タマホームご存知ですか？ その１４

[タマファン]

タマホームにして正解だと思うから…

確かに腕の悪い大工も居るらしいけど
ほんの一部で、ソレは何処のHMでも変わらないハズ

これから建てる皆さん、頑張って良い家を建てて下さい！

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

[22: 匿名さん]

他社批判をしているところは経営難

[23: 匿名さん]

>http://www.mokusei-kukan.com/
の「高断熱高気密って、本当は何？」ってのを読んだ。
私はタマホームで家を建てたのだが、何点か思い当たる点があった。

今までにもこの掲示板で何度か話題に上がっていた「気流止め」。
上記URLを見てから気になったので気流止めについていろいろ調べてみたんだけど、気流止めがいかに重要なのかが建築後にわかってしまった。。。
建築後に対応できる点もあるので、もう少し勉強してから自分で対応してみようと思う。
まだ施工前の人は、オプションなどで対応して貰えるかもしれないからちょっと調べておくといいかも。

他に「玄関まわりの断熱」。
これはまだちゃんと調べられていないんだけど、玄関の土間部分って断熱とかいれてなかったように思う。
玄関を施工しているときの写真を見直してみたんだけど、それらしきものはなかった。
ただ、玄関の施工を一部始終、写しているわけではないので確実ではないのだけど。
たぶん、何もしてないように思う。。。
これって、施工後でも何かしら対応できるのでしょうか？

[24: 匿名さん]

２３＞タマは高気密でも高断熱でもないからそんなものはないよ。ちょうど住んで３年くらい経ちますが冬は玄関だけでなくリビングも寒いです。けどローコストにそこまで求めるのは無理だとおもいます。仮にお願いして施工してくれたとしても常時やってないわけだからきちんとできないのでは？

[25: k]

>１５さん！有難うございます。
施主検査で検索して調べてみます。
今後とも色々教えてください。

[26: 匿名さん]

パチンコ玉で傾きを調べる？
あんた、テレビの見過ぎとちゃうか？
木造の家で0.1ミリの狂いも無い家なんて想像してるわけ？
そんなに、不安なら他のＨＭで建てればイイじゃん！
大手ＨＭで同じ事してみれば？
（そのＨＭの担当者は呆れても、笑っているでしょうけど…）

もう少し、ご自身の目と耳で勉強する事をお勧めします。
ネットは確かに便利ですが、ソレばかりに頼ると考え方が
偏る事になりかねませんから…

[27: 匿名さん]

>>そんなに、不安なら他のＨＭで建てればイイじゃん！

他なら玉が転がらないの？
書き方に悪意が見受けられてすっごく不快です。

[28: 匿名さん]

[29: 匿名さん]

>>他なら玉が転がらないの？

少なくても、Ｋさんはタマだと玉が転がるかもしれないと
思ってるんでしょ？
そりゃ、不安かも知れないけど、本気でパチンコ玉が転がらない家が
正しいなんて思っているのなら大工さん側の方が不快でしょうね…

大手ＨＭなら転がらないの？
どんなに腕の良い大工さんが作っても、0.1ｍｍの誤差も無い家なんて
無いでしょう？

テレビの見過ぎで、パチンコ玉が転がる家は手抜きだなんて
思われる方が可哀想ですよ…
何事にも限度ってものがあるでしょうに！

[30: 匿名さん]

[31: 匿名さん]

転がる、転がらないっていうよりも転がり具合が心配なんでないの？

大手HMなら転がりも緩やかでタマだとそりゃもうすごい勢いで…とかね。
さらに言うなら大手なら10年で転がりが激しくなって
タマだと1年で・・・とかね。

俺もタマで建てたらKさんと同じ心配するよ。

[32: 匿名さん]

そりゃ、建ててないから言えるのじゃないですか？

私はタマで建てましたし、建築中も毎日見に行って
大工さんの説明を聞きながら建築を楽しんでましたから
タマだからって、全く心配していませんよ！

[33: 匿名さん]

そりゃ、毎日見に行ったから言えるんじゃないですか？

ほとんどの人は建築中に毎日見に行く事なんてできませんよ。
大工とのコミュニケーションだって取りたくない人も居ますし。
大工だって人間です。素人にあれこれ言われれば良い気持ちはしないでしょう。
あまりに口を出し過ぎて大工の心象を悪くし
見えない所で懲らしめられるという心配はありませんか？

