タマホームご存知ですか？ その１４

[タマファン]

タマホームにして正解だと思うから…

確かに腕の悪い大工も居るらしいけど
ほんの一部で、ソレは何処のHMでも変わらないハズ

これから建てる皆さん、頑張って良い家を建てて下さい！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

[442: あい２]

440 by 黒猫さん
　タマでは、柱だけで坪１万高くなります。あくまで柱だけです。タマは皆さん言われていますが触るほど高くなります。桧好きでしたらＥＨが個人的コストのお奨めです。検討をしてみたら、でも私はタマで建てるつむりです。
　ところでタマキューで６月限りの20-30万程度の特別キャンペーンしてるって知っています。店舗によっては無いと言いますが、客を差別しないのがタマの一番の取り柄だと思っていますので店舗間格差はショックです。

[443: 13-791]

>441さん
>その後は、どうなった
基礎クラックと24時間換気は費用がかかるので、本社に決裁を申請しているそうです。
24時間換気の付け忘れはタマホームの不手際なのに、社内の処理の都合で５ヶ月以上も待たせるのは酷いです。また、タマホーム施主のブログに、引渡し前にタマホームの完成検査があると書いてありましたが、24時間換気を付け忘れていても検査に通るとは、相当杜撰な検査なんでしょうか？あるいは、検査自体していないのかもしれません。今度、工務長を問い詰めてみます。

>ハンパやから、ハンパな家になったのだろう
余計なお世話です。くだらないことを書かないでください。

[444: 匿名さん]

おっ！791さん久しぶりに出てきましたね☆
441さんのカキコミに対して返答ついでにやっぱりタマの評判を下げる言葉を言って終わりましたね。
その辺は抜かりないですね〜
てゆーか、建てて一年も経ってるのに

＞、検査自体していないのかもしれません。今度、工務長を問い詰めてみます

今更？？私ならこんな掲示板に書き込んでないで２４時間換気が付いてなかった時点で工務長どころか支店長に問い詰めますよ！

あいかわらずブログ作って公表するつもりもないみたいだし・・

791さんの出来事はやっぱり信憑性にかけますよ。

[445: 13-791]

>441さん
私がここに書いたことはすべて事実です。
要は、タマホームの経費節減策は、工期必達（天候不順でも）、アフター出来次第、ということですね。

[446: 突っ込み隊]

>445

ご無沙汰やね。相変わらず進展がなさそうやな・・・。
今後も無いと思いますが・・・。

[447: 匿名さん]

＞あい２さん
タマキューはタマホームと喧嘩してるナックの子会社で、今ではほとんど関係のない会社です。
FCですし、サービスが違っても仕方ないです。
タマホームのHP見ても、タマキューのことは全く触れられていませんし。
タマキューは今後、レオハウスに編入されるかもです。

[448: 匿名]

タマホームは設備が良さそうで割安感があり候補の１つです。
ですが、先日、支店に電話を入れると担当が辞めていたり、
次の担当が話にならないので上司を出してくれと言うと、
今、上司は不在ですとか言われ、タマホームに依頼して、
もしトラブルが出たときに同じように対応されるかと思うと
不安です。トラブル時の応対は良いのでしょうか？

[449: まこママ]

>448さん

自分の体験と掲示板や他のタマで建てているブログを総合すると、タマホームだからトラブル時の対応が悪いということではなく、その担当や支店の対応次第な気がします。
私のところでは問題になった箇所などは、すべて迅速に対応して貰えたので余計に信頼度が上がったくらいです。

[450: 匿名さん]

>その担当や支店の対応次第
だからタマホームは怖いんですよね。

[451: 匿名さん]

怖くても金銭的にちょっと厳しい人は、タマに賭けるしかないのが実情だと思いますよ。
社内教育なんてしていられない会社でも、、、

[452: まこママ]

