タマホームご存知ですか？ その１４

[タマファン]

タマホームにして正解だと思うから…

確かに腕の悪い大工も居るらしいけど
ほんの一部で、ソレは何処のHMでも変わらないハズ

これから建てる皆さん、頑張って良い家を建てて下さい！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

[342: todo]

並びの住友林業さんの家　昨日上棟でした。今日見たら　家丸ごと透明のビニールシートでラッピングしてあります。びっくりしました。　うち（タマ）なんか雨の日　周りぬれ放題でした。まぁそれも施工金額のうちなんですが…。　床の　ロイヤルフローリングガード２度塗りしてもらいました。なんか良い感じです　後日また詳しくレポートします。

[343: あいちゃん]

　明日にでもタマと契約しようか,やめて他で最初から図面から始めようか悩んでいます。タマから7回ほど見積もりを貰い、他に8社から見積もり取りました。4社は、坪50万を超えたので速やかに諦め4社が残りました。
　ここにもいろいろ書かれていますが。タマの見積もりは、60坪（施工65坪）で2,160万（坪36万）、オプションを入れると坪40万です。大きいと不利なようです。ちなみに外壁がタイルや気泡コンクリートの社は坪4-5万高くなりました。ここまでの価格には、登記や残土処理も含みますが、照明、カーテン、外構、融資・保険に関わる物などは含んでいません。一番割安は、檜の乾燥材を使って鉄筋もコーティングしたところが100万以上安く、檜を使っているので100万ほどの価値差があり相当に割安感があった。必ずしもタマが安いとは言えない価格評価には入れなかったがサイディングもセラが選択可能ですばらしい。この社で先輩が装備を少し落として建築中です。備品の標準はタマの方が良かった。ちなみに装備差も計算に含んでいます（おまけのタマのカップボード＋15万、腰板＋30万とか適当に見積もって比較しました）。
　ご存じでしょうが参考にしてください。

[344: JJ]

↓これマジ？
(1)エコキュートは「常春の家」と「大安心の家愛」のみ標準仕様
(2)Low-eガラスはOP扱いに

出所　http://yaplog.jp/unterrichten/archive/19

[345: 匿名さん]

出所見ました…

仕方が無いですね…(~_~;)
何もかもが値上げの状態です、ガソリンも上がったし
マヨネーズも上がる時代に建築関係だけ値上げが無いわけじゃないし
殆どのＨＭがそうなるんじゃないですか？
（違った見方をすると、今までの利益率を下げてって…ムリ？）

[346: あいちゃん]

344さん、タマホームとタマキュー、地域により差があることは皆さんが書かれています。
私は、タマキュー大安心の家25.8万を検討中です。タマキューはボリュームサービスがあります。以前は坪数に対して腰板サービス、浴槽ＴＶなんてあったものが整理された感じです（レス８の190,191に資料が掲載されていますので参照して）。私は、55坪以上で６品選べます。オール電化の家ですから。エコキュート、カップボード、Low-Eガラス、腰板、食洗器、居室照明を選択する予定です。逆に言うとこの６品は標準ではありません。　参考になりますか？契約に悩む”あいちゃん”でした。ちなみに”あい”は、女性名称でなく地名です。

[347: 匿名さん]

はっぴぃ〜ライフっ♪
はっぴぃ〜ホーム　♪
『なまホ〜ム♪』って
友達の子供が歌ってて
大笑いさせてもらった♪

頭の中でループってる今日この頃（笑）

なまホーム、いいねぇ〜♪

[348: 匿名さん]

タマで建設、入居7ヶ月のものです。前に基礎のクラックのことが話題になっていたので、今日床下に入って見てきました。外側は一箇所モルタルにクラックが入っているんですが、その内側にもクラックが入っていました。他にも内側に2箇所。結局この程度のクラックは問題になるのでしょうか？6ヶ月点検も終わりましたが問題があるなら教えてください。あと床下基礎の平面部に多数のクラック（ヒビ？）が入っているんですがこれは問題ですか？

4歳と1歳の子供が家中走り回っていたためか、床下の断熱材が2箇所外れて落ちてました。他にも多数外れかけあり、簡易な金具で固定してあるだけですが施行も悪くもう少し丁寧にして欲しかったです。現場施行中にきっちり見てないこちらも悪かったんですが...