タマは施主がしっかりしてれば良い家建つって言いますが
逆にしっかりしてなければ良い家は建たないって事にはならないでしょうか？
上記のように積極的に動ける施主さんはごく少数だと思います。

[34: 匿名さん]

＞あまりに口を出し過ぎて大工の心象を悪くし
＞見えない所で懲らしめられるという心配はありませんか？
>タマは施主がしっかりしてれば良い家建つって言いますが
>逆にしっかりしてなければ良い家は建たないって事にはならないでしょうか？

これはかなり屈折した考えではないですか？
どこのＨＭでも同じではないでしょうか?

[35: todo]

現在タマで　着工４０日目位ですが、実感として施主がしっかりしていなければダメかな…と言う感じです。積極的に楽しんで家作りに参加して行こうと考える方には向いていると思います。　数多くの建築現場を見ていますが、同価格帯の物のなかで　基礎、構造部材等　良い方の部類に入ると思います。普通に施工していればパチンコ球がすごい勢いで転がる事はないはずです。＞＞　あまりに口を出し過ぎて大工の心象を悪くし見えない所で懲らしめられるという心配はありませんか？
自分に跳ね返ってくるのでそんなバカな職人はいないと思いますが、大工さんにアドバイスを求めるようにもって行く方が賢いと思います。

[36: 匿名さん]

>>34さん

これは言ってしまえば「安心感」というやつです。
大手HMとローコストHMでは営業の質が違うようにやはり大工の質も違います。
腕の良い大工がローコスト系の賃金で仕事はしないでしょう。
大手HMは確かに会社自体の取り分も大きいですが現場の大工の賃金も上記に比べると
明らかに違います。
実際の所はわかりません。腕が良くても手を抜く事はあるでしょうから。
ですがどうせ頼むならば腕の良い大工に頼んだ方が「安心感」はありませんか？

>>35さん

タマは同価格帯の中で基礎、構造部材等　良い方の部類に入るとの事ですが
ではどこで利益を出しているのでしょうか。当然大工にそのしわ寄せがいってるのでは
ないでしょうか。34さんのようにしっかりしている施主さんならばOKなんですが
そうでない施主さんは少ない利益率でも仕事をせざるを得ないような大工さん(意味は分かりますよね？)
に家を造ってもらっていると考えるのが自然だと思います。

[37: 匿名さん]

＞36さん
まぁまぁ、少し落ち着いて考えましょう。
36さんのように最初ッからタマ否定の考えだとそういう考えが普通になってしまいますが
まず、利益との事ですが大手の利益そのものが多すぎるとは考えられませんか？
最近は金物屋で売ってる金槌が大手ホームセンターで半額以下で同じ商品を売ってますが
何故とは思いませんか？
別に大手がタマと同じものを売ってるとは言いませんよ！
積水やヘーベルなど自社開発製品でたいした会社だなぁと思います。
身内が積水で建てましたが外壁とかスゴク質感があっていいなと思いました！
しかし大手はそれだけ会社の維持をしていくにはやはり莫大なお金がいると思います。
大きい工場に大きい倉庫、色んな技術担当者に全国の営業さん、
そのすべてが大手で購入した方たちからの利益でまかなってるのです！
タマは基本的に在庫を持たないと言ってました。受注を受けてメーカーに発注・・
そういうかたちで余分な負担を会社にもお客にもかけないのはいいと思います。
ただ、前のカキコミでもありましたが監督さんや営業さんの動きはよくないですね！
もっとも大手のように色んなコーディネーターがタマにはいないからシャレた家にするには
やはり自分で考えて動かなきゃダメですね。

最後に、賃金のことですが住友林業の大工さんは下請けの下請けで孫受けという位置で仕事をしてました！当然「安い安い」と愚痴ってました！
どこの世界でも末端で施工するほうはタマと同じでは？？？？？

[38: 匿名さん]

パチンコ玉転がしは柱傾いてても床仕上げで誤魔化せるから注意

そこまで疑ってる施主の場合
それまでの経緯で職人もやる気無くしているんじゃないかな？

[39: 匿名さん]