>450さん

たしかに怖いところですね。
でも、一流と呼ばれるＨＭでもダメな営業さんって結構いますよね？
タマならある程度覚悟して行って営業さんを吟味しなきゃってなるけど、
一流ＨＭだから大丈夫と安心して行って、ダメな営業や工務に当たったときのほうが
ダメージは大きそうな気がします。
だからといって、タマの現状の社員教育が満足に出来ていない状態が良いわけでは
決してないですが。

[453: 匿名さん]

自転車操業の中小工務店はやめたほうがいいよ。金利上昇で貸付金利も上がる。
これから倒産する会社は増える。倒産したら、中間資金も契約金も返ってこない。
家も建たない。泣き寝入りです。
　ありえないと思ってるかもしれないが、最近多いよ。

[454: 匿名さん]

>>13-791
24時間換気の付け忘れは、建築基準法違反ですよね？
なぜ、もっと強く出ないのですか？
検査した市町村も含めて、国に訴えましょうよ。
シックハウスになる前に。

[455: 空馬]

タマで建てる理由
今の家よりはましだろう（築３５年）
タマでもぜんぜん、今の我家よりはましだ絶対・・・
ＨＭをくらべたら、どれが良いのってなるけど
我家とくらべたら、どんだけーータマが良いか
以上でーす

[456: ４４８]

＞まこママさん

羨ましいですね〜
私もまこママさんみたいに任せてよかったと思いたいです。
近所でタマホーム建築中を見つけたので
見学しながら考えてみます。

[457: あい２]

＞447さん
　タマとタマキューは仲が悪いんですか？タマキューがタマの家を建てられなくなったら、建築中の物はどうなるんだろうレオハウスってどうなるんだろう、困るな？。
　私は無いと聞いていた、６月限定サービスがタマキュー全体にあるのは事実のようです。個人的には駆け引きをしないと思って選んだメーカーだからショックです。営業もいまさら認めにくいでしょうし。どうすれば良いのだろう。悩んでいます。

[458: 匿名さん]

タマとタマキューは別の会社なのですか？

[459: 匿名さん]

４５８さん
別の会社です。
しかも、今は仲悪いです。

[460: 匿名さん]

タマとタマキュー、部材とか住宅設備の会社とは今までの付き合いがあるから、急に全然違う家になるってわけじゃないでしょう。
でももう技術交流もないだろうし、徐々に違いが明らかになってくるでしょう。
タマキューも親がナックだから路線変更にはならず、ガチンコローコスト対決になりそうです。
消費者にとっては歓迎すべきことかもしれません。

[461: ぷるるん]

教えてください。
耐震金物ってひ弱に見るのですが、大きい金物にオプションで変更することってできるんでしょうか？
また、アイフルホ−ムのような金物を使用することはできるのでしょうか？
（だったらアイフルにしろ！って答えはなしでお願いします）

[462: まこママ]

> ぷるるんさん

金物を変えるのは難しいんじゃないでしょうか。
タマホームの標準として使っていない金物を使う場合、たとえそれがタマホーム標準のものより強いものであったとしても、タマホームとしては家の保障ができないような気がします。
もしかしたら、支店や工務さんによっては融通を利かせてくれるところもあるかもしれませんので、ここで聞くよりも実際に確認してみることをおすすめします。

[463: 匿名さん]

> ぷるるんさん
アイフルホ−ムのような金物とはドリフトピンを使用した、テクノスター工法のことだと思いますが、タマホームでも使用することは可能です。展示場には実物が置いてある所もあります。
アイフルホ−ムのように柱と梁、柱と土台に全数使用となるとオプションになります。その場合かなりの金額になると思います。プレカット費用がプラスされますので。
タマホームの場合構造上欠損が起きると思われる場合部分的使用することはあるようです。その場合オプション費用は発生しません。
通常は梁を長くしてボルトを２本にするようです。タマホームではアイフルホ−ムの様にドリフトピンを使った金物は使用しないと考えたほうが良いと思います。

[464: あいちゃん]