[349: 築７箇月]

契約後に風呂（ＩＮＡＸ）の新製品がでたということで前のものは入りませんと言われた。
前の型のほうがよかったのに。ちなみにトイレも新製品になった。
たまは，型遅れなんて使ってないと思うよ。

タマルールですがうちは４ｍ×７ｍのＬＤに
ＬＤの４ｍ側に４ｍ×３ｍのキッチン（１ｍずらして開口３ｍ）とホールのドア（１ｍ）
ＬＤの７ｍ側に洋室４ｍ×５ｍ（開口５ｍ）と階段（１ｍ）と別の洋室のドア（１ｍ）をつけたよ。
キッチン側梁補強と洋室側梁補強をＯＰでとられた。（１０万弱）
ちゃんと話をすればいろんなことできるんじゃないかな。
ちなみにマイホームデザイナーで３０枚以上間取りを書いて営業と協議した。
営業はだめだめで，工務は並（努力は認める），大工が◎。

耐震金物を屋根とか自分で追加でつけたし，
給湯配管も追加で（洗濯機＋足洗い場＋いつか造る露天風呂用）自分でやった。
ただいま自分で庭＋外構工事中（人力なので工期２年ぐらいかかるかな）

断熱材を外壁にＲＷ１０ｃｍ，２Ｆはロフトのため勾配天井でカネライト６ｃｍ（根太に），
２Ｆ和室天井（和室）はカネライト６ｃｍ（根太に）してさらに天井の上にＲＷ５．５ｃｍを敷て内壁（和室，トイレ，風呂，階段）にもＲＷ５．５ｃｍいれたら
冬は温かくて快適（音も静か）でした。
１Ｆの屋根のある天井はＲＷ１０ｃｍを敷いた。（３０万くらい増）

前の家ではガス代（風呂，キッチン，暖房）が２万かかっていたのが，
オール電化にしたら電気代はそのままでガス代がまるまる浮いた。
もとはすぐに回収できそうだ。
が！４６０リットルのエコ給湯ではお湯が足らない。（メーカーは外気温が低いと深夜だけでは温度が下がってそうなることも？？？・・・だって）４人家族だが，みなさんはどうですか？

２Ｆの和室は２室続きなので室内換気用の給気口の１つを屋根裏へまわして
（建確用に１つはダミー），外壁に換気口をつけた。（換気口材料のみＯＰ）
これは夏の暑さ対策用なので，どうなるかはカキコします。

タマは，自分がどんな家にしたいのか目的を持って，家作りに参加できるならばいい家が建ちます。タマは簡単な図面だけで家を建てるので（経費削減），細かいところは大工任せになる。
しかし，通っていると大工さんから図面にない箇所のしまいをどうすればいいかを聞いてくれるので
ほぼ思いどおりの家ができました。（それでも失敗したところもある。）
なんか自分で建てたような気がして満足しています。
みなさんもがっばてくださいね。

[350: 築７箇月]

う〜む

こないだ地震があったし床下のチェックしとこ！
建ったときはクラックはなかったけど，心配だ！

[351: 匿名さん]

45坪以上のINAX豪華使用？ユニットバスは、なんか暗い色しかなくて残念。
明るい色も選べたらよかったのになぁ。

[352: 13-791]

>348さん

私の家と同じような状況ですね。何か分かれば教えてください。
私も半年点検頃までは、結構、満足していました。
（キズは多かったですが、構造には問題ないと思っていたので。）
後から後から不具合が出てきたので、今では不信感でいっぱいですが。

>築７箇月さん

私の家も、間取りや設備は結構、満足しています。オプションをたくさん付けましたが、それでも坪40万ちょっとですので、この安さはすばらしいですね。工務がはずれだったのと、信頼しすぎたのが悔やまれます。本当に残念です。

[353: 匿名さん]

クラックって大きいのは問題だけど…

コンクリートって絶対にクラックって入らないもの？

[354: 匿名さん]

小さいクラックはどうしても入ってしまいやすいものです。極端に大きいものでなければ心配はありませんよ。
見た目が気になるのでしたら、工事業者に言えば目立たないように仕上げてくれます。

[355: 匿名さん]

ですよね…

ココのレス見てると、大金払ってるからって
問題無いようなクラックで、大げさに騒いでるような気がするのですが…

[356: 匿名さん]

仮に40坪（基礎部分20坪）程度の家の基礎を見た場合、クラックが全く入っていない基礎など見つける方が難しいと思います。
ボールペンで書いた線のような小さいクラックは、どうしても入ってしまうものなんです。

[357: 匿名さん]

クラック治すっていっても上から
モルタル塗るだけでしょ。

[358: 匿名さん]

他にあるのですか？

[359: 匿名さん]

他には、ねぇ・・・サイディングを貼っちゃうとか？クラックも完璧に隠れるね！

[360: 匿名さん]

煉瓦調ならベターかもですね…

今の所、１年半年になりますがクラックは見えてません！
あ、タマですよ…

[361: 匿名さん]

4月に契約しました。
40坪ちょっとで、標準サービスってなってるのが
・陶器平瓦
・幕板
・マイクロガードまたはセラコート
・ペアガラス
・LOW-Eガラス
・ボウウィンドウ
・クロスボーダー
・ビルトイン収納
・ニッチカウンター
・24時間換気システム
・住宅用火災警報器
・トイレ換気扇
・カップボード
・IHクッキングヒーター
・クレガーレ
・エコキュート
…だそうです。