皆さん、パチンコ玉じゃないけどそれに似た物を転がしてみたいと思わないですか？
自分の家ですよ！どこのメーカで建てても転がると思いますが、転がる勢いとか知りたくはないですか？

[40: 匿名さん]

転がらないよ　普通
基礎の高低差は2ミリとか3ミリ以下でしょ　長さ8ｍくらいだとよっぽど違わないと転ばないんじゃないの？

うちは　今やったけど転がらなかったし、引渡し前の検査でやったら笑われたよ
ＨＭの方に転がるはずないって
ちなみにうちは大手の軽量鉄骨です

[41: 匿名さん]

ちなみに実験はビー玉で行いました。

また参考までに
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20061210A/index3.h...

[42: todo]

＞36さん
有名設備機器の営業さんが言っていましたが　最近　岡山とか兵庫などタマだらけでタマの現場ばかり行っているとのことです。　数が出るのでもちろん単価は安く叩きます。　何社かが競合しているので　各メーカーがサービス品をつけたりもしています。　サッシも　電気機器　什器　木材関係もみんな　そんな感じですごい値段で入れているそうです。　大工さんはじめ施工業者の坪単価も他のＨＭより安いですが、仕事が切れない事が職人にとっては　重要なので　ある程度採算は合うようです。（先月は　有名大手ＨＭを建てていた同じ大工さんが　今月はあいているのでタマをやっているという感じです。）全体的に　大工さんはお若い方が多いですがみなさん熱心でまじめです、昔のようなシビアな技術は必要としないので　個人的資質の問題が大きいと思います。　そんな感じで利益を出していると思います…　なかなか人材育成にまで経費をかけられないのかもしれません。
ｔ

[43: todo]

ちなみに　タマは標準で松下の高気密型ダウンライトを使っていますが、それを安い普通の電球ソケット型に替えると　かえってオプション代金が発生すると言われました。　同商品を大量に使う事によってコストダウンをしている為です。

[44: 匿名さん]

[45: 匿名さん]

タマが転がらないからタマホーム。

[46: 匿名さん]

タマホームで建てて、後悔しない為に掲示板を利用するのなら分かりますが
ケチ付けるだけの書き込みは止めて欲しいですね…

[47: 匿名さん]

通りすがりのものです
確かに最近近所のあちこちでタマホームの旗を目にします
この前タマホームのハウスセンターに足を運んびました、思っていた以上にしっかり（家の造り）していたのにビックリしました。
我が家はタマホームとは別のハウスメーカーで契約をしましたが、タマホームで建てても良かったのかなぁと後々思うこともあります
ですが、どうしても納得できない事が２点程あり契約に至りませんでした。
そこであえて理由の書きみをさせて頂きます
①タマホームではプラン・仕様等の打ち合わせは本契約後である
　ローコストメーカーである為、坪単価を安くする為にはしかたのない事なのでしょうか？
　納得がいくように多数のメーカーよりプランを出してもらう！！それが納得のいく家作り
　ではないのでしょうか
②プラン作成はできないのは、会社方針で仕方が無い、
　「今月中に契約を取れないとクビになります」とお客に面と向かって言われました
　これには、かなり引きました

結論：タマホームは会社の成長・ブランド力に社員教育が追いついていないと思います
　　　またタマホームの下請業者はレベルが低いと聞きました
　　　大手ＨＭでは業者との信頼関係がすごく、クレーム・施工ミスがあるとＨＭから契約を
　　　打ち切られると、大工さんから社内情報を聞きました
　　　ですが、タマホームの大工が必ずしもそうではないにしろ、大工のスキルにムラがある
　　　のも事実だそうです
　　　また、信頼関係のある良い業者・スキルの高い工務店は請負金額のよいＨＭと契約する
　　　みたいです。工務店も同じ仕事をするなら請負金額の良いＨＭを選ぶでしょう
　　　タマホームの請負金額は安いと聞きました
別に施主からみれば、どうでもいい事でしょうが、請負金額が安い＝スキルの低い工務店
及びタマの下請けの工務店はスキルにムラがあるに繋がらないでしょうか？

