タマホームご存知ですか？ その１４

[タマファン]

タマホームにして正解だと思うから…

確かに腕の悪い大工も居るらしいけど
ほんの一部で、ソレは何処のHMでも変わらないハズ

これから建てる皆さん、頑張って良い家を建てて下さい！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

[322: 匿名さん]

仕事に責任を持ってがんばっている職人さんは、どんな仕事でも手を抜かないんじゃないでしょうか？　そういった職人さんと話をすれば性格・仕事の丁寧さ・仕事の熱意が伝わってきます
また仕事を丁寧にする職人さんは、社用車の中も隅々まで整理されておりとてもキレイでした。
こんな職人さんが手を抜くとはおもえないんですが。

[323: 匿名さん]

タマホームは怖い
営業、工務担当、大工などの当たりはずれが大きい。
急成長している会社ということもあり、人員が足らず、随時募集をかけている状態。
入社して間のない人や、能力の足りない人が担当に付く場合もあります
良い大工に担当してもらえば良いが、外れたら目も当てられない…なんてことに。
一生の買い物だけに、賭ができますか？

[324: 匿名さん]

住友不動産の関係者の書き込みヤメレ
見てて痛々しい

[325: todo]

タマ施主で先日引渡し終わりました。うちの周辺も　建築ラッシュで、前に雨の中基礎を打つ　ひどい建売の件を書き込みましたが、並びで住友林業さんが建てておられます。　見ていると非常にゆっくりと建てておられるように感じます。中でも感心したのは　基礎を打ってから通り道を人口芝みたいな物で養生して作業をされている事で　まあタマでは考えられません。基礎断熱をされているようなハイグレードなお宅ですが…。タマ、確かに職人さんのはずれはあります。うちの場合　クロス屋さん　水道屋さんが工事雑でした、これは、タマの工期が短い事と関係があります。構造面は自分が監理して問題なく出来ましたが…　家の周りにもいっぱいゴミが落ちていて嫁が一生懸命拾い集めていました。　ただ総合的に価格からすると　よくもまぁこんな金額で出来たなぁと言うのが実感です。　何度も書かれているように結局価値観の違いになると思います。

[326: todo]

＞＞13-791 さん　そこまでひどいと　プログなりＨＰなりを作って公表するべきでは無いでしょうか？　うちの場合プログの効果はかなりあり　毎朝支店でうちのプログを見るのが日課になっているそうです。最近の対応は、打てば響くような感じになって来ています。（笑）

[327: 13-791]

>todoさん

ブログ毎日拝見しています。建築中はトラブルがあったようですが、まずまず満足できる家が完成したようで、おめでとうございます。
ブログの件ですが、私も建築中に書けば良かったと後悔しています。今は、あまりにもトラブルが多すぎて逐一、書く気力がありません。精精、基礎のクラックと２４時間換気の件だけでも、この掲示板で進捗を上げていこうと思います。
ところで、この掲示板はタマホーム関係者も見ていると思いますが、これだけ私が書き込みをしていても、支店長や工務長やアフター担当の対応が変わらないということは、本件がどこの支店の話か把握できていないということでしょうか？もしかしたら、支店から本部にクレーム報告していないのかもしれません。そろそろ支店名の公表を検討します。（公表する場合は、支店長に許可を得ます。）

[328: 277]

　先日
>でも、某プログの基礎ずれは笑っちゃいましたが、、
と笑っていましたが、我が家の基礎も壊してますね〜 orz

なにか一抹以上の不安を感じたので、素人の私は施主検査の日は、専門家の同行
を考えてます。
まださきですが、どこかいいところご存知の方いましたら教えてほしい。。
調べていくと、
< http://esumai.livedoor.biz/archives/50369782.html >
こんな話もありますし、、

[329: 突っ込み隊]

>327　その話はもう・・・引っ張り過ぎでっせ。何にせよ掲示板に書き込む暇があるなら
　　　次から次と行動したらどうでっか？掲示板に書き込んで関係者が見てるだのなんだの・・
　　　進歩がありませんって。実際に支店や本部に抗議したんやろか？

[330: 13-791]

>277さん
>と笑っていましたが、我が家の基礎も壊してますね〜 orz

何か問題があったのですか？
タマホームは基礎工事のミスが多いですね。

[331: 13-791]

>329さん
>その話はもう・・・引っ張り過ぎでっせ。

私の書き込みを参考にしている人もいるようですので。
支店名を知りたい人もいるのではないでしょうか？

[332: 匿名さん]

