アーネストワンの建売を購入するか迷ってます。安かろう悪かろうと思っていれば問題ないでしょうか?
欠陥はこまりますが・・・。住んでる方いらっしゃいますか??
板違いのため、スレッドを新築建売住宅板に移動しました。管理担当20121011
[スレ作成日時]2005-06-30 13:51:00
アーネストワン口コミ掲示板・評判
402:
匿名さん
[2014-02-03 06:40:27]
取り敢えず建物だけ買って、あとは自分の好きなように弄れるってのが魅力な物件です。
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406:
入居済み住民さん
[2014-02-03 22:31:14]
秋に買い今は入居してるわ。
掃除をしてると、隙間だらけを発見 とくに、階段は隙間だらけ、一番上の段は横の壁から三センチの隙間が 寸法間違えたよね 階段、斜めにならないか不安。 あと、リビングの床が キシキシと、床の下が浮いてるような 感じなのよ まだまだ あるが 買うときによく見なきゃ と、思っていたが、大丈夫だよねと、あまり、疑っていなかったのが、悔しい 担当は、中国の人で、対応してくれない。監督はかなり抜けてる人でますます、ガッカリだよ |
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407:
匿名さん
[2014-02-04 08:05:45]
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408:
検討中の奥さま
[2014-02-05 22:03:26]
購入しようと考えていた物件が
突然、売れました!と言われその後、やはり売れませんでした価格を下げますが どうしますか? そして再び、連絡があり担当者となかなか連絡が取れず その間に また売れましたと聞かされました。 がっかりです。 今、他の物件を勧められています。 お詫びの意味で価格を下げると言われましたが… これって、どうなんでしょうね。 |
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411:
検討中の奥さま
[2014-02-10 16:22:17]
主人と相談してキャンセルしました。
そもそも、新築物件の値段があれよあれよと 下がることがあるのでしょうか? それに、売り主と連絡がとれないので待って下さいとか… これでは不信感が大きくなりますよね! 皆様の貴重な御意見、とても参考になりました。 ありがとうございます。 |
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412:
購入検討中さん
[2014-02-13 00:18:27]
私もアーネストワンの建て売りを購入した者です。山形のアーネストワンも最悪です!内覧の時は掃除なってないし電気も別売りだから薄暗くてフローリングが傷だらけなのもわかりませんでした。おまけにとびらのたてつけも最悪!何よりもキッチンのかべに穴が4つ!それを接着剤で隠し何の案内もなかったです!担当の人はキズあるの理解して購入されたんですよね…の一点張りおまけに下見にきましたが…その時壁にボールペンがぶつかったようで落書き状態になってます。大工の知り合いに見てもらったら注文住宅よりはりの間隔も五センチ位ひろいとか…消費者センターとかに相談考え中です!10年保証も怪しいものです!自分と同じ人をみたくないので…はっきりいってやめたほうがいいですよ
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413:
匿名さん
[2014-02-18 12:27:37]
基本ここの建売は安いのですよね?