あと最後にこれは私個人の意見ですが、タマホームの大工さんはニッカをはいた若い大工さん
が多いとおもうのですが。。。

[48: 匿名さん]

タマで契約しました。
プランは何度でも出してくれましたよ。　営業と色々相談しながらだけど。
我が家の担当は、営業所の設計士に確認を取りながらプラン出してくれましたよ。
契約は、オプションもほぼ決定してからです。
もちろん、見積もりだってかなり詳細なものを出してくれました。

担当次第じゃないのかな？？
地盤調査の結果次第で、改良費がかかるかも…ってのは覚悟の上なので別に気にならないし。

[49: todo]

＞＞47さん　うちも本契約前に納得いくまで　かなり細かく各種プランで見積もり出していただき図面も何枚も描いて頂きました。　ただ、初めの営業担当さんは、話しにならなかったので　替えて貰いました。下請業者のレベルは特に悪いとは思いません　別にタマ専属ではありませんし　同じ業者が近くのダイ○ハウスや、地元工務店の現場で仕事しています。ニッカポッかははいていませんが　うちに来られる方も若い方が多いですが、キッチリ仕事をされる方の方が多いです。　急展開のしすぎで　良い人材が少ないのは同感です。　とりあえず集めてきましたと言うような営業さんも少なからずお目にかかりました。

[50: 匿名さん]

最初にタマホームを考えていたんですが、最近、迷いまして、現在は大手ＨＭ３社に見積もりを依頼しています。見積もりの内容しだいでは、また、タマホームも検討したいと思ってますが、実際のところローコスト住宅はどうなんでしょう？タマホームはまだ新しい会社なので１０年以上経った家がないと聞きます。何故、あのような安い坪単価でできるのか？疑問は深まります。タマホームで家を建てた方で不満な点があれば教えてください。

[51: 匿名さん]

>>50さん
大手ＨＭ３社に見積もり依頼をされたのであれば、３社のモデルハウスは見学なされたのですよね？大手３社とタマホームの展示場の設備をよ〜〜く実際に比較して下さい
私がタマホームと大手ＨＭの展示場を比較して何処がどのように違ったのかをお伝えします
標準仕様を比較して
　　　　　　　　タマホーム　　　　　　　大手ＨＭ

①洗面台　　　　タカラ等75ｃｍ　　　　　TOTO,INAX,ナショナル等90cm〜120cm
　価格　　　　　5〜10万前後　　　　　　 25〜40前後

②トイレ　　　　TOTO,INAX TOTO,INAX
一番安価なグレード　　　　上級グレード（システムトイレ・タンクレス）
　　　　　　　　価格もタマと大手ＨＭでは20万前後近くの差があるのでは？

③フローリング　　　安価なフローリング　　　　　　種類は数多い（無垢・Pタイル・高価フローリング）

④ドア　　　　 造り等（１扉=1〜2万前後　（一扉=３〜７万前後・ハイドア等）

⑤玄関ドア　　３０万相当？　　　　　　　５０万〜７０万相当の玄関ドア

⑥クローゼット　造り等・建具等＝安価　　造り・素材共に高級感がある

⑦クロス　　　何処にでもあるクロス　　　防水・防汚・防傷等高級クロス

⑧システムバス　　メーカー品の最下級グレード　　メーカー品の中〜上グレード
　　　　　　５０万前後　　　　　　　　　　１００万〜１５０万前後

⑨キッチン　　ミカド・タカラ　　　　　　大体何処でも選べる（ヤマハ・TOTO・サンウェーブ等）
　　　　　　　最下グレード　　　　　　　　中〜上グレード（７０万〜１５０万前後）　　

⑩外壁材　　　サイディング　　　　　　　ジョリパット・サイディング・ALC
厚みが薄い　　　　　　　　サイディング16mm〜　サイディングの上からジョリパット等
　　　　　　　外へ機材で何百万も違ってきます

⑪屋根　　　　安価な瓦　　　　　　　　　瓦・ガルバニウム：ろく屋根等高価
　　　　　　　屋根だけでも100万〜と違ってきます

⑫フローリングの厚み

⑬断熱材の違い等

[52: 匿名さん]