どんな家になるかは、工務より職人の良し悪しで決まりますね。
どんなに良い工務でも毎日来る訳でもないですしね。

うちは大手ＨＭで建築中ですが、作業をしている内装職人はローコストＨＭから大手ＨＭ（うちとは違うＨＭ）の仕事を請けているらしい。
作業は速いが仕事はかなり雑です。
間仕切りや下地とかはかなり凸凹で、釘が木材を貫通して出ていたり、木材が割れるほど強く釘を打っていたりしたので、心配になり工務に連絡したらやり直しさせると言われました。
工務が見に来るまでに石膏ボードを貼る続けていましたが、私が工務に連絡をしなかったら今頃石膏ボードを貼られて証拠隠滅でした。
最後の仕上げは多分大丈夫だと思いますが、見えないところは酷いの一言です。
タマの職人は悪い、大手ＨＭの職人は良いということはないですね。
当たり外れで片付けるのも納得出来ませんけど。

[333: 匿名さん]

ならば支店名だけでも公表されたらどうですか？？
結局
＞（公表する場合は、支店長に許可を得ます。）
とかなんとか言って公表しない理由にするつもりなのでは？
たしかに329様のいうとおり昼から夜からカキコミしてる暇あったらブログ作ってはっきりと
自分の家と分かる写真を載せて意見した方が自分の為にもみんなの為にもなります。
結局、他の方が書いてましたが791様は常にタマの評判を落とす事しか考えてないように思えます
それでは私も含めて、本当にタマで建ててあのような不具合にあわれたのかと疑ってしまいます

[334: 13-791]

>333さん
>結局、他の方が書いてましたが791様は常にタマの評判を落とす事しか考えてないように思えます

前にも書きましたが、タマホームがつぶれて困るのは施主である私も同じですから、タマホームの評判を落とすのが目的ではありません。
タマホームを検討している人に、参考にしてもらえればと思って書いています。

[335: 突っ込み隊]

>334 タマホームを検討している人に、参考にしてもらえればと思って書いています。

参考する段階は、もう過ぎてると思うけどな・・。
進歩が無い状況で何の参考になるんやろかと疑問ですわ。

[336: 匿名さん]

初めての方は参考になります。はい。

[337: 匿名さん]

はっぴ〜ライフ〜♪
はっぴ〜ホーム〜♪
パナホーム〜♪って息子が歌います。
うちはタマだっつ〜の！！

[338: 13-791]

>335さん
>進歩が無い状況で何の参考になるんやろかと疑問ですわ。

進捗がないこと（アフター対応が悪いこと）が参考になると思います。

[339: 突っ込み隊]

>338 進捗がないこと（アフター対応が悪いこと）が参考になると思います。

進歩がないこと（あなた自身の行動力が無い・解決したい割には、ズルズル同じ事を書き込む）
ホンマに大変なら掲示板チェックなんかしてる暇など無いと思うで。マジでね・・。

[340: 匿名さん]

どうでもいいけど関西弁キモイ

次から次へトラブルがあってやっとこの間の一年点検で全ての箇所を修繕したと一安心してたけど今度はエコキュートがおかしくなった。
ほんとキリない。

[341: 13-791]

>339さん

あなたが私の書き込みを非難する意図が分かりません。
ここはタマホームについて語る掲示板ですので、出来ればあなたとタマホームの関係（施主、従業員、第三者とか）を教えてもらえないでしょうか？

[342: todo]

並びの住友林業さんの家　昨日上棟でした。今日見たら　家丸ごと透明のビニールシートでラッピングしてあります。びっくりしました。　うち（タマ）なんか雨の日　周りぬれ放題でした。まぁそれも施工金額のうちなんですが…。　床の　ロイヤルフローリングガード２度塗りしてもらいました。なんか良い感じです　後日また詳しくレポートします。

[343: あいちゃん]

　明日にでもタマと契約しようか,やめて他で最初から図面から始めようか悩んでいます。タマから7回ほど見積もりを貰い、他に8社から見積もり取りました。4社は、坪50万を超えたので速やかに諦め4社が残りました。
　ここにもいろいろ書かれていますが。タマの見積もりは、60坪（施工65坪）で2,160万（坪36万）、オプションを入れると坪40万です。大きいと不利なようです。ちなみに外壁がタイルや気泡コンクリートの社は坪4-5万高くなりました。ここまでの価格には、登記や残土処理も含みますが、照明、カーテン、外構、融資・保険に関わる物などは含んでいません。一番割安は、檜の乾燥材を使って鉄筋もコーティングしたところが100万以上安く、檜を使っているので100万ほどの価値差があり相当に割安感があった。必ずしもタマが安いとは言えない価格評価には入れなかったがサイディングもセラが選択可能ですばらしい。この社で先輩が装備を少し落として建築中です。備品の標準はタマの方が良かった。ちなみに装備差も計算に含んでいます（おまけのタマのカップボード＋15万、腰板＋30万とか適当に見積もって比較しました）。
　ご存じでしょうが参考にしてください。

[344: JJ]

↓これマジ？
(1)エコキュートは「常春の家」と「大安心の家愛」のみ標準仕様
(2)Low-eガラスはOP扱いに

出所　http://yaplog.jp/unterrichten/archive/19

[345: 匿名さん]