やっぱり安いなりの欠点はあると思うんですよ。でも予算との兼ね合いがあるでしょう。この点は個々が決めることだから、やめたほうがいいというのはあまり良い意見ではないと思うんです。 ただ、本当に壊れた事例などは事実として教えて欲しい。 これぐらいの度合いで情報提供をして頂けると自己判断力がブレなくて済むんですけど。 |
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414:
ビギナーさん
[2014-02-18 15:59:46]
ボクも先日、埼玉県でアーネストワンから買いました。
営業その他の対応は、まぁ普通で悪く無かったですよ。 結局、安かろう悪かろうなんだろうけど、最終的に買った値段は、 太陽光発電付き、浴室乾燥暖房機付きの物件で、土地代引いた建物の 坪単価26万くらいでしたね。 こんな安い値段のもに文句つける気もしないです。 毎月7万円弱の家賃を8年支払い続けて大体建物代ですので、 その金額を払い終わった時点でもし家が倒壊しても元取った気になれます。 ボクならw |
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415:
購入済みの不動産屋(主任者持ち)
[2014-02-23 08:00:58]
住んで5か月経つが、今のところ問題なし。
ただ安いだけあって壁が薄いし、窓枠のまわりの壁材を安いの使っているからスカスカなのが気になった。 営業マンの対応は悪かった。時間は遅れるし、忙しいしか言わない。 クリーニングをやるって言ってやってくれなかった。 太陽光業者も連絡なにもなかったので、こちらから連絡しないとやってもらえなかった。 おかげで太陽光使えるのが2か月遅れた。 網戸、雨戸のサッシ屋からも連絡がなく、こちらから催促の連絡をした。 安いから割り切って住むならいいと思うが、対応の悪い。 向こうの営業マン(32歳主任者なし)に一応文句言ったら(こちら同業者、25歳主任者持ち)謝ってきたので スッキリしたが。。。 |
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416:
匿名さん
[2014-02-23 09:52:24]
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417:
購入済みの不動産屋(主任者持ち)
[2014-02-27 00:20:27]
アーネストワンは安いので感謝してますよ。
私みたいな年収800万しか稼げない若輩でも家を買えるんで感謝感謝ですよ! 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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418:
不動産購入勉強中さん
[2014-02-27 15:19:32]
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419:
匿名さん
[2014-03-01 08:52:04]
>414
購入者ではないような? |
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420:
ビギナーさん
[2014-03-08 17:06:12]
管理人消しすぎ。
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421:
関係者
[2014-03-10 18:25:00]
ハッキリ言って、この値段だから…って割り切れない方は買わない方がよろしいかと。
飯田もアーネストも職人はみな同じ。 ここ1年くらいで始まった太陽光付きも、何の経験もないやつが適当に付けただけ。 外壁に関しても、割れてる欠けてる品でも関係なしに使うし 濡れようが汚れようが、後から補修で隠すから関係なし。 とりあえず出来てればいい、早くやってこいだから仕上がりは最低ですね。 まぁ、プロ意識高い職人さんに当たって普通止まりかな。 質より数。 職人さんもアーネストだから…飯田だから… って、適当な仕事しかしません。 それくらい低レベルなビルダーですね。 ただ、内部構造的なことは問題ないと思われます。 外観に関しては、多少知識ある人が見れば 何これ?って言うようなレベルです。 アフターメンテナンスで多いのが雨漏れ。 対処法は防水テープでペタペタ(笑) |
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423:
匿名さん
[2014-03-16 12:24:07]
中立性が保たれない。
不動産業界は。手数料以外の受け取りを禁止しているはず。 |
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426:
入居済み住民さん
[2014-03-20 15:00:51]
こんな家しか買えない私が悪かった。
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427:
匿名さん
[2014-03-21 10:42:36]
出来るだけ早めに住み替えを考えるか
どんどん繰り上げ返済をしていくか 考えた方がいいです。 ローンの元金が減るよりも建物寿命が減る方が遥かに早い。この手の建物はメンテやリフォーム代が重しとなる可能性が高い。 |
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428:
周辺住民さん
[2014-03-21 10:51:31]
既設花壇の深さ20㎝程度の所に長さ1mを超える太いコンクリート塊。
モルタル、コンクリのガラも。 余計な費用が発生しないことを祈るのみ。 |
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429:
入居予定さん
[2014-03-21 20:36:28]
なんでそんなコンクリート塊を埋めるの?
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430:
匿名さん
[2014-03-21 22:53:19]
元々あった建物を解体した時に解体屋が捨て忘れ、そのまま見て見ぬふりして埋めてごまかした。普通ならありえないんですけどね、安い手間賃しか貰ってない現場の人達からすれば、余計な手間を増やしたくなかったのでしょう。または、アーネストも途中で気付いたのかもしれません。現場管理が行き届いてない為、発見が遅れ責任追求出来ず、処理しようにも金がかかる為埋めてごまかした。もしくは、アーネストすら知らない。現場監督が発覚を恐れて独断で放置した。
そんなとこでしょうね。よくニュースで取り上げられていた中国の手抜き工事と根本は同じ。利益を上げる為には原価を下げることしか考えられない会社が陥りがちなこと。 |
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431:
入居予定さん
[2014-03-22 09:40:59]
そんな事あるんですね。
勉強になります、他の建売は大丈夫ですか? |
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433:
入居予定さん
[2014-03-25 20:05:32]
全然イイじゃん!
