タマホームにして正解だと思うから…
確かに腕の悪い大工も居るらしいけど
ほんの一部で、ソレは何処のHMでも変わらないハズ
これから建てる皆さん、頑張って良い家を建てて下さい!
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/
[スレ作成日時]2007-05-02 07:03:00
タマホームご存知ですか? その14
542:
匿名さん
[2007-07-16 23:15:00]
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543:
契約済みさん
[2007-07-16 23:44:00]
537さん
タマは上場企業じゃないと思うけど… |
544:
ご近所さん
[2007-07-17 00:11:00]
タマで建ててタマしかしらないからタマがいいだけでしょ。
しょせんお金かかってないローコストだしいいのは設備がまあまあなだけ。 躯体も断熱も気密もなってないただの箱。 箱にお金はらうなら・・・ |
545:
匿名さん
[2007-07-17 00:20:00]
ブログで見てて解りやすい内容の場合は
書いてる人間も営業や工務とも解りやすく話し合ってると思うよ 頭おかしい?のような自己中ブログもあるからね 見てて「こいつはトラブって当然だな」と思うブログも多い 結局ブログどうこうじゃなく人間関係じゃないかな? |
546:
地元不動産業者さん
[2007-07-17 00:28:00]
いいんじゃないの?倒産しそうなくらい資金繰りの厳しい工務店で
箱も作ってくれないところよりはマシでしょ。これからの住宅会社 選びは、潰れない会社だよ。参院選後は諸費税増税、日銀の金利利上げ (8月ごろ?)、住宅ローン減税廃止など住宅会社にとって逆風。 数万あるという住宅会社、タダではすまないよ。 不動産関係の仕事してるけど、地場中小工務店はやめとけ。資金繰り 厳しいところが多すぎる。 手前味噌だけど、勝ち組の不動産。***みの建設会社。 この図式は未来永劫続きそうだよ。 |
547:
地元不動産業者さん
[2007-07-17 00:35:00]
>>546
消費税だね。失礼 |
548:
匿名さん
[2007-07-17 00:42:00]
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549:
購入検討中さん
[2007-07-17 02:57:00]
>頭おかしい?のような自己中ブログもあるからね
見てて「こいつはトラブって当然だな」と思うブログも多い ダイワとか大手HMのブログでは施主が性格異常でトラブルになってるのを見たことあるけど、タマホームのトラブルブログは明らかに施工ミスが多いのではないでしょうか? |
550:
13-791
[2007-07-17 03:11:00]
これまでの対応の不満を本社にぶつけたいと思います。
本社の苦情受付の電話番号、メールアドレスをご存知の方、教えてください。 |
551:
匿名はん
[2007-07-17 04:13:00]
>>不動産関係の仕事してるけど、地場中小工務店はやめとけ。資金繰り
厳しいところが多すぎる。 俺、地場工務店やってるけど中途半端に人数抱えてるところは大変みたいだけど新築だけが仕事ではないから個人でやってるところは何とかなるものだよ。それに、近いうちに保証保険の義務化になるから建築会社がつぶれても保険がきくようになるから建てた後なら大丈夫でないの? ローコストHMの噂などいろいろ聞くけど見えないところで材料ケチってるし、施工も雑だし、大工仲間の手伝いで何度か見た事あるけど、自分の家としては住みたいと思った家はないよ。将来立替サイクルが早くなったり、リフォームの仕事が増えるのではないかと思ってる。だからローコスト系で建てることにどちらかというと賛成!リフォームの方が仕事とりやすいしね。 |
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552:
匿名さん
[2007-07-17 07:40:00]
地場工務店が厳しいというのはいくつもあるのだが、まず全体のパイが小さくなっていること。大手はシェアを取るのにやっきになっている。
それと、大手HMもリフォーム産業に参入してるからだね。 悪徳リフォームで話題になっているから地場の工務店にリフォームを頼 みにくい顧客も多い。まあ自業自得だけどな。 最近は注文住宅の大手デベと手を組んで土地を造成することも多くな った。銀行も中小企業への貸付を厳しくしてるからね。詳しくは書かな いけど法改正がありそうなんだ。私のところでは、地場の工務店も仕事 雑だよ。まあ以前みたいに下請けに仕事を回せてないから、下請けもつ まらないのだろうね。中には下請けに小バカにされてる工務店もある。 地場工務店は今年に入って数社倒産してることもあり、下請け業者も仕 事を請けるのに慎重になってきてる。まあこのへんは当然だろうがね。 まあ不動産業界やってると、どこと組んでも同じ。タマでも、最近 営業マン経由で土地の紹介をすることが少しずつ増えたかな。積水や ダイワは造成もあるし、仲介件数はウナギのぼり。 で、地場工務店は大幅縮小。もう私的には工務店は客じゃないんだ。 |
553:
匿名はん
[2007-07-17 07:41:00]
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554:
匿名さん
[2007-07-17 07:53:00]
ゴメン。ちょっとフェアじゃないから付け足して書き込むけど、私が紹
介してるダイワや積水(特にダイワ)は賃貸のほうが多い。もちろんタマ は違うけど。 最近はお洒落な賃貸マンションが増えてきてるから、若い方、リタイア 組にも人気がある。仕事してて思ったけど、昔みたいに持ち家でないと ダメっていう人は以前に比べて大幅に減ってきてる気がするな。給料も 以前みたいに上がらないし変なリスクを避けたいのかもしれない。 その辺もあって住宅業界は厳しいと思うよ。住宅件数が増えてるって いっても賃貸が引っ張ってるだけだし。。。まあ、そういうこともあっ て私は地場工務店はお勧めしてないんだ。一般のお客さんに土地を紹 介してほしいと言われても、このあたりのことは説明してる。おせっかい かもしれないけどね。 |
555:
匿名さん
[2007-07-17 08:03:00]
友人が一級建築士してるのだけど、小さな工務店の欠点は耐震金物
などの取り付けが明らかに間違っており、金物の意味をなさないも のが今だにあることだって言ってたよ。 法改正があった後も一年近く金物を取り付けてなかったこともあった らしい。悪気はないらしいんだけど、社員・下請け教育ができてない のが原因だって言ってたよ。 他にも新しい工法についていけず、今の時代にそれはないだろっていう 家もたくさんあるそうです。 あまりに小さいところ(個人会社)で建てるのはハイリスクだと思い ますよ。 |
556:
匿名さん
[2007-07-17 09:46:00]
関東では耐力壁にモイスが入るそうですが、関西では合板だと営業さんから聞きました。関西でタマホームで建てた方、実際そうでしたか?