出所見ました…

仕方が無いですね…(~_~;)
何もかもが値上げの状態です、ガソリンも上がったし
マヨネーズも上がる時代に建築関係だけ値上げが無いわけじゃないし
殆どのＨＭがそうなるんじゃないですか？
（違った見方をすると、今までの利益率を下げてって…ムリ？）

[346: あいちゃん]

344さん、タマホームとタマキュー、地域により差があることは皆さんが書かれています。
私は、タマキュー大安心の家25.8万を検討中です。タマキューはボリュームサービスがあります。以前は坪数に対して腰板サービス、浴槽ＴＶなんてあったものが整理された感じです（レス８の190,191に資料が掲載されていますので参照して）。私は、55坪以上で６品選べます。オール電化の家ですから。エコキュート、カップボード、Low-Eガラス、腰板、食洗器、居室照明を選択する予定です。逆に言うとこの６品は標準ではありません。　参考になりますか？契約に悩む”あいちゃん”でした。ちなみに”あい”は、女性名称でなく地名です。

[347: 匿名さん]

はっぴぃ〜ライフっ♪
はっぴぃ〜ホーム　♪
『なまホ〜ム♪』って
友達の子供が歌ってて
大笑いさせてもらった♪

頭の中でループってる今日この頃（笑）

なまホーム、いいねぇ〜♪

[348: 匿名さん]

タマで建設、入居7ヶ月のものです。前に基礎のクラックのことが話題になっていたので、今日床下に入って見てきました。外側は一箇所モルタルにクラックが入っているんですが、その内側にもクラックが入っていました。他にも内側に2箇所。結局この程度のクラックは問題になるのでしょうか？6ヶ月点検も終わりましたが問題があるなら教えてください。あと床下基礎の平面部に多数のクラック（ヒビ？）が入っているんですがこれは問題ですか？

4歳と1歳の子供が家中走り回っていたためか、床下の断熱材が2箇所外れて落ちてました。他にも多数外れかけあり、簡易な金具で固定してあるだけですが施行も悪くもう少し丁寧にして欲しかったです。現場施行中にきっちり見てないこちらも悪かったんですが...

[349: 築７箇月]

契約後に風呂（ＩＮＡＸ）の新製品がでたということで前のものは入りませんと言われた。
前の型のほうがよかったのに。ちなみにトイレも新製品になった。
たまは，型遅れなんて使ってないと思うよ。

タマルールですがうちは４ｍ×７ｍのＬＤに
ＬＤの４ｍ側に４ｍ×３ｍのキッチン（１ｍずらして開口３ｍ）とホールのドア（１ｍ）
ＬＤの７ｍ側に洋室４ｍ×５ｍ（開口５ｍ）と階段（１ｍ）と別の洋室のドア（１ｍ）をつけたよ。
キッチン側梁補強と洋室側梁補強をＯＰでとられた。（１０万弱）
ちゃんと話をすればいろんなことできるんじゃないかな。
ちなみにマイホームデザイナーで３０枚以上間取りを書いて営業と協議した。
営業はだめだめで，工務は並（努力は認める），大工が◎。

耐震金物を屋根とか自分で追加でつけたし，
給湯配管も追加で（洗濯機＋足洗い場＋いつか造る露天風呂用）自分でやった。
ただいま自分で庭＋外構工事中（人力なので工期２年ぐらいかかるかな）

断熱材を外壁にＲＷ１０ｃｍ，２Ｆはロフトのため勾配天井でカネライト６ｃｍ（根太に），
２Ｆ和室天井（和室）はカネライト６ｃｍ（根太に）してさらに天井の上にＲＷ５．５ｃｍを敷て内壁（和室，トイレ，風呂，階段）にもＲＷ５．５ｃｍいれたら
冬は温かくて快適（音も静か）でした。
１Ｆの屋根のある天井はＲＷ１０ｃｍを敷いた。（３０万くらい増）

前の家ではガス代（風呂，キッチン，暖房）が２万かかっていたのが，
オール電化にしたら電気代はそのままでガス代がまるまる浮いた。
もとはすぐに回収できそうだ。
が！４６０リットルのエコ給湯ではお湯が足らない。（メーカーは外気温が低いと深夜だけでは温度が下がってそうなることも？？？・・・だって）４人家族だが，みなさんはどうですか？

２Ｆの和室は２室続きなので室内換気用の給気口の１つを屋根裏へまわして
（建確用に１つはダミー），外壁に換気口をつけた。（換気口材料のみＯＰ）
これは夏の暑さ対策用なので，どうなるかはカキコします。