オプションは、お風呂やキッチン・トイレ増設・エコキュート460ℓに変更くらいが額の多いもの
その他諸々も込みで、オプション総額200万弱かな？？

[362: 13-791]

>353-358さん

私の家はJHSがクラックの検査に来ました。クラックが大きくなっている途中かもしれないので、落ち着いた時点でエポキシ樹脂をクラックに注入すると言っていました。クラックが気になる人は、タマホームに言ってJHSに検査に来てもらったほうがいいですよ。私の担当工務は表面のモルタルが割れているだけで本体は大丈夫と言っていましたが、検査するようにアフター担当にしつこく言ってJHSに検査してもらったら補修が必要なレベルのクラックでしたので。

[363: 匿名さん]

・エコキュート460ℓ
なんか、変でしたね…
エコキュート４６０リットル
の間違いです

[364: 13-791]

追伸です。
私の家のクラックは、最初は１箇所だけだったのですが、今では（築一年）外側から見て１１箇所、床下から見て５箇所クラックが入っており、これからも増えるかもしれません。（これが一番怖い）１０年保障があるといっても、１０年だけ家がもてば良いと思っている人はいませんよね。これから３０年近くもつかどうか、それが心配なのです。

[365: 匿名さん]

＞791
おお！これでタマを検討してる人が騙されて「タマの家は１０年しかもたないのか」
と間違った見解をさせるのに成功したかな？
ドッコイ！！それで騙される人はあまりいないでのでは？
追伸とありましたが全く同じ内容が３回目ですね！？
＞私の家のクラックは・・
と書いてますがタマで建ててないのにタマを貶さないで下さい。
791さんもそろそろ自分の仕事を頑張った方がいいのではないですか？
毎日毎日朝から晩まで‥‥

[366: 匿名さん]

７９１はタマで建ててないの？ならなんでこのスレにいるの？
２４時間換気を付け忘れたとか書いてましたがそれはどうなったのですか？

[367: 13-791]

>365、366さん
タマホームの施主かどうかは、過去スレを確認してください。
24時間換気は進捗ありません。これも過去スレを確認してください。

[368: まこママ]

> 13-791さん

私は過去ログから読んでいるので、疑っていません。
進捗が気になるひとりでもあります。
ただ、ここで13-791さんがらみの同じような不毛なやりとりを見るのは嫌です。
今なら簡単にブログなどを作れるサービスがあるので、そちらに簡単にまとめて報告
すればいかがでしょうか？
いままでの書き込みをコピーして貼り付けるだけで十分だと思います。
気になる人は、今後はそちらのブログを見ればよいだけですので、御一考お願いいたします。

[369: 13-791]

>まこママさん
>ただ、ここで13-791さんがらみの同じような不毛なやりとりを見るのは嫌です。
ご迷惑をおかけしました。不毛なやりとり・・・、その通りですね。
おっしゃるとおり、私の件だけなら、ブログに書き込めばいいですね。
ただ、私のトラブルと似たような書き込みがあると、気になりレスしてしまうんです。
今後は、365さんのような書き込みはスルーして、不毛なやりとり・・・にならないように気をつけます。

[370: あい２]

361さん私は、タマキューで”大案心の家オール電化”契約予定です。オプションで気になるのですが４月契約はタマホームでしょうか？かなり違うような気が。ちなみに346で私のオプションの一部を記載していますが、家の種類も違うのでしょうか？。
私の現状把握は、・幕板・LOW-Eガラス・ボウウィンドウ・カップボード・エコキュートはオプションですが何品かサービスで貰える（坪数で変わる）セラコートはオプションだがマイクロガードは標準で可です。
近く契約するのに勉強不足か、次の点も良く判りませんオプションが判りません（クロスボーダー？・ビルトイン収納・クレガーレ）何か特別オプションなのでしょうか？
よろしくお願いします

[371: あい２]

　変な話ですが。以前に読んだと思うのですが捜せません教えて下さい。タマではベランダも同じ価格ですがベランダに屋根を出すとオプション価格が必要です。そこで、ベランダ部分も部屋として計算し、途中で窓を室内に引き入れると結果ベランダが出来る（防水は？だが）坪数は変わらないので同額で屋根が残る。結果的に屋根のオプション代が不要とか？？
　やはり無理がある気もしますけど。
部屋では、似た処理があるようです。例えば１部屋２窓ですから廊下の一部も部屋としておき廊下予定部分に窓を設ける。途中で間仕切り位置を変えて廊下にすると、廊下になった部分に窓が残る。４−５万違う場合があるようです。

[372: 匿名さん]

351さん
45坪以上のINAX豪華使用？ユニットバスは、なんか暗い色しかなくて残念。
明るい色も選べたらよかったのになぁ。

私も暗い色が嫌だったのでお願いしてオレンジとホワイトに変更して頂きましたよ。
ご参考になれば幸いです。

[373: 361です]