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435:
匿名さん
[2014-03-27 11:35:23]
仕事とか何か目標などで挫折して『開き直り・逆ギレ・見てみぬふり・あきらめ』
など経験とかするのならわかりますが、高いお金払って家を買って 『開き直り・逆ギレ・見てみぬふり・あきらめ』を経験するのはやだなぁ。 それにいくら物件が安いとしても見た目だけでなく災害に強い家とか 他社にないものを備えた物件を購入したいですね。ただ物件が 良いとしても建てた後のアフターフォローがしっかりしていないのも駄目です。 |
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436:
匿名さん
[2014-03-29 13:45:20]
アフター代は販売価格に含まれていません。
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437:
物件比較中さん
[2014-04-05 15:43:36]
当たり外れだよ。
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438:
匿名さん
[2014-04-06 10:45:31]
437
数千万円もするくじ引きってこと? そもそも当たりハズレなどあってはいけないのでは? 要はアーネストワン自体がハズレでしょ? こんな会社の家しか買えないということは 計画が成り立っていないということ。 でも、どうしても家を購入したいなら ①もう少し安い地域でまともな建売を探す。 ②あと数年何とか我慢・節約して400~500万円ぐらい 予算を増やしてまともな建売を買う。 ③親のスネをかじって予算を増やしてまともな 建売を買う 破格の安さには必ずウラがあるものです。 |
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439:
足長坊主
[2014-04-06 21:13:50]
いいや。アーネストワンの家はなかなかじゃ。
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440:
だめだめ
[2014-04-07 11:04:05]
正直営業マン・アフターサービスは最悪です。
知識のない営業マンや現場監督も多く対応はいいかげんです。 ひとつ書類を出してもらうのに4週間かかり、その書類の出し直しにさらに4週間かかります。結局なかなか補修に入らない場合もあります。 営業マンは、建売で買ったのだから・・・(多少は目をつぶれ)という始末。 補修個所に関係ない業者を寄こし、業者は「補修個所はお客さんに聞いて下さい」と言われました。 業者と話すと、事前にできない事は伝えてあったがとりあえず行く様に言われたそうです。 安いから、色々ついていないし豪華とは言い難いけれど それでも愛すべき我が家なんですが・・・・ これから買おうと思っている方・・・お勧めしません。 絶対やめた方がいいです。 他の安い業者の方がいいと思います。 ・・・と他の人に意見として言いますからー。とうちはアーネストの社員に言いましたよ。 |
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441:
入居予定さん
[2014-04-07 17:14:01]
倒壊した人いますか?