タマは，自分がどんな家にしたいのか目的を持って，家作りに参加できるならばいい家が建ちます。タマは簡単な図面だけで家を建てるので（経費削減），細かいところは大工任せになる。
しかし，通っていると大工さんから図面にない箇所のしまいをどうすればいいかを聞いてくれるので
ほぼ思いどおりの家ができました。（それでも失敗したところもある。）
なんか自分で建てたような気がして満足しています。
みなさんもがっばてくださいね。

[350: 築７箇月]

う〜む

こないだ地震があったし床下のチェックしとこ！
建ったときはクラックはなかったけど，心配だ！

[351: 匿名さん]

45坪以上のINAX豪華使用？ユニットバスは、なんか暗い色しかなくて残念。
明るい色も選べたらよかったのになぁ。

[352: 13-791]

>348さん

私の家と同じような状況ですね。何か分かれば教えてください。
私も半年点検頃までは、結構、満足していました。
（キズは多かったですが、構造には問題ないと思っていたので。）
後から後から不具合が出てきたので、今では不信感でいっぱいですが。

>築７箇月さん

私の家も、間取りや設備は結構、満足しています。オプションをたくさん付けましたが、それでも坪40万ちょっとですので、この安さはすばらしいですね。工務がはずれだったのと、信頼しすぎたのが悔やまれます。本当に残念です。

[353: 匿名さん]

クラックって大きいのは問題だけど…

コンクリートって絶対にクラックって入らないもの？

[354: 匿名さん]

小さいクラックはどうしても入ってしまいやすいものです。極端に大きいものでなければ心配はありませんよ。
見た目が気になるのでしたら、工事業者に言えば目立たないように仕上げてくれます。

[355: 匿名さん]

ですよね…

ココのレス見てると、大金払ってるからって
問題無いようなクラックで、大げさに騒いでるような気がするのですが…

[356: 匿名さん]

仮に40坪（基礎部分20坪）程度の家の基礎を見た場合、クラックが全く入っていない基礎など見つける方が難しいと思います。
ボールペンで書いた線のような小さいクラックは、どうしても入ってしまうものなんです。

[357: 匿名さん]

クラック治すっていっても上から
モルタル塗るだけでしょ。

[358: 匿名さん]

他にあるのですか？

[359: 匿名さん]

他には、ねぇ・・・サイディングを貼っちゃうとか？クラックも完璧に隠れるね！

[360: 匿名さん]

煉瓦調ならベターかもですね…

今の所、１年半年になりますがクラックは見えてません！
あ、タマですよ…

[361: 匿名さん]

4月に契約しました。
40坪ちょっとで、標準サービスってなってるのが
・陶器平瓦
・幕板
・マイクロガードまたはセラコート
・ペアガラス
・LOW-Eガラス
・ボウウィンドウ
・クロスボーダー
・ビルトイン収納
・ニッチカウンター
・24時間換気システム
・住宅用火災警報器
・トイレ換気扇
・カップボード
・IHクッキングヒーター
・クレガーレ
・エコキュート
…だそうです。

オプションは、お風呂やキッチン・トイレ増設・エコキュート460&#8467;に変更くらいが額の多いもの
その他諸々も込みで、オプション総額200万弱かな？？

[362: 13-791]

>353-358さん

私の家はJHSがクラックの検査に来ました。クラックが大きくなっている途中かもしれないので、落ち着いた時点でエポキシ樹脂をクラックに注入すると言っていました。クラックが気になる人は、タマホームに言ってJHSに検査に来てもらったほうがいいですよ。私の担当工務は表面のモルタルが割れているだけで本体は大丈夫と言っていましたが、検査するようにアフター担当にしつこく言ってJHSに検査してもらったら補修が必要なレベルのクラックでしたので。

[363: 匿名さん]

・エコキュート460&#8467;
なんか、変でしたね…
エコキュート４６０リットル
の間違いです

[364: 13-791]

追伸です。
私の家のクラックは、最初は１箇所だけだったのですが、今では（築一年）外側から見て１１箇所、床下から見て５箇所クラックが入っており、これからも増えるかもしれません。（これが一番怖い）１０年保障があるといっても、１０年だけ家がもてば良いと思っている人はいませんよね。これから３０年近くもつかどうか、それが心配なのです。

[365: 匿名さん]

＞791
おお！これでタマを検討してる人が騙されて「タマの家は１０年しかもたないのか」
と間違った見解をさせるのに成功したかな？
ドッコイ！！それで騙される人はあまりいないでのでは？
追伸とありましたが全く同じ内容が３回目ですね！？
＞私の家のクラックは・・
と書いてますがタマで建ててないのにタマを貶さないで下さい。
791さんもそろそろ自分の仕事を頑張った方がいいのではないですか？
毎日毎日朝から晩まで‥‥

[366: 匿名さん]

７９１はタマで建ててないの？ならなんでこのスレにいるの？
２４時間換気を付け忘れたとか書いてましたがそれはどうなったのですか？

[367: 13-791]