あい２さん
私はタマホームで“大安心の家　オール電化　高断熱仕様”です。　って言っても、東海地方ですので“高断熱”については？？ですね。　いわゆる坪２５・８万円のものです。
サービス品ですが、
ボウウィンドウは４０坪以上の標準サービス
クロスボーダー・ビルトイン収納が３５坪以上の標準サービス
その他は、誰にも付く標準サービスです。

カップボードも確か、○坪以上ってサービスだったと思うんですが…私はアイランドに変更したためカップボードもセットになりサイズも大きく（幅２２００位）なりました。
通常の物は１８００位の幅だった気が…。

[374: 361です]

あい２さん
ベランダや窓については、ちょっと分かりません。
やはり、タマホームとタマキューでもかなり違うようですし…タマホーム内でも地域によってだいぶ違うようですね。
それこそ、エコキュートのメーカーが違ったりもするようですし…。

色々なブログ等見ていると、私の地域は標準が充実しているのかな？？という印象です。

[375: 351]

>372さん
私も暗い色が嫌だったのでお願いしてオレンジとホワイトに変更して頂きましたよ。
ご参考になれば幸いです。

本当ですか！イナックスの豪華使用ユニットバスの内容そのままに、色の変更だけ
してもらえたということでしょうか？
ウレシイ情報ありがとうございます！

[376: 匿名さん]

結局791は、まこママさんの提案通りブログを作ってそこで公開はしないといってるんですね。
タマの評判を下げるのはブログよりもこういう掲示板の方が効果あるからね。

＞351さん
私も明るい色にすればよかったです。タマの展示場では暗っぽい色が見本であるから
自然にそれにしてしまいました・・

[377: todo]

>>あい２さん　371で書かれているような事は　営業さんの裁量でやっている事だと思います。施主の身になってくれる営業さんだとこういう提案が出てきたりします。良い（施主にとって）営業さんに当たらないと　「出来ません」の一点張りです。　担当の営業さんが非常に大事なので　タマから順にあてがわれた営業さんが、当たりの確実は少ないです。これから契約しようとする方は　自分で営業さんを選ぶようにするのが大事です。

[378: 匿名さん]

三重県四日市市に住んでます。アズハウスのほうが良さそうですが500万くらい高いので迷ってます。タマホームとアズハウスを比べた人いませんか？あと、四日市のタマホームってどうですか？

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

対角と言っても、セキスイは鉄骨、タマは木造ですよね…

木造で３mm以内って…可能なのか？

[381: 匿名さん]

普通は出来ると思うよ。タマはしらないけど。

[382: 匿名さん]

>>379 by とくりん
対角の誤差を仕事帰りに１人で測ったの？
素人の測量だろ。自分の誤差は認めないのか？

[383: とりくん]

自分で愛用の30センチのモノサシで、しっかり測りましたよ。

[384: 匿名さん]

>378さん
私は考えました。
ＮＸ！
５００万の差額を出せるなら自分は、アズハウスにします。
今は、タマで満足していますが

[385: 匿名さん]

↑
アズハウスにするけど今はタマで満足？結局どっちなの？
既にタマで建てて満足してるけど、数年後にはまたアズハウスで建て替えるの？

[386: 匿名さん]

今はタマに住んでるけど、もしあと500万建築資金があったらアズハウスにするってことだよね？

[387: 匿名さん]

５００万の差額を出せるなら

[388: 匿名さん]

>386さん
正解です。
ありがとうござます。

[389: 匿名さん]

378です。500万高いというのはベイスという、一番下のグレードです。出せないお金じゃないので悩みます。384さんは四日市ですか？ここのタマホームは良いですか？

[390: 匿名さん]

タマは○つきです。壁紙の隙間修正は有料っとぬかしやがった。
1ヶ月点検の時に指摘した箇所を3ヶ月点検の時に、「今度注文して・・・」馬鹿ばっかし。

[391: 匿名さん]

各支店で違うのか？

ウチは１年点検時に無料で直してくれたぞ…

その後に出た場合もお金は取らないっていってたけど…

[392: 匿名さん]

お手洗いをイナックスのPitaに変更した人いますか？
営業に聞いたら２０万以上追加料金がかかるって言う
のですが、そんなにかかるはずがないからもう一度、
調べるように頼んだんですが、まだわかりません。

[393: 匿名さん]

＞390
そんなワケないでしょうに・・
＞391さん
相手にしなくてもいいですよ
もう少し凝った話を捏造した方がいいですよ。

[394: 匿名さん]

>>391さんや、無料にて修正して頂けた方に質問です。

修正方法はどのような方法でしたか？
一部分の張替えですか、それとも一度剥がしそのまま貼り付けるのですか？
隙間部分を修正するだけなら無料って言われましたが、
剥がしてもう一度引っ張って貼り付けなんて無理ですよね？
よろしくお願いいたします。