倒壊しないならイイけど! |
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442:
匿名さん
[2014-04-07 18:51:35]
倒壊して住宅ローンだけが残ってしまったら最悪だもんねぇ。
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443:
2011年八王子市物件住民
[2014-04-07 19:39:20]
No311です。
久々に見ましたが、ここを見て思うこと。 検討中の方。「勝ち組」と「***」(あくまでA社物件購入者中で)がいるとすれば、***にならないようにすればいい。 「そもそも勝ち組なんているわけないじゃん」「そんなギャンブルするほうがバカだ」っていうお金持ちや知識の豊富な方々は買わなけりゃいいだけ。 私はA社関係者ではないので「買った方がいい」なんて言うつもりもありませんが、安く買って十分満足するのは、金持ちにはわからない別な意味の満足度が高いことも事実です。A社物件よりずっと高い家建ててその後の支払いに苦労したり、生活を切り詰めていろいろ我慢してでもそうすることのほうがが賢明だとは全く思いませんし、それもせず賃貸で一生を終える事の方が賢いとも思いません。むしろ安い物で満足するほうが、個人的には非常に幸福感が高いです。 戸建て購入も買い物。同じ物を買っても何も疑問のない人もいれば、不満に思う人もいます。でも家って、消しゴムを買うのと違って、「幸せ」を買う感覚があります。その幸せも人それぞれで、「全て完璧じゃないとイヤ」って人もいれば、「小さな事は全く気にならない」っていう人もいます。物理的に見れば完璧であるに越したことはないですが、その完璧を目指すばかりに幸せを削っている方々が多いように感じます。高い買い物だからと。 仮に500万円分の損をするような内容があったとして、その500万円のために30年も嫌な思いをし続けるほうが私は不幸に思います。恐らく注文住宅より500万円分以上安いのだから、そのくらいのギャンブル(いくら努力しても見抜けず責任も問えないなど)は当然です。もちろんA社に責任がある内容は要求すべきですが、その結果にもあまり期待しないほうがいいと考えるほうが妥当です。でもせめて、そんなギャンブルを減らすだけの努力はしましょう。 こんな状況を見ている検討中の方々。とにかく勝ち組になる条件を考えたほうがいいです。ただし勝ち組の定義は人それぞれなので、自分で考えるべき。ですからその定義をクリアする条件もそれぞれです。 なお、不幸にして***?になった方は、自分の状況を理解してもらおうと悪い事を「本当です」って書いたところで、それに反応しない勝ち組の人の多くは「あなたはそうでしょうけど、私は違う。自分には関係ない」と思うだけのことでしょう。 彼らはここで知識は仕入れますが、不満を増やしたり、一緒に戦ったりしようとは考えず、今は単純に気の毒に思うしかないのです。だって現状で満足しているのですから。 |
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444:
匿名さん
[2014-04-07 21:28:45]
家を買うことがギャンブルねぇ…
同じ会社の建物なのに勝ち組・***ねぇ… それって普通じゃないよねぇ… |
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445:
入居予定さん
[2014-04-07 21:51:03]
倒壊するの?
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446:
匿名さん
[2014-04-07 23:01:02]
どうやらギャンブルに勝てば大丈夫みたいです。
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447:
匿名さん
[2014-04-08 06:56:31]
なら大丈夫だ。
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448:
匿名さん
[2014-04-08 11:26:23]
『当たり』があるかどうかっていう怖さもありますな....
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449:
匿名さん
[2014-04-08 19:35:07]
アタリ と ハズレ、どっちがいいの?
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450:
購入検討中さん
[2014-04-09 22:38:17]
横浜市神奈川区三枚町で基礎が完成してますけど…まぁーひどい作りだ。
完全にハズレというかアウト! 隠して売っちゃうんだろうね。 お近くの方は一度見学しても損はないかも。 場所は横浜建物と同じ敷地内。 |
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451:
購入検討中さん
[2014-04-09 22:49:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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452:
匿名さん
[2014-04-10 12:07:27]
基礎に付着している木は何なのでしょうか?
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453:
匿名さん
[2014-04-10 13:50:45]
木が悪いの?
普通の基礎に見えますがどこが悪いのですか? |
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454:
匿名さん
[2014-04-10 15:13:42]
あれ?
アーネストワンの基礎って木とコンクリで出来てるんでしたっけ? |
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455:
物件比較中さん
[2014-04-10 17:24:59]
型枠だろ
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456:
匿名さん
[2014-04-10 20:30:49]
結局この基礎のどこがダメなの?
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457:
匿名さん
[2014-04-10 22:11:50]
この基礎を見て、良いと思う人がいるのでしょうか?
画像以外の部分でも、かぶり厚さを確保できているのかが疑問です。 |
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458:
匿名さん
[2014-04-11 10:24:38]
写真アップにしたら解りました。型枠の中に板きれが入ったままコンクリを流してそのまま固まった状態という事ですね。確かに酷いね。はつって木を取って化粧してごまかすのかね。
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459:
匿名
[2014-04-11 14:03:05]
>>450さんは現場の近くなのでしょうか?