>365、366さん
タマホームの施主かどうかは、過去スレを確認してください。
24時間換気は進捗ありません。これも過去スレを確認してください。

[368: まこママ]

> 13-791さん

私は過去ログから読んでいるので、疑っていません。
進捗が気になるひとりでもあります。
ただ、ここで13-791さんがらみの同じような不毛なやりとりを見るのは嫌です。
今なら簡単にブログなどを作れるサービスがあるので、そちらに簡単にまとめて報告
すればいかがでしょうか？
いままでの書き込みをコピーして貼り付けるだけで十分だと思います。
気になる人は、今後はそちらのブログを見ればよいだけですので、御一考お願いいたします。

[369: 13-791]

>まこママさん
>ただ、ここで13-791さんがらみの同じような不毛なやりとりを見るのは嫌です。
ご迷惑をおかけしました。不毛なやりとり・・・、その通りですね。
おっしゃるとおり、私の件だけなら、ブログに書き込めばいいですね。
ただ、私のトラブルと似たような書き込みがあると、気になりレスしてしまうんです。
今後は、365さんのような書き込みはスルーして、不毛なやりとり・・・にならないように気をつけます。

[370: あい２]

361さん私は、タマキューで”大案心の家オール電化”契約予定です。オプションで気になるのですが４月契約はタマホームでしょうか？かなり違うような気が。ちなみに346で私のオプションの一部を記載していますが、家の種類も違うのでしょうか？。
私の現状把握は、・幕板・LOW-Eガラス・ボウウィンドウ・カップボード・エコキュートはオプションですが何品かサービスで貰える（坪数で変わる）セラコートはオプションだがマイクロガードは標準で可です。
近く契約するのに勉強不足か、次の点も良く判りませんオプションが判りません（クロスボーダー？・ビルトイン収納・クレガーレ）何か特別オプションなのでしょうか？
よろしくお願いします

[371: あい２]

　変な話ですが。以前に読んだと思うのですが捜せません教えて下さい。タマではベランダも同じ価格ですがベランダに屋根を出すとオプション価格が必要です。そこで、ベランダ部分も部屋として計算し、途中で窓を室内に引き入れると結果ベランダが出来る（防水は？だが）坪数は変わらないので同額で屋根が残る。結果的に屋根のオプション代が不要とか？？
　やはり無理がある気もしますけど。
部屋では、似た処理があるようです。例えば１部屋２窓ですから廊下の一部も部屋としておき廊下予定部分に窓を設ける。途中で間仕切り位置を変えて廊下にすると、廊下になった部分に窓が残る。４−５万違う場合があるようです。

[372: 匿名さん]

351さん
45坪以上のINAX豪華使用？ユニットバスは、なんか暗い色しかなくて残念。
明るい色も選べたらよかったのになぁ。

私も暗い色が嫌だったのでお願いしてオレンジとホワイトに変更して頂きましたよ。
ご参考になれば幸いです。

[373: 361です]

あい２さん
私はタマホームで“大安心の家　オール電化　高断熱仕様”です。　って言っても、東海地方ですので“高断熱”については？？ですね。　いわゆる坪２５・８万円のものです。
サービス品ですが、
ボウウィンドウは４０坪以上の標準サービス
クロスボーダー・ビルトイン収納が３５坪以上の標準サービス
その他は、誰にも付く標準サービスです。

カップボードも確か、○坪以上ってサービスだったと思うんですが…私はアイランドに変更したためカップボードもセットになりサイズも大きく（幅２２００位）なりました。
通常の物は１８００位の幅だった気が…。

[374: 361です]

あい２さん
ベランダや窓については、ちょっと分かりません。
やはり、タマホームとタマキューでもかなり違うようですし…タマホーム内でも地域によってだいぶ違うようですね。
それこそ、エコキュートのメーカーが違ったりもするようですし…。

色々なブログ等見ていると、私の地域は標準が充実しているのかな？？という印象です。

[375: 351]

>372さん
私も暗い色が嫌だったのでお願いしてオレンジとホワイトに変更して頂きましたよ。
ご参考になれば幸いです。

本当ですか！イナックスの豪華使用ユニットバスの内容そのままに、色の変更だけ
してもらえたということでしょうか？
ウレシイ情報ありがとうございます！

[376: 匿名さん]

結局791は、まこママさんの提案通りブログを作ってそこで公開はしないといってるんですね。
タマの評判を下げるのはブログよりもこういう掲示板の方が効果あるからね。

＞351さん
私も明るい色にすればよかったです。タマの展示場では暗っぽい色が見本であるから
自然にそれにしてしまいました・・

[377: todo]

>>あい２さん　371で書かれているような事は　営業さんの裁量でやっている事だと思います。施主の身になってくれる営業さんだとこういう提案が出てきたりします。良い（施主にとって）営業さんに当たらないと　「出来ません」の一点張りです。　担当の営業さんが非常に大事なので　タマから順にあてがわれた営業さんが、当たりの確実は少ないです。これから契約しようとする方は　自分で営業さんを選ぶようにするのが大事です。