[395: あい２]

361(3737,374)さんありがとうございます。少し見るのが遅れてもうしわけありません。
やはり、それぞれやり方に差があるんですね。
クロスボーダー・ビルトイン収納・クレガーレって商品は知識が無いのですが。無料（サービスオプションだったんでしょうか。有償オプションだったんでしょうか。よければ教えて下さい？
377さん、ありがとうございます。営業の善し悪しは、付き合わないと判らず、判ってからは切りにくく困ります。たま以外が本命で見積もりや施工も気に入っていたんですが営業のトロさを我慢しつづけました（事前に無いよう説明をしてと言っていたのに、契約日に至っても玄関ドアの内容を説明できない。見ていた店長も契約に来ただけで対応しない）で切れてしまいました。

[396: 匿名さん]

>>394
壁紙のスキマは部屋の角に出るように施工してるって言ってました。ですからコーキング？のチューブでさーっとスキマを埋めていくだけです。
四角い部屋なら四隅に脚立を持っていって４箇所塗ります。しかし勉強机やベッドなどどかしてまでしてくれませんので隠れた部分はそのまんまです。これ突っ込みたかったけど壁紙屋さん一人で来てたし無理言えませんでした。
あと、トイレや玄関などでこぼこが多いとこは見落としがありますから一緒に隙間を探してあげたほうがいいですよ。
階段は大変そうだったな・・・
もちろん無料です。

[397: 361です]

あい２さん
私が、３６１で挙げたサービスは、全て25.8万円に含まれています。
追加料金はかかっていません。

クロスボーダーは、壁の腰辺りの高さにテープ状の飾り（？？って言えばいいのかな〜？？表現が難しいです）を付けるものです。
ビルトイン収納は、クローゼット等の棚が通常とは違ったものに変更できます。
クレガーレは、バルコニーの床の飾りみたいな感じです。

ただ、今までに挙げたサービスを実際に建てる家に採用するかどうかについては、それぞれの施主に任されています。　要らない人には、無用の長物ですね…。
特にクロスボーダーは好き好きのありそうなサービスだな〜と思いますね。

[398: 匿名さん]

>389さん
384です。
私は、四日市より西です。
一番近いタマの支店は橿原です。
四日市支店の噂はまったく聞きません。すいません
橿原は大工、工務ともに良かったですよ！
今でも、細かいことに携帯をしても対応が早いです。

[399: 匿名さん]

>>396

壁紙の継ぎ目で、部屋の中央辺りが隙間出来たらどうするんだろ？

[400: ぷー]

タマで、検討中
タマでも大丈夫と思いたく拝見しておりますが、
791さん、大丈夫に？？？？？？？がいっぱいで
参考に成らない（791見たらスルー）

[401: あい２]

397さん、了解しました。私の方では全て有料オプションの物です。
クロスボーダーは、目障りなら意外に高いところ（天井近く）に張るのが良いかも？？。
私の方は、２５．８万に含まれる無償サービスに含まれるのが６点選択できます。その中にエコキュート、腰板、カップボードなどがあるので397さんの方が部が良さそうですね。
うらやましい・・・
　ちなみに、私は２軒目で１軒目はミサワのＯ２で数年前に徹底的にリフォームしました。見える所は建具と備品以外全て行ったので勉強になりました。

[402: タマを振った施主]

>>４００さんを含むタマに興味の有る方へ
タマは悪くないですよ〜。だって安くないですから。モデルハウスのようなシンプルな家を発注するなら
コストパフォーマンスの最高な家だと思いますけど、オプションが高いのです。業界最安と言いながらＣＭ
バンバンやって行ける訳が判りました。２世帯住宅にちょこちょこ注文をつけていったら坪単価４５万
まで行きました。これが普通なのかどうかも判りませんでしたが、他のローコストでないメーカーを超えて
しまったのでそちらにしました。４０坪未満でオプション３５０万超えたら他メーカーを考える事を
オススメします。

[403: 匿名さん]

402さんはどんな家をたてたんでしょうか？

私は３６坪オプション２８０万ですが、他のローコスト以外では
同じ様な間取りで６００〜１０００万の差が出たのでタマで建てましよ！

以外に満足してる自分が居るんだけど…(^^ゞ

２世帯で、坪単価４５？　安いと思うけどなぁ〜

[404: 匿名さん]

378です。384さんは三重県のタマホームじゃないんですね？791さんはこの地方の人のような気がして。さりげなく営業さんに聞いてみます。

[405: ぷー]

本当に、タマは大丈夫

[406: 匿名さん]

378さん
384です。はい奈良県のタマホームです。
伊賀地方なので橿原が一番近いです。
384さん　がんばってくださいね！

[407: あいちゃん]