今後が気になります。引き続きレポート希望します。 |
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460:
匿名さん
[2014-04-11 17:45:42]
木造住宅なんだから大丈夫だよ。
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461:
物件比較中さん
[2014-04-11 20:00:30]
だよね
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462:
匿名さん
[2014-04-11 20:20:27]
大丈夫といわれても買えないよね…
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463:
物件比較中さん
[2014-04-11 20:35:31]
買ってもいい家教えて下さい。
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464:
450です
[2014-04-11 23:33:22]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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465:
匿名さん
[2014-04-12 00:14:05]
住む場所は建物内なので、基礎の画像だけでは判断できませんね。
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466:
450です
[2014-04-12 00:35:40]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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468:
通りすがりの者
[2014-04-14 16:23:23]
アーネストワンの家についての率直な感想です。
4年程前、二人の息子が同じくらいの時期に家を建てました。 長男はアーネストワン、次男はセキスイハイム。 私自身、アーネストワンというメーカーは知りませんでしたので息子に反対しましたが、 値段が安いと言うことで建築。何せ、次男の家の半分ちょっとの価格で建ちました。 引き渡し時、私も目を光らせて隅々までチェックしましたが、セキスイハイムと比較すれば 使っている材料の質感や装備も明らかに劣ります。しかしながら、上の方も書かれていますが キッチンやトイレ、ユニットバスはTOTOなどが搭載され、グレードはともかくハイムとも 水回りの質は劣りません。 そして現在・・・長男の家は引き渡し時の品質とほぼ変わらず、次男の家は外壁色落ち、洗面台下の 配管からの水漏れ、どこから入って来たのかコウモリが何度も侵入。ハイムでもこんなものです。 もちろん、作業員の当たりはずれはあるでしょう。 3年前の震災では、埼玉県でしたが両家共に被害はありませんでした。 長男はアーネストワンの注文住宅ではありますが、品質はさほど変わらないでしょう。 2階にお風呂があったりと、感覚的には次男の家よりもおしゃれです。私個人の感覚ですが・・・ 参考になれば。 |
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469:
不動産業者さん
[2014-04-14 22:45:29]
大工の腕にもよるので。
大手の青山の数億するマンションですら構造に問題あり取り壊しですからね。 いい大工、いい設計士、いい現場監督がいれば安くても安心ですね。 |
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470:
匿名さん
[2014-04-15 08:21:57]
いい大工、いい設計士、いい現場監督がいるとは思えないけどね....
468 これからです。所詮は瑕疵担保期間10年さえ乗り切れればいい程度の造りです。(僅か4、5年でどうしようもない建物は、それを買った客に余程見る目が無いか、仲介屋の話を鵜呑みにした。ある意味自業自得) 写真の基礎が現実。実際の現場では、この程度でいい、打算的な施工がされる(された)ことでしょう。 通し柱105角ってだけでやばいのに、そんな建物があの基礎の上に...考えただけでゾッとする。 飯田系を勧める業者の言うことを真に受けちゃダ~メダ~メ! |
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471:
匿名さん
[2014-04-15 13:25:47]
「今の時代に欠陥、手抜きなんてありえない」
「アーネストワンも上場している企業だし大丈夫」 「アフターサービスもしっかりしているんだろう」 こういった常識は勤勉な日本の企業が作りだしたもので我々もそれが当たり前だと思っている。 で「自分たちは家の事は分からないし…仲介業者に任せて大丈夫!」と購入。 これが普通の感覚なんでしょう。 これが普通であってほしいと切に願うのだが… 【こういった常識は一切通用しない!】と思った方がいいみたいですね。 基礎からして、こんなリスクがあるなら購入しないほうが絶対幸せです。 全国一斉基礎点検なんてしたら大変な事になるかもしれませんね。 |
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472:
匿名さん
[2014-04-15 17:29:51]
木造住宅なんで基礎も木造で作ってます。
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473:
物件比較中さん
[2014-04-15 20:48:43]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当
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474:
匿名さん
[2014-04-16 06:59:55]
それは断熱材をサービスで入れているんです。
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475:
460続き
[2014-04-16 13:09:10]
補修してました。