確かに仕様を最上グレードにすれば価格も跳ね上がりますが、
それではタマホームって一体何？って感じですよね

[53: 匿名さん]

私もタマホームで契約しました。
自分の考え方ですよね！家に金かけないで趣味に金かけるのも良いんじゃないかと思い決めました。
家に金かけて家計に負担がくれば、家に為にだけ働いてると寂しい人生なってしまう様な・・・
そんなことを考えタマホームに決めました。

[54: 匿名さん]

>51
痛いですねヽ( ゜ 3゜)ノ
ものすごい勘違いしてますねヽ( ゜ 3゜)ノ

もともと大手ＨＭのモデルハウスは一つ一つのグレードが最高級なものを使ってるのを知らないのかな？
タマのモデルハウスはあくまで標準の設備です。
大手ＨＭのモデルハウスから実際に住む方たちの仕様にするとだいぶグレードダウンしたものになります。
現在のタマよりも悪いです。
逆にタマのほうが設備はいいですよ！
勘違いされてるかもしれないですが、内装の仕様はタマでもＯＰで替えれますよ。知らないのかな？？

＞50さん
私も大手で見積もりしました。金額が跳ね上がります・・・その割に構造と設備がタマよりも落ちましたので考えることなくヤメました。
もう一つの大手での見積もりは坪５２万でした！知り合いがソコの倉庫番で１２年も勤めてましたが上下関係がひどくてヤメたらしいです。大手ＨＭなのに倉庫の管理や出荷は、かなりいい加減で大雑把が染み付いてる会社だと言ってました！だからヤメました。
木造でいいなと思ったのは住林でした。
金額でタマにしましたが。

[55: 匿名さん]

全部がその通りとは言えないようなきがしますね…

１年前にタマで建てましたが、床材等は確かに安価かな？
風呂に関しては大手（ダイワ）と同じモノが付いてましたよ！

瓦も大手などでも使用しているカラーベスト？って言うんですか
薄いモノよりよっぽど立派なモノが使用してあります！

天井高も標準2500mmで洗面台もINAXの90mmです！
トイレもINAXタンクレスが付いてます。

今までに何度も出ていますが、タマと大手ＨＭの違いは
まず、中間マージンが大手より少ない事が大きいです。

>>50さん
書き込みするなら、以前のレスを見られてからの方が良いと思いますが…

[56: ゼネコ]

大手と言われるゼネコンで施工管理をしています。
率直に申しますと、タマホームはこっちから提案できる又、一連の計画、設計、施工をある程度見る事が出来る者にとっては、この上なくいいＨＭですね。構造、外壁仕様等、この掲示板で話題になっている事は、ほとんど問題とすべき事ではないような気がします。（私の技術不足でしょうか・、一応一建士なのですが・・・）　タマからの提案は少ないので、ある程度勉強しないと、タマペースのつまらない住宅になる危険性は有る気がします。

[57: 匿名さん]

＞５４
大手ハウスメーカーのモデルハウスは全て最高級グレードを使っているのは当たり前です
ここで言っているのは、大手ＨＭの標準グレードの住宅設備の方がタマの標準より明らかに上のグレードである事を言っているのです
まぁあえて言うなら
タマホーム標準設備「グレードは一番下」　≦　大手ＨＭの標準設備「中級グレード」
大手ＨＭの標準仕様は最高級を使っているなんてことは、まずありえないが、中級のグレードを使っているところが多かったですよ

[58: 匿名さん]

タマホームのキッチンは標準でタカラと聞きました
標準は食器洗浄機も無しIHクッキングヒーターもオプション仕様
あげくにタカラ・ミカドの中でも一番下の商品でしたので、ローコストのしわ寄せがココで来ているんだと思いました。
＞５４さん
お風呂については今は何処でも標準仕様は同じではないでしゅうか？
誤認識していらっしゃるようですので、書込みますね
タマのＯＰは限度があります。
規格型住宅に近いタマではプラン的に出来ない型、工法的に他ハウスメーカーの様に出来ない事
制限が多すぎます

[59: 匿名さん]

>タマのＯＰは限度があります。
タマホームか大手HMか迷ってるんだから、大手HM高級仕様で建てるわけないでしょうが。。。

[60: 13-791]

