の良さが生かせないと思い、うちも予算がきびしいのですが、
２坪つけてもらうように設計士さんにお願いしました。
階段と組み合わせれば２坪でも十分広く感じるようにできるとおっしゃってくれました。

北総さんの場合屋根断熱なので、小屋裏を使わないともったいないのですが、
さすがにあきらめました・・

[38: 01]

やはり、吹抜けを考えているのですね。
02さんのおっしゃるとおり、せっかくの高高の家ですから、小さくてもよいので
吹抜けはほしいところですね。
もう少し検討してみようかな。

ぬりかべさん
固定階段のとは、どのようなものなのでしょうか？
階段が収納されてるももではなく、３階建てに近いものなんでしょうか？

予算があれば、こんな悩まなくて済むんですけどねぇ。

[39: Ｔ5O]

吹き抜けと、床下エアコンといろいろと悩むところは多いですね。
皆さんの悩み大変参考になります。

ところで突然ですが北総さんの家って何年寿命なんでしょう？
どうも北総さんのパンフレット類は実用本位なのかユニークで
公証○○年と言うのがどうにも見つからなくって。。。
私もお金ないので、死ぬ前に家を建て替えるのは困ってしまうので。。。

[40: ぬりかべ]

>固定階段のとは、どのようなものなのでしょうか？
はしごとか、収納式のではなく、普通に造作？してあるものと。
（フツーの階段、といいたかったのです^^;）

>階段が収納されてるももではなく、３階建てに近いものなんでしょうか？
そうですね。で、３Fにすると費用がかさむので、小屋裏にすれば
費用が抑えられるかな〜、と。ところが現実はそう甘くなく、
フツーに施工すれば通常の坪単価となるようです。

まあ、仕上げを通常と同じにすれば確かにそうかも知れません．．．

[41: HB]

固定階段も、地域によっては３Fとみなされるところとみなされないところがあるようですよ。
たとえば、横浜近辺は結構この基準がゆるいと言う話を、この辺のモデルルームにいったとき聞きました。
一度確かめて見られるといいかもしれません。

[42: ぬりかべ]

３Fへの固定階段はもうこだわらないことにしました．．．
＃予算的に小屋裏自体作らないかも。

現在の懸案は、冬の暖房をどうしようかですね。
オール電化を計画しているため、薪とか
ペレットストーブを採用しようか、と検討中です。

＃出来ればは33で書いたようなものが実現（しかも
　かなり低コストでｗ）出来ればいいんですけどね。

エアコンを暖房モード？で使うにはどうもあまり
好きになれないんですよね。
＃何か頭がぼーっとしてしまうんです。

まだまだ頭悩ませる日々は続きます。

[43: T5O]

皆さん北総さんにもう決められたんですか？

私は、新築で土地と一緒に買いたいとおもっているので
お金がないのでなんとか安く作れれる工務店さんを探しています。

北総さんは５０万/坪ぐらいだとか言いますが、全国区のハウスメーカとかのアフターサービスとか、
値引きとか考えると結構いい値段と言えばいい値段です。
が、クオリティー的にはいいような気もします。
北総さんのアフターサービスの丁寧さはどんな感じかお知り合いなどから聞いている方いませんか〜

[44: 01]

小屋裏、高いですねー。屋根断熱なので、小屋裏を使いたい気持ち分かります。
小屋裏は、将来対応するとして、その分のコストは、違うところにかけた方が
いいかもしれませんね。
私も、エアコンの暖房は好きではないので、やはり、あの暖炉ですかねぇ。

Ｔ50さん
私も、土地からの購入です。予算はかなり厳しい状態で、各社と相談しています。
北総さんは、標準仕様が他社と比較し、かなり良いものを使用していますよね。
しかも、坪単価には、他社では別途計上されるような諸経費まで入っていますので
お買い得感は、かなりあるのではないのでしょうか？
他社と諸経費込みのコスト比較をすると、わずかに北総さんの方が高い位で、それほど高いわけでもないですしね。

私も、セルコさんとかインターデコさんとかのローコスト系や、経路が全然違うタマホームさんやアキュラさん
なども検討しましたが、現状北総さんで検討しています。

０２さんの進捗は、いかがですか？

[45: HB]

基礎断熱に関して皆さん詳しそうですが、これってあったかいものなのですか？
北総さんの屋根は高くってかっこいいですね。
北総さんでつくるとしたら是非小屋根を作りたいですね。
屋根といえば、どうも私は足元が気になってしょうがありません。
床の下はがらんとしているんでしょ？
湿気たまらないのかな？
寒くないのかな。。。

[46: 02]

うちは間取り図をいただき検討中です。一発で気に入ってしまったのでこのまま北総さんと
契約まで行きそうです。
ちょっとすんなり行き過ぎかなぁとも思うのですが、他の会社もだいぶ回ったし
決まる時はこんなものかもしれませんね。

ついついあれこれ付けてしまって、予算ぎりぎりになってしまいそうです。
北総さんは確かにそんなに安くはないのですが、完成した時の満足度を考えると
後悔しないだろうなぁとは思っています。

[47: 01]

おっ！だいぶ進みましたね。

吹抜けや暖炉・小屋裏等はいかがされました？
あれこれ付けてとのことですので、照明なども凝ったのでしょうか。
こちらの方が楽しみになってきますね。

[48: 匿名さん]

HBさん
北総さんだとそんなに足元は寒くないみたいですよ。
実際に住んでるわけじゃないから断言できないけど・・
あと床下は通気層を１箇所設けるそうなので、通気されるから湿気はたまらないそうです。
高気密なんで家全体が乾燥気味になりますしね。

01さん
吹き抜け⇒○、暖炉⇒○、小屋裏⇒×
という結果です。
照明はまだ具体的に話していませんが、おそらく一部だけキチラーにしてあとは自分で買うようになりそうです。
予算が出てから何を採用して何を諦めるか・・ちょっと悩みどころです。

[49: 02]

↑02です・・＾＾；

[50: 北面斜線]

北面斜線は磁石の真北？東南の４ｍ公道.南西の４.５ｍの公道.どちらも斜線掛かる？どちらが前面道路？
隅切りのとくてんは？

[51: HB]

02さん
足元の寒さに関して教えていただきありがとうございます。
床下に通気層を１箇所設けるというのを少し詳しく教えていただけませんでしょうか？

屋外に通気されると、普通の家と変わらなくなってきそうですし。。。
換気システムが基礎のどこかにつくということなのかな？
うーん。基礎に穴が開くというのは気持ち悪いです。
部屋を介してならまだなんとなく納得できるのですが。。。
どうせなら、１階と床下は通通にしてほしいなあという気は素人ながらします。