[378: 匿名さん]

三重県四日市市に住んでます。アズハウスのほうが良さそうですが500万くらい高いので迷ってます。タマホームとアズハウスを比べた人いませんか？あと、四日市のタマホームってどうですか？

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

対角と言っても、セキスイは鉄骨、タマは木造ですよね…

木造で３mm以内って…可能なのか？

[381: 匿名さん]

普通は出来ると思うよ。タマはしらないけど。

[382: 匿名さん]

>>379 by とくりん
対角の誤差を仕事帰りに１人で測ったの？
素人の測量だろ。自分の誤差は認めないのか？

[383: とりくん]

自分で愛用の30センチのモノサシで、しっかり測りましたよ。

[384: 匿名さん]

>378さん
私は考えました。
ＮＸ！
５００万の差額を出せるなら自分は、アズハウスにします。
今は、タマで満足していますが

[385: 匿名さん]

↑
アズハウスにするけど今はタマで満足？結局どっちなの？
既にタマで建てて満足してるけど、数年後にはまたアズハウスで建て替えるの？

[386: 匿名さん]

今はタマに住んでるけど、もしあと500万建築資金があったらアズハウスにするってことだよね？

[387: 匿名さん]

５００万の差額を出せるなら

[388: 匿名さん]

>386さん
正解です。
ありがとうござます。

[389: 匿名さん]

378です。500万高いというのはベイスという、一番下のグレードです。出せないお金じゃないので悩みます。384さんは四日市ですか？ここのタマホームは良いですか？

[390: 匿名さん]

タマは○つきです。壁紙の隙間修正は有料っとぬかしやがった。
1ヶ月点検の時に指摘した箇所を3ヶ月点検の時に、「今度注文して・・・」馬鹿ばっかし。

[391: 匿名さん]

各支店で違うのか？

ウチは１年点検時に無料で直してくれたぞ…

その後に出た場合もお金は取らないっていってたけど…

[392: 匿名さん]

お手洗いをイナックスのPitaに変更した人いますか？
営業に聞いたら２０万以上追加料金がかかるって言う
のですが、そんなにかかるはずがないからもう一度、
調べるように頼んだんですが、まだわかりません。

[393: 匿名さん]

＞390
そんなワケないでしょうに・・
＞391さん
相手にしなくてもいいですよ
もう少し凝った話を捏造した方がいいですよ。

[394: 匿名さん]

>>391さんや、無料にて修正して頂けた方に質問です。

修正方法はどのような方法でしたか？
一部分の張替えですか、それとも一度剥がしそのまま貼り付けるのですか？
隙間部分を修正するだけなら無料って言われましたが、
剥がしてもう一度引っ張って貼り付けなんて無理ですよね？
よろしくお願いいたします。

[395: あい２]

361(3737,374)さんありがとうございます。少し見るのが遅れてもうしわけありません。
やはり、それぞれやり方に差があるんですね。
クロスボーダー・ビルトイン収納・クレガーレって商品は知識が無いのですが。無料（サービスオプションだったんでしょうか。有償オプションだったんでしょうか。よければ教えて下さい？
377さん、ありがとうございます。営業の善し悪しは、付き合わないと判らず、判ってからは切りにくく困ります。たま以外が本命で見積もりや施工も気に入っていたんですが営業のトロさを我慢しつづけました（事前に無いよう説明をしてと言っていたのに、契約日に至っても玄関ドアの内容を説明できない。見ていた店長も契約に来ただけで対応しない）で切れてしまいました。

[396: 匿名さん]

>>394
壁紙のスキマは部屋の角に出るように施工してるって言ってました。ですからコーキング？のチューブでさーっとスキマを埋めていくだけです。
四角い部屋なら四隅に脚立を持っていって４箇所塗ります。しかし勉強机やベッドなどどかしてまでしてくれませんので隠れた部分はそのまんまです。これ突っ込みたかったけど壁紙屋さん一人で来てたし無理言えませんでした。
あと、トイレや玄関などでこぼこが多いとこは見落としがありますから一緒に隙間を探してあげたほうがいいですよ。
階段は大変そうだったな・・・
もちろん無料です。

[397: 361です]

あい２さん
私が、３６１で挙げたサービスは、全て25.8万円に含まれています。
追加料金はかかっていません。

クロスボーダーは、壁の腰辺りの高さにテープ状の飾り（？？って言えばいいのかな〜？？表現が難しいです）を付けるものです。
ビルトイン収納は、クローゼット等の棚が通常とは違ったものに変更できます。
クレガーレは、バルコニーの床の飾りみたいな感じです。

ただ、今までに挙げたサービスを実際に建てる家に採用するかどうかについては、それぞれの施主に任されています。　要らない人には、無用の長物ですね…。
特にクロスボーダーは好き好きのありそうなサービスだな〜と思いますね。