ここには、タマひいきも嫌いの方もおられますが。良い悪いを決定的に言われる場合は、情報が情緒的でなく出来るだけ具体的に書いて貰えないと、逆に取れます。
　402の振ったさん。私も完全２世帯住宅の見積もりを７社から取りました。案は出しましたが間取り提案含みなので62〜77坪の家になりましたローコスト系4社は坪33〜45万でタマは43万で、大きくなるほど積算単価が固定のタマには不利なようです。有名なプレハブメーカー３社は、坪50〜58万でした。オプションをバンバンはありませんが、浄化槽が必要な地区で当然10人漕になりますしボイラーも特大、トイレ４つ、階段は２ヶ所は全ての見積もりに含まれています。ちなみに私は、Ｍたさんが本質的に大嫌いでＴＶを切る程なのですが、それでもコスト魅力はある方だと思っています。

[408: 匿名さん]

<<407さん　５０坪を超えるとタマは貴方がおっしゃるように積算単価固定ですので、安くはなりにくいでしょう。ローコスト系坪３３万は相当安いと思いますね。在来木造で有名プレハブメーカー５０万もかなり安いと思います。
知人が最近タマで407さんと同規模を建築してもらったのですが、オプション部分で通常のサービス以外の物が付いたといっていました。また窓等もタマ標準以外のサイズになると差額を支払はなければならないようですが、通常の差額金額より安くしてもらったようです。
食洗機はタマで契約すればサービスで付くようです。知人は１年に数度あるキャンペーン期間をうまく利用すれば、規模が大きくてもタマはパフォーマンスがあると言っていました。交渉次第でしょう。

[409: 黒猫]

あいちゃんさんへ、私も今２世帯住宅を検討中ですので、宜しければ参考にしたいのでローコスト系のメーカ名を教えて下さい。

[410: 匿名さん]

巨人−楽天　バックネット側に、全国一斉見学会の広告でてるよ
さすが、一流企業だね

[411: 匿名さん]

>>408さん
年に数回あるというキャンペーンはいつごろあるのでしょうか？キャンペーンの中身も知ってる範囲で教えてください

[412: タマを振った施主]

＞407さんへ
坪４５万は安いですかぁ。一条工務店でも同じ条件で坪５１万でしたので高いと思ってました。タマホームと一条工務店に２４０万の差額価値があるのかどうかは個人の判断ですが。多分わたしの地域が良いところなのかもしれませんね。坪４５万なら出せばタマホームより良い家が手に入りそうです。
大雑把に言うと
タマホーム　　　　　　　　　　　家本体価格　１０００万　オプション４００万
エンゼルハウス系地元工務店　　　家本体価格　１２００万　オプション２５０万
この値段、タマホームは１２月末の値段、つまり値上がり前のもので、地元工務店の見積もりは６月の時点のものです。オプションで参考までに、キッチン１つ取ってみてもタマは５０万、片方は３３万と開きが大きかったです。どこで買っても変わらない既製品の値段より、家の値段が高い方が良さそうな気がします。

[413: あいちゃん]

４０８，４０９さん４０７で記載した２世帯は、中止し大型２世帯入居住宅で契約しています。
ちなみにローコストの検討は、あいふる、たま、あっと、クレバリー、エンゼルです。その時点のデータ判断では、タマは価格で３位、品質は４位でした。完全２所帯は、それなりに研究しました。目的は、それぞれの独立性と不要になったら、サブを貸家にする。そのため全て２セットで建物内では行き来自由だが、来客時には（１階は、リビングへの入室をお互いにロックできる。２階の廊下のロック壁は、移動可で所有部屋数が変更できる）、広い共有のリビングで62〜80坪となったが、それでもスペースが不足で（階段下トイレ、ミニ玄関＋中玄関、不自由気味階段、納戸、押入が取りにくい）で現在所有の45坪住宅と比してもチープになり、将来貸家収入でペイできそうにない、借家人確保と借家人トラブルの可能性も。もとも矢無を得ぬ同居（介護関係）でなく自立・独立した人格として馴染んでいくための家ですから。独立性を追求しすぎたり干渉を嫌うので無く、お互いを許容していくので無くては、同居の必要性が無く、老人ホームに、たまに訪ねれば良いわけですが、それが出来ないからの住宅建設だからです。この判断で家は180度の変化を起こします。

[414: あいちゃん]

412さん、407での”たま”は坪43万です。413で書いたように、比較最下位です。「イメージと違い、質が悪くて値段が高い」と営業に言いました。しかし、どの社も80坪では思う設計・予算にならず。
　私の希望は（２所帯でない）もので坪35万で入居可能（取得税も含む）な家ですが、残念ながら契約は37-38万になりました。総額24,00万程度です。これには、自分で登記△30万や水道譲渡書の入手等の自助努力予定を含み地盤改良は未定です。ただ屋根デザインにだけでも40万ほどかけているので無駄使いも多いのが実態です。
　ちなみにエンゼルハウスも検討しました。比較データでは、価格、品質で一番でした。