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557:
ギルドのエース
[2007-07-17 12:11:00]
地場工務店を考えると確かに不安材料はあります。確かに財務的なものは弱いところが多いと思いますし、継続性に関しても不安がありアフターが心配だと思います。けれどこれは地場だけでしょうか?FCは大手?地場?FCに加盟していても、自分のオリジナルブランドを持ってる工務店もあります。そのような工務店にFC本体がどこまで責任をもつでしょうか。また大手のはずのミサワもトヨタ等の救援がなければどうなったでしょうか?決めるのは自分ですから価格やネームに惑わされること無く選ぶのが一番大事だと思います。
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558:
匿名さん
[2007-07-17 12:25:00]
>>557さん
ミサワは大手だから救援される。大手企業は潰すと影響が大きすぎる から潰さないんだよ。FCに対してはその通りだと思う。もし、FC にメリットがあるなら、557さんの書いてある耐震金物、新しい工法。 こういったことの講習、指導、マニュアル等があることだろうね。 実際、岡山では大手工務店(年間100棟以上)が大手FCから脱退 して数年で倒産した。それからのアフターは確かに不安な面がありそ うだね。 ネームは大事だと思うよ。これから数年で建設業界は大きく変わるで しょう。国の方針もフローの時代からストックの時代へ変わってきてる のだが、いつの時代も国は大手は助け中小企業は助けない。 これがどういうことかと言うと、大手に対してのみ有利な条件を出すの は容易に考えられる。今の時代、大手は共存共栄など全く考えない。 パイがない以上、シェアを上げないと売り上げ、利益をだせない。財務 諸表・決算書を悪くすることは企業にとって死活問題だからね。 |
559:
匿名さん
[2007-07-17 12:37:00]
>>No.555
耐震金物の件は有名な話だよ。昔の公庫の仕様では、通し柱・建物の 隅にある柱だけにホールダウン金物をつければいいだけだったからね。 もちろん今は(阪神大震災以降の法改正)耐力壁の種類や配置によっ て、柱ごとに使う金物をかえるのが義務付けられている。 しかし、今でも勉強不足な工務店さんは、昔の仕様のままで建ててい るところもある。そして中間検査に来ても、耐震金物のチェックなど は審査対象外であるので検査されない。指摘されないから気が付かな い。よって、違法建築が後をたたないわけ。 確かに勉強不足な工務店さんも悪気がないといえばないのだろうが、 そういう問題でもないだろうな。 やはり、あんまり小さなところで建てるのはどうかな?タマで建て るかどうかは別にしてそれなりに企業規模の大きなところで建てたほ うがいいのでは? |
560:
匿名さん
[2007-07-17 13:09:00]
タマさんが私の生活圏に及ぼした事を考えると製品が良いかどうかは別として価格破壊!工事体制が確立していなくても広告で契約を取りまくり地元の既存の工務店、HMが受注を減らした。その結果、地元の大工、下職の仕事が減った。又、タマさんの単価は厳しく、最初からタマさんの下請けになったところは、日ごろ地元から声のかからない腕の悪いところが多かったが、タマさんが契約を取り続けるものだから米びつがからになり弟子たちが食えないので泣く泣く腕のいい者たちも・・・・・(だから今は玉石混合。)けれど単価が安いものだから今までの金額を弟子に払うと親方には何も残らない。自分が食わなくても弟子に食わせる親方。いつもお金の無い親方を見て大工という仕事に今度は弟子たちが不安を覚えた。頑張って腕を磨いて親方になっても苦しいだけ。大工と言う職種に魅力が無くなった。廃業する若手が増えてきている。個人としては価格破壊は大歓迎なのだが程度があるし・・・・・京都議定書の必要性は理解できるが自分だけは別というのと何か似ている。でもここは伝統技術の継承を考えなければと思う。もうひとつ最悪なことはタマの露出度!ウザイほど!球場などはまだ我慢するが飲み屋街などの電柱に3メーター間隔で、あのロゴ
はウザイ。夢の家を売る商売なのだから繁華街など普通嫌うのでは?その分下職に還元してください。 |
561:
匿名さん
[2007-07-17 13:28:00]
タマホームでは、筋交いは無く構造用で耐力壁としている
そうですが、壁倍率はいくらでしょうか? 分かる方教えてください。 また施工方法は大壁仕様だとおもいますが、例えば1階の場合 構造用合板が柱と土台と張り(胴差し)4方でちゃんと固定されているの でしょうか? |
したけどね。その競合会社も、数社倒産してしまいましたけど、自業
自得か??
まあ、この世の中そんなものだろうけどね。