　タマホームとトラブルになりそう。地鎮祭も終わっているのに、営業が悪いのか販売店独自の問題か不明だが、サービス内容が説明と齟齬をきたしている。複数の情報から、かなりの確心がある。
　私は、入居予定があるので、本当は良くないが柔らかく確認をしている段階。それを、良いことに押し通そうとしているように見受けられる。近く爆発し契約解除と責任を問うための手段を講じる可能性も高い。そうなると皆さんは面白いでしょうが。私は家を建てるのが目的なのできちんとした整理を求めていくつむりです。そうでないと後々、どんな行き違いもＯＫ！！の世界になりますから？。ちなみに契約が継続中なので具体的には書けません悪しからず＞

[465: 匿名さん]

>464さん

かなりの確心がある←×

かなりの確信がある。

[466: 匿名さん]

464さん

で、何が言いたいの？

[467: 検討中X号]

４６４は荒らし？意味わかんね。ひょっとして外人の方？

[468: 匿名さん]

464さん

営業とまともに会話できているのか、不安。

[469: 建築中]

464さん

契約した月や営業所によって、以前は標準や低価格だった物が違ってくるよ。

うちも契約前の見積もり（契約時より何ヶ月か前）と契約時とでは、微妙な差があるもんね。
三者（営業、工務、自分達）の打ち合わせで、工務と金額を詰めて行けば？？

うちの場合は営業より工務の方が、色んな情報や金額を調べてくれたよ。

カッカしないで落ち着いて行かないと、着工してから、もっとチェック項目が一杯あるよ〜！！！

[470: あいちゃん]

465,466,467さん＞
　464を読まれた皆さん、464では私的な事を、具体的事実を伏せて感情的に書いてしまいました。当面、これ以上この件を公表したくないので削除依頼をしておきました。みなさん意味不明で不快にさせてご免なさい。
　468,469さん＞アドバイスありがとうございます。先日、木造住宅工事チェック・ハンドブック買いました。近くに現場がないと難しそうですが、ポイントは判りそうで参考にしようと思っています。

[471: 匿名さん]

>あいちゃんさん

落ち着いたら791さんみたいに具体的な報告、期待しています。

[472: 匿名さん]

家でも公に争う事になりそうです。確定したら詳細を公表します。

[473: 匿名さん]

ここは他者の不安を煽る場ではないので、トラブルや施工不良のケースは、それとわかる写真を添付して欲しい。
真実なのかでまかせなのか、あるいは誇張なのか勘違いなのか、材料が当事者の客観性を欠く文章だけでは判断できない。

[474: 匿名さん]

>473
意味が分かりません。
写真を添付し、事実であると信じたら、不安は解消されるの？
それとも、あなたが解決してくれるから不安は解消されるの？
でも、あなたの解決法に根拠があるとか、保証できるということでもないしね。
情報交換の場は、読む方が、時には不安を持つことがあってもしかたないでしょう。

[475: 匿名さん]

>>474
違うよ。ウソ書いてる場合もあるってこと。
書き込みだけではわからないだろ？

[476: 匿名さん]

>475
書き込みする方は、まず味方になってほしいからするものでしょう。
だから時には誇大表現にもなると思います。
そのあたりを理解して相談にのればよいだけのこと。
タマホームに肩入れしたい気持ちはわかるけどね。
書き込み以外は理由があってできないこともあるし、質問しながら真偽を見定めてください。

[477: 匿名さん]

>476
書く方も味方になってほしいのなら、信じて貰う努力をしてしかるべきだと思うが。
業者の嫌がらせ書き込みかも？と、思いながらだと真剣な返事なんて書けないでしょ。

[478: 匿名さん]

>472
公に争うって
今時公を頼る感覚がわからない

[479: 匿名さん]

>今時公を頼る感覚がわからない

おおやけ　でしょ。

[480: 匿名さん]

>477
そんなにカリカリせず、あなたが信じた人に返事すればよいだけのこと。
他人の道徳心を評価する必要はないね。

[481: 匿名さん]