[415: 匿名さん]

タマホームのトイレについて
ＴＯＴＯとＩＮＡＸ、どちらを選びましたか？
ＴＯＴＯのショールームに行ったらタンクレスで手洗器を別付けのもの
が標準で選べる・・・って言われたんですけど本当ですか？

[416: 匿名さん]

411さん　408です　新年や４から5月のゴールデンウイーク・お盆等の大型連休が続く時に実施しているようです。新聞の折り込みチラシでは、ＴＶ・エアコンがサービスで付くようです。
その様な販売に力を入れている時にうまく交渉したとのことです。

[417: 匿名さん]

>>415
１階と２階で両方を選びましたよ。

[418: 匿名さん]

>>417
ＴＯＴＯのトイレで、タンクレスで、手洗い器別付け（壁埋め込み？）のものを、
オプション料金発生せずに標準で選べたということですか？

もしそうなら、ぜひそうしたい！

[419: あい２]

415さん、totoを選びました。縁の巻き込みが無いので汚れにくく洗いやすいことで決めました。タンクレスの件は、タマで無くｔｏｔｏのショールーム筋の情報ですね？？、私も契約はしたが発注まだなので可なら。”タンクは良い良いとしても手荒い付きなので手を洗うときに水が散りやすいので”変えたいですね。
情報ありがとうございました。

[420: あい２]

415さん、totoを選びました。縁の巻き込みが無いので汚れにくく洗いやすいことで決めました。タ
ンクレスの件は、タマで無くｔｏｔｏのショールーム筋の情報ですね？？、私も契約はしたが発注ま
だなので可なら。”タンクは良い良いとしても手荒い付きなので手を洗うときに水が散りやすいので
”追加料金無しなら変えたいですね。
情報ありがとうございました。
あい２＝あいちゃん

[421: 黒猫]

あいちゃんさん、教えていただき、有り難うございます。今のところ桧家、タマと考えているのでもう１カ所位選択肢を増やしてから検討をしようと思います。

[422: 匿名さん]

タンクレスは、タマホームでは追加20万くらいだった気がするんですが…。
ショールームが詳細把握をしていなくて、間違っていたことありますよ。

[423: あい２]

　私の販売店の標準瓦は、平板とフォルテⅡしか無く、フォルテⅡで混ぜ葺き（南欧風？？）にしたかったが。３色あるが、それぞれ混ざりがほとんど無い１色板で、混ぜると境が極端で変になる。２色までの規定もあるし、営業の混ぜるのを凄く嫌がります。屋根の混ぜ葺きが、外観イメージのスタートだったんですが契約日に合わないと確認して１色になりました。当初の家のイメージは無くなりがっくりです。タマのパンフには混ぜ葺きを良く見ますが、販売地区によって瓦が違うんでしょうか。どなたか教えて下さい。もしかしたら家にサービスとかの範囲を超えた明らかな仕様の差があるのではと少し心配です。

[424: 現場マン]

＞396さん
そのクロスの補修は誰でもできるやり方で、2、3ヶ月後には黄ばんで汚れてきます。
たぶん今更苦情言っても有償扱いにされるでしょうね。

[425: 匿名さん]

タマの工務は、調べますとか連絡しますとかって挨拶くらいの感覚で
客を馬鹿にしている。他のメーカーもそうかもしれないが、、、

[426: 匿名さん]

>>424
じゃぁどういう補修がよかったんですか？396の方法でやると建築中から工務は言ってたのでこれ以外の事は出来ないのだろうと思ってましたが。
見苦しいほど黄ばんだら苦情言いますよ。

[427: 匿名さん]

タマで建てたものです。
柱と壁に貼ったクロスの境目に白いコーキング材のようなものを塗っているのですが、これが
３ヶ月でコーキング材がなくなったように隙間が空きました。
３ヶ月、６ヶ月、１年と３回ほど同じような補修していただいたのですが、その後もそのコー
キングがなくなるというか、いつも同じように１〜２ｍｍ程度の隙間ができます。
見栄えが悪いので、どなたか、理由とよい対策をご存知の方おられませんでしょうか？
ちなみに友人達５人（他のメーカーで建てた）はこのような経験がないと言っておりました。

[428: 匿名さん]

　柱等が収縮膨張を繰り返しているのでは？
　コーキング材以外の対策考えた方が良いかも。

[429: 匿名さん]

↑柱って言うか筋かい。

[430: あい２]

427さん、壁紙と木枠などの間のコーキングが数ヶ月で切れるんですか？私もタマと契約しているので心配です。もしかすると壁紙材質が堅い物とかなんでしょうか？。他の方もありますか？
　今住んでいる家は、２５年ほど前に建てましたが。手法は同じようなものですが。隙間など出来ません。５年ほど前にクロスは、１０種類以上を使い全て張り替えました。その中で堅い材質のものがあり、少し似たような感じがありますが補修をしたりする程でもないし、コーキングとの間に隙間が出来たりはしません。ちなみに、貼り方の悪い和室のドア内側とか、窓の近くの湿る場所が剥がれることがあり、面倒なので自分で木工ボンドで貼り直していますけど。