旅行で留守にしている間に14に進みましたね。

タマホームの設備のグレードは最下級というよりも、だいたい下から2番目という感じではないでしょうか？特に不自由はないです。構造に関係ない部分の変更なら大抵のことはできます。お風呂を湿式工法にするとか、外壁を塗り壁にするとかは、難しいかもしれません。

[61: 匿名さん]

タマが安いのは、設備や構造が悪いからではなくて、
設備面は規格をある程度統一して、大量入荷することで仕入れ値を落としているだけで、
他社と比べて、それほど酷い仕様ではないです。

価格を落とす一番の方法は人件費の抑制です。
よく高い住宅メーカーがぼったくっていると言いますが、それはある個人の懐にはいるのではなく、
人件費に消えていき、決済では何処でもトントンです。

タマでは、まず間取りは設計士ではなく営業が提案します。
設計士は事後承認に必要な人数しか抱えていません。
そのため、耐力面で問題が起きにくい設計にするためにタマルールという制約があります。

営業も１人が抱える顧客も多いし、営業の給与も高いとは言えません。
そのため、頼りにならない営業に当たる可能性も高いです。
タマでは間取りの提案が営業なので、営業が頼れないと他社よりも苦しい場合が生じます。

次に、公務の少なさと、公務の給与が低いことです。
通常100m2以上の建築物には監督を付けないといけないのですが、
ここを形だけの管理者を立てて経費を節減しています。

そして、木工事は工務店に資材全てを支給の形で、安い価格で一軒幾らの請負契約です。
請負料は安いので、大工の腕にはバラツキが出来やすいです。
請負契約なので、工期が伸びても、その日数分追加でお金は入りません。
勿論、しっかりとした仕事をするところもありますが、
タマからの評価も、どれだけキチンとした仕事をしたかではなくて、
一定期間に何軒こなせたかなので、仕事は雑になりやすいです。
全く仕事がないよりはマシという感じで、繋ぎで引き受けるケースが多いようです。

何人かの方も言ってますが、設備は悪くないし、安く良い家が出来る要素は多いです。
自分で管理するくらいの気持ちがあれば、良い家は建つと思います。
勿論、任せっきりでも良い家が建つこともあると思います。
ただ、任せっきりにすると、営業の発注ミスや、公務の管理不足、時間に追われる施工が重なると、
欠陥などの問題が起こる可能性は否定できません。
ただ、このような問題は大手なら全くないかと言われると、大手でもあります。
タマの方が背景的に、そのような問題が起こる可能性が高いと言うだけです。

[62: 匿名さん]

>>50,54
ほんとに知らないんだね。大手の設備がいいというのは値段次第でしょ。前にも書いたけど、うちはタマで建てたけど、大手で建てられる位の金額で建ててます。ほとんどオプションの嵐だけど、タマだってお金をかければいくらだって豪華になるって事。みんなびっくりするような家になったけど、大手で建てていたらごく普通の家になっていたんだろうなと思います。

[63: 匿名さん]

６２さん、言ってる事正しいと思います。

私はタマホームでたてましたが、大手で３８坪の家を在来工法で建てた友人がいます。
施主（友人）と現場に何回も遊びに行きましたが、構造、基礎など見てもタマホーム
とほとんど変わらず、逆に設備はうちよりもはるかに安っぽい感じでした。これで２
３００万と言ってました。
うちはタマで４８坪で２１００万位ですが、広さ、設備などほとんどの面で勝ってる
と思います。
その友人もショック受けてました。
>>50さんは大手で最終の見積もりまで行ってるのでしょうか？
大手のモデルハウス（各メーカーが同じ敷地内にある集合の展示場）は大体どこでも
５０００万〜１億位かけてると聞きます。そこで夢見て実際、３０００万位の家を建
てるのが相場みたいです。

友人は大手の最下級のグレードのタイプで建てたので、２３００万程度ですが、これ
ならタマホームで、ある程度わがままに贅沢言って建てたほうが、よっぽど良い家に
なると思います。

[64: todo]