[398: 匿名さん]

>389さん
384です。
私は、四日市より西です。
一番近いタマの支店は橿原です。
四日市支店の噂はまったく聞きません。すいません
橿原は大工、工務ともに良かったですよ！
今でも、細かいことに携帯をしても対応が早いです。

[399: 匿名さん]

>>396

壁紙の継ぎ目で、部屋の中央辺りが隙間出来たらどうするんだろ？

[400: ぷー]

タマで、検討中
タマでも大丈夫と思いたく拝見しておりますが、
791さん、大丈夫に？？？？？？？がいっぱいで
参考に成らない（791見たらスルー）

[401: あい２]

397さん、了解しました。私の方では全て有料オプションの物です。
クロスボーダーは、目障りなら意外に高いところ（天井近く）に張るのが良いかも？？。
私の方は、２５．８万に含まれる無償サービスに含まれるのが６点選択できます。その中にエコキュート、腰板、カップボードなどがあるので397さんの方が部が良さそうですね。
うらやましい・・・
　ちなみに、私は２軒目で１軒目はミサワのＯ２で数年前に徹底的にリフォームしました。見える所は建具と備品以外全て行ったので勉強になりました。

[402: タマを振った施主]

>>４００さんを含むタマに興味の有る方へ
タマは悪くないですよ〜。だって安くないですから。モデルハウスのようなシンプルな家を発注するなら
コストパフォーマンスの最高な家だと思いますけど、オプションが高いのです。業界最安と言いながらＣＭ
バンバンやって行ける訳が判りました。２世帯住宅にちょこちょこ注文をつけていったら坪単価４５万
まで行きました。これが普通なのかどうかも判りませんでしたが、他のローコストでないメーカーを超えて
しまったのでそちらにしました。４０坪未満でオプション３５０万超えたら他メーカーを考える事を
オススメします。

[403: 匿名さん]

402さんはどんな家をたてたんでしょうか？

私は３６坪オプション２８０万ですが、他のローコスト以外では
同じ様な間取りで６００〜１０００万の差が出たのでタマで建てましよ！

以外に満足してる自分が居るんだけど…(^^ゞ

２世帯で、坪単価４５？　安いと思うけどなぁ〜

[404: 匿名さん]

378です。384さんは三重県のタマホームじゃないんですね？791さんはこの地方の人のような気がして。さりげなく営業さんに聞いてみます。

[405: ぷー]

本当に、タマは大丈夫

[406: 匿名さん]

378さん
384です。はい奈良県のタマホームです。
伊賀地方なので橿原が一番近いです。
384さん　がんばってくださいね！

[407: あいちゃん]

ここには、タマひいきも嫌いの方もおられますが。良い悪いを決定的に言われる場合は、情報が情緒的でなく出来るだけ具体的に書いて貰えないと、逆に取れます。
　402の振ったさん。私も完全２世帯住宅の見積もりを７社から取りました。案は出しましたが間取り提案含みなので62〜77坪の家になりましたローコスト系4社は坪33〜45万でタマは43万で、大きくなるほど積算単価が固定のタマには不利なようです。有名なプレハブメーカー３社は、坪50〜58万でした。オプションをバンバンはありませんが、浄化槽が必要な地区で当然10人漕になりますしボイラーも特大、トイレ４つ、階段は２ヶ所は全ての見積もりに含まれています。ちなみに私は、Ｍたさんが本質的に大嫌いでＴＶを切る程なのですが、それでもコスト魅力はある方だと思っています。

[408: 匿名さん]

<<407さん　５０坪を超えるとタマは貴方がおっしゃるように積算単価固定ですので、安くはなりにくいでしょう。ローコスト系坪３３万は相当安いと思いますね。在来木造で有名プレハブメーカー５０万もかなり安いと思います。
知人が最近タマで407さんと同規模を建築してもらったのですが、オプション部分で通常のサービス以外の物が付いたといっていました。また窓等もタマ標準以外のサイズになると差額を支払はなければならないようですが、通常の差額金額より安くしてもらったようです。
食洗機はタマで契約すればサービスで付くようです。知人は１年に数度あるキャンペーン期間をうまく利用すれば、規模が大きくてもタマはパフォーマンスがあると言っていました。交渉次第でしょう。

[409: 黒猫]

あいちゃんさんへ、私も今２世帯住宅を検討中ですので、宜しければ参考にしたいのでローコスト系のメーカ名を教えて下さい。

[410: 匿名さん]

巨人−楽天　バックネット側に、全国一斉見学会の広告でてるよ
さすが、一流企業だね

[411: 匿名さん]

>>408さん
年に数回あるというキャンペーンはいつごろあるのでしょうか？キャンペーンの中身も知ってる範囲で教えてください

[412: タマを振った施主]