[431: まこママ]

>あい２さん

木造の場合、柱などが膨張したり収縮したりするはずです。
新築後１年くらいは特にそれが顕著だそうで、壁紙の隙間などはほぼ出るようです。
これは他の木造メーカーでも当たり前のようです。
２５年前に建てた家を５年前に壁紙張り替えとありますが、築２０年ですので柱などの伸縮が落ち着いているために、張り替え後に隙間などが出なかったのではないでしょうか。

[432: あい２]

黒猫さん、桧屋って、ハウスメーカーの名前か材質か判りませんが。タマは、杉柱ですが、エンゼルハウスは、乾燥した桧柱を使っているし、基礎はグリを使い倍ほどの厚みの材料を入れる上に鉄筋はビニール巻きです。知り合いのフリーの設計士が遣り過ぎと言っていました。その設計士に依頼すると坪１５万は高いのですが、そんな基礎はしないと言うことでしょう。エンゼルには、基礎、柱は同じで２番手のタイプがあり、それだと驚くほどローコストでした確認されては？

[433: 427です]

とりあえず、情報ですが友人５人は、全て木造建てです。
新築して半年後に補修に来られた方が、「もう少しすれば落ちつきますよ。」と言われていた
のですが、１年過ぎても同じように隙間が空きます。
３ヶ月か６ヶ月毎に補修に来られる関係で、せめてお客さんが来るリビングだけでも無くなれ
ばと思っています。
タマホームが使用している柱に起因しているんですかね？
いずれにしても何か良い対策をしたいです。

[434: 匿名さん]

昔は油性のコーキングを使ってたりしたから痩せにくかったんだけど
今はシックハウスの関係で水性を使うから痩せが目立ってくるよ
水周りは油性だから痩せないけど部屋は痩せが目立ってくるね
かと言って痩せが気になるから塗りまくると太くなって不細工になるので
時間かけて重ね塗りしていくしかない

点検時に補修してもらって補修が有料になるまでに自分出てきるように
コツとかを教えてもらうのがいいと思う
コーキング自体安いもんだから年末の掃除後に自分で出来るようになるのがいいのでは

[435: 匿名さん]

うちも３ヶ月と６ヶ月点検のとき、クロスの隙間が気になったので工務の方に伝えると
『２年くらいは梁の部分は動きます』と言われました。
とりあえず１年点検のときに、まとめて補修してもらおうと思ってます。

[436: 427です]

皆さん、アドバイス、ありがとうございました。
そうですか、コーキングの材料の差異で発生していたんですね。
今度の補修の時に、色々と相談してみます。

[437: 匿名さん]

うちは、まもなく玉で８ヶ月になります。
３ヶ月点検の際に、壁紙のコーキングは、２０箇所以上してもらいましたが、
６ヶ月点検の際は、１ヶ所のみでした。
今年は、猛暑と言われますので、気温で新築の木造住宅は、ひずみ多少が出るのでしょうね。

[438: あい２]

>まこママさん
　ありがとうございます。そうですね皆さん出るようですし昔とコーキング材質が変わったとの記載もあり理解できました。他に２５年前のクロスは、柔らかなデコボコのゴムを張ってる感じのものでした。また、少し平たい感じの物は、時間経過でクロスの収縮で継ぎ目が判りやすくなった場所もありました。
　それと、前の家は２×４タイプだったので、壁はベニヤ板で柱は無く角はベニヤにプリントの紙を張り柱に見せかけた建具なので収縮性が少ないのとも関係あるかも知れません。
　隙間が目立つと嫌ですよね、私もこの夏にクロスを張るので、冬の感想に向かい収縮が心配です。壁紙を厚めで柔らかめの物を選んでみます。根拠は無いけど少し回避できるかも！
　また許容範囲を超える隙間が発生したら皆さんの意見を参考に処理を進めます。

[439: 匿名さん]

無垢材だとすごくずれるよ。珪藻土塗り壁だけど新築数ヶ月でクラックが多数できてしまって
ショックでした。
集成材だとあまり大きく木が動かないから、クロスのツギメもこまめに直して
もらったらいいと思うよ。

[440: 黒猫]

あい２さん、返事有り難うございます。タマもオプションで檜に出来ると言うことなので、檜を使う桧家住宅と２件候補に考えています。まだ間取りをどうしょうか検討中で、大体の間取りが決まったら見積もりを頼みに行こうと思います。

[441: ぷー]

791
どこに行った
その後は、どうなった
ハンパやから、ハンパな家になったのだろう