＞＞５６さん　私も建築士（２級ですが）全く同意見で、現在　半分自分で監理して建てている所です。　家を建てるにあたり　展示場を見て回りましたが、嫁は　積水　ダイワ　住友　へーベル等　大手さんのモデルルームを見ると　夢が広がると言っていました、中には冗談かなと思うような設計もありました。　タマの展示場も４箇所ほど見ましたが　こちらを見ると現実に戻る　との事でした。　キッチン、洗面、トイレ等設備等は　必要充分だと思いますし新しい物はメーカー同士競合して少しずつ良くなっています。　標準のフローリングは、確かにショボイです。大工さんが　フローリングタッカーで施工するとへこむと言っていました。

[65: 匿名さん]

>>63

面白い事言いますね。
素人が大手HMの基礎、構造を見て何が分かるんでしょうか？
あなたがタマで建てた家を素人が見に来て「こりゃあしっかりした家だ」って
言われて安心できますか。

タマの設備は全部型落ちでしょ。型落ちが安いのは当たり前。
言ってみれば在庫一掃セール。

[66: 匿名さん]

近所でタマの家がちらほら建っていますが着工から２ヶ月ぐらいで完成してますよ
早いのはいいですが、ちょっと大丈夫？？って気がしますが
在来工法・２×４なら４〜５ヶ月が普通なんではないのでしょうか？
セキスイハイム等のプレハブ工法なら工場で組み立て部屋ごともっと来て、現地で
組み上げるので理解できるのですが、タマはあまりにも早い気がして心配です

[67: 匿名さん]

>>63

確かにタマは型落ちで洗面台・キッチンはしょぼいですね

[68: 匿名さん]

タマホームをご検討の皆さん
批判するつもりはありませんが、これから後悔しない家作りをして頂くためにタマのモデルハウスと大手（積水ハウス・積水ハイム・エスバイエル・ダイワ・三井・住友不動産・住友林業）を見て廻りました。全て標準仕様の設備をカタログ等で教えてもらいました。
結果、全て最新型の各メーカーの中級品といったところです
もちろん大手は契約後に最新型が発売された場合等はその仕様になるとの事（例totoのトイレ等）
・積水は標準はセキスイテクノの製品だったと思います
・エスバイエルなんかは完全自由設計の為、標準品がコレというのは無かったです
　設計士同席でプラン作成をしその時にバス・トイレ・キッチンの仕様を決めるそうです
　高いきがします・・・営業さんいわく「一括仕入れのため定価の４０％位で仕入れている」
　と聞きました
・三井・住友など大手デベロッパーは住宅（住宅）だけではなくマンションメインである
　ためタマホームよりはるかに多くの契約を設備メーカーとなるため、（標準）＝高級仕様でもはる　かに安く提供できると言ってました

タマホームの標準より全てが上でした
タマと同等品が実際カタログリストには無かったのですが、同等品も選択可だそうです
その場合洗面台だけでも２０万ぐらい安く出来ると営業さんいわくおっしゃていました

[69: 匿名さん]

25.8万円の坪単価で他の工務店が同じ内容のものを作れるか？　　→　不可能
恐らく坪単価50万円くらいになるか？と思う。
後はアフターの問題、15年〜20年後に何が出てくるか？それにどう対応するか？が課題
アフターは重要な問題であり、未だ（タマホームは）会社ができて間が無いので数年後にアフター問題が出てくるはず。住宅そのものは20代〜30代をターゲットにしているのでは？
「この値段でよくいけるなぁ」という感じ。坪単価 100万円の家とは明らかに違うが、この値段なら致し方ない。3世代持つという家ではないかも知れないが、一次取得者には手に入れやすい家だと思う。

[70: 匿名さん]

>タマと同等品が実際カタログリストには無かったのですが、同等品も選択可だそうです
その場合洗面台だけでも２０万ぐらい安く出来ると営業さんいわくおっしゃていました

タマホームと同じ設備にすれば大手でもタマホームくらい安く建つのですか？

[71: 匿名さん]

設備だけをタマ仕様に変更すれば相当安くなると思います
それでは、大手で建てるメリットって？と言う疑問が出てきます
まぁ物理的には可能だと思いますが、大手ではタマのような在来工法＋パネルには決して会社方針でできないでしょう。
外壁・パネル・基礎・施工ボード・断熱材・屋根にしろ大手では独自工法を売りにしている所も少なからずありますので