＞407さんへ
坪４５万は安いですかぁ。一条工務店でも同じ条件で坪５１万でしたので高いと思ってました。タマホームと一条工務店に２４０万の差額価値があるのかどうかは個人の判断ですが。多分わたしの地域が良いところなのかもしれませんね。坪４５万なら出せばタマホームより良い家が手に入りそうです。
大雑把に言うと
タマホーム　　　　　　　　　　　家本体価格　１０００万　オプション４００万
エンゼルハウス系地元工務店　　　家本体価格　１２００万　オプション２５０万
この値段、タマホームは１２月末の値段、つまり値上がり前のもので、地元工務店の見積もりは６月の時点のものです。オプションで参考までに、キッチン１つ取ってみてもタマは５０万、片方は３３万と開きが大きかったです。どこで買っても変わらない既製品の値段より、家の値段が高い方が良さそうな気がします。

[413: あいちゃん]

４０８，４０９さん４０７で記載した２世帯は、中止し大型２世帯入居住宅で契約しています。
ちなみにローコストの検討は、あいふる、たま、あっと、クレバリー、エンゼルです。その時点のデータ判断では、タマは価格で３位、品質は４位でした。完全２所帯は、それなりに研究しました。目的は、それぞれの独立性と不要になったら、サブを貸家にする。そのため全て２セットで建物内では行き来自由だが、来客時には（１階は、リビングへの入室をお互いにロックできる。２階の廊下のロック壁は、移動可で所有部屋数が変更できる）、広い共有のリビングで62〜80坪となったが、それでもスペースが不足で（階段下トイレ、ミニ玄関＋中玄関、不自由気味階段、納戸、押入が取りにくい）で現在所有の45坪住宅と比してもチープになり、将来貸家収入でペイできそうにない、借家人確保と借家人トラブルの可能性も。もとも矢無を得ぬ同居（介護関係）でなく自立・独立した人格として馴染んでいくための家ですから。独立性を追求しすぎたり干渉を嫌うので無く、お互いを許容していくので無くては、同居の必要性が無く、老人ホームに、たまに訪ねれば良いわけですが、それが出来ないからの住宅建設だからです。この判断で家は180度の変化を起こします。

[414: あいちゃん]

412さん、407での”たま”は坪43万です。413で書いたように、比較最下位です。「イメージと違い、質が悪くて値段が高い」と営業に言いました。しかし、どの社も80坪では思う設計・予算にならず。
　私の希望は（２所帯でない）もので坪35万で入居可能（取得税も含む）な家ですが、残念ながら契約は37-38万になりました。総額24,00万程度です。これには、自分で登記△30万や水道譲渡書の入手等の自助努力予定を含み地盤改良は未定です。ただ屋根デザインにだけでも40万ほどかけているので無駄使いも多いのが実態です。
　ちなみにエンゼルハウスも検討しました。比較データでは、価格、品質で一番でした。

[415: 匿名さん]

タマホームのトイレについて
ＴＯＴＯとＩＮＡＸ、どちらを選びましたか？
ＴＯＴＯのショールームに行ったらタンクレスで手洗器を別付けのもの
が標準で選べる・・・って言われたんですけど本当ですか？

[416: 匿名さん]

411さん　408です　新年や４から5月のゴールデンウイーク・お盆等の大型連休が続く時に実施しているようです。新聞の折り込みチラシでは、ＴＶ・エアコンがサービスで付くようです。
その様な販売に力を入れている時にうまく交渉したとのことです。

[417: 匿名さん]

>>415
１階と２階で両方を選びましたよ。

[418: 匿名さん]

>>417
ＴＯＴＯのトイレで、タンクレスで、手洗い器別付け（壁埋め込み？）のものを、
オプション料金発生せずに標準で選べたということですか？

もしそうなら、ぜひそうしたい！

[419: あい２]

415さん、totoを選びました。縁の巻き込みが無いので汚れにくく洗いやすいことで決めました。タンクレスの件は、タマで無くｔｏｔｏのショールーム筋の情報ですね？？、私も契約はしたが発注まだなので可なら。”タンクは良い良いとしても手荒い付きなので手を洗うときに水が散りやすいので”変えたいですね。
情報ありがとうございました。

[420: あい２]

415さん、totoを選びました。縁の巻き込みが無いので汚れにくく洗いやすいことで決めました。タ
ンクレスの件は、タマで無くｔｏｔｏのショールーム筋の情報ですね？？、私も契約はしたが発注ま
だなので可なら。”タンクは良い良いとしても手荒い付きなので手を洗うときに水が散りやすいので
”追加料金無しなら変えたいですね。
情報ありがとうございました。
あい２＝あいちゃん

[421: 黒猫]

あいちゃんさん、教えていただき、有り難うございます。今のところ桧家、タマと考えているのでもう１カ所位選択肢を増やしてから検討をしようと思います。