480さん、
つまりあなたの言いたいことは４７７さんのような方の助言はいらないってことですね。
それなら、同感ですね。主観的な表現で十分だと思います。
問題を抱えている方は気兼ねなく、どんどん、書き込みされたらよいと思います。

[482: 匿名さん]

駐車場の確保は建主がしなければならないのでしょうか？
３者面談時工務さんより近隣住民になるべく迷惑をかけたく無いとの理由で、建主負担で工事関係者用駐車場３〜４台分を建設地の近くに確保の要請がありました。契約書や見積書にはそのような項目の記載はありません。３者面談以前営業さんとの打ち合わせにも駐車場の確保といった話はしたことはありません。タマホームの諸経費に含まれるのではと営業さんに問うと、その他予備費用からお願いしますとのこと。
建築関係の知人に尋ねると通常は建築会社が負担するとのこと。数年前ご近所でＳハウスやＳ林業で建てた人にも聞いたのですが、駐車場確保の要請は無いとのことでした。タマホームでは工事関係者用駐車場の確保は建主負担が通常なのでしょうか？　過去のレスを少し調べたのですが見つけられませんでした。
ちなみに建築予定地は住宅街で前面道路幅約5.5Ｍ　歩道車道区分無　駐停車禁止無　一方通行無　バス通行無の公道　1日の通行車両約30台で建設予定地の間口約19Ｍです。

[483: 匿名さん]

普通は建築会社が負担します。諸経費の中で処理します。
そうでなければ、諸経費の意味がありません。（もちろん、間接人件費・広告宣伝費
などありますが）

通常タマは路駐じゃないでしょうか。
コンプライアンスが叫ばれる昨今、そのあたりを意識しだしたのでしょうか？
逆に、ビックリしました。

[484: 匿名さん]

昨年建てたけど契約書の中に未計上経費、工事車両の駐車場と言うのがあった
必要な場合と必要ない場合があるから個別で建主負担と言ってた
タマで言う諸経費には工事車両の駐車場は含んでいないですね

駐車問題は地域によって異なるから土地買う時に不動産屋に聞いておくのが得策

[485: 匿名さん]

私も駐車場の確保について打診されました。
その時私は、費用は別にして、タマホームさんの方で確保（契約？）してくださいと言いました。
理由は工事車両が何らかの事故、破損等を駐車場で起こしても私は仲介も補償もしかねるからです。
結果、この件は了解され、タマホームさんの方で駐車場を確保されました。
しかし私の場合、あとで駐車場代は支払いました。

[486: 匿名さん]

>>483
それを言うなら仮設費じゃない？
>>482
タマホームの見積もりって無茶苦茶ですなｗ
まともな建設会社なら恥ずかしいからそんなこと口が裂けても言いませんなｗ

[487: 匿名さん]

>>486
仮設費は主に　直接工事費（住宅なんかだと本体工事費などという場合もあり）
に要する　仮設部分（仮設足場・仮設電気・仮設トイレなど）を指します。

まあ、費目は何でもいいんですけどね。
この辺の事は　その11か12に詳細を書いておきましたので、良ければ探して見てください

[488: 匿名さん]

>>485
その考えは間違ってます
工事施工中の責任は全て建設会社にあるといって過言ではありませんよｗ
駐車場を確保しなかった＝道路交通法を無視した違法な施工計画
施主が駐車場はいらないから安くしてくれなど指示した場合はともかく
施工中に事故があった場合の責任は天災でないかぎり100％施工業者です

[489: 匿名さん]

[490: 匿名さん]

[491: 485]

>>488
事故において、加害者と被害者がはっきりしていれば問題ありません。
私はやった、やらないということになると中に入らざるを得ないこともあると説明しましたよ。
また駐車場の管理者から、『借りているのはあなただから・・・』と言われたりすると面倒です。
どろどろしてしまうのも事故の特徴だと思っています。