まずは1戸目 |
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476:
460続き
[2014-04-16 13:10:25]
2戸目
ここは最初に乗せた瑕疵部分の補修 |
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477:
460続き
[2014-04-16 13:12:28]
3戸目
ご近所の方が「ここが板入ったままなんじゃない?同化してたわよw」 とおっしゃってました。 |
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478:
460続き
[2014-04-16 13:13:15]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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479:
460続き
[2014-04-16 13:24:32]
実は補修部分は、写真の部分だけではありません。
前面だけでなく側面も同様の板食い込みがあります。 至る所が欠けていて何十カ所も補修跡あり。 でも…まだ補修したほうがいいんじゃない?と思う場所も多数あり。 素人が見てもツメが甘い印象です。 この上から化粧してしまえば問題ないんでしょうけど… でもこれが基礎の現実でした。 神奈川区の三枚町だけの事だと願うばかりです。 でも完全にアーネストワンは候補から外れました。 |
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480:
450
[2014-04-16 13:37:37]
失礼、上記4件は460ではなく450でした。
これで最後の投稿にしますね。 |
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481:
ぽんちゃん
[2014-04-25 09:32:28]
違法な電柱の捨て看板が何十本の周辺にあり、異様な雰囲気だったので、現地見学するのをやめました。スマホにナビあるし、本当に興味がある人は過剰な案内がなくても現地に行けるし、仲介業者に任せた結果なのかわかりませんが、現地を見ているだろうからアーネストワンの社員が暗黙のうちに仕向けているのは確か。松戸周辺の看板はひどすぎますよ。営業マンの口車とか違法な看板とかで消費者が家を買う時代じゃないのに。。。で、ネット上の欠陥情報も尽きない。絶対私は買いません!
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483:
匿名さん
[2014-04-28 23:11:51]
>安物買いの銭失い
同感です。 丁寧に施工された中古のほうがよいかも。 |
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484:
物件比較中さん
[2014-04-29 13:04:10]
丁寧に施工された中古の見分け方は?
参考迄に教えて下さい。 中古の方がイイですか? かなり悩んでます。 |
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485:
レッド
[2014-05-08 22:28:47]
建築中の家を見ましたが、柱は合板、ヒドイもんです。 近隣の家との関係も考えず日照権は 除外視、アーネストワンの物件を購入した方が近隣の家との 関係が悪くなる事は日常茶飯事です。 【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
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486:
周辺住民さん
[2014-05-09 19:55:43]
提訴頑張ってください。結果教えて下さい。
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487:
匿名さん
[2014-05-26 15:03:10]
自社施工なのですか?下に入っているのでしょうか。
それによっても仕上がりに違いが出てくるのかなと思いました。 見えなくなってしまう部分こそ 丁寧に丁寧に作業をしていてほしいものだなと切に願ってしまいます。 おそらくみなさんそうだと思われます。 |
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488:
匿名さん
[2014-05-27 07:25:17]
噂では、5年もてば良いと社員が言っているらしい
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489:
匿名さん
[2014-05-30 13:26:35]
480番さん
結局あの基礎の現場は補修だけで済ませて 上物を建ててしまっているのでしょうか? |
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490:
不動産購入勉強中さん
[2014-05-30 21:40:42]
補修でいいのでは?
何か問題でも、あるんですか? 強度とか、問題が出てくるんですか? 強度無いなら大問題です! |
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491:
匿名さん
[2014-05-31 10:33:14]
補修でいいという根拠があれば。
強度があるという根拠があれば。 破砕試験なり非破壊検査なりして、根拠さえあれば何も問題は無いでしょうね。 |
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492:
匿名さん
[2014-05-31 12:16:23]
問題は根拠を示さないことですよね。
そしてこの状況を隠して売るのも問題。 まぁ隠さないと売れないんでしょうけど… |
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493:
入居済み住民さん
[2014-05-31 19:33:21]
隣で基礎工事が始まった、外人3人で始めたけど整理整頓は無し、営業は手ぶらで挨拶に来て高圧的
基礎の上部には2㎝位の水が溜まってた,解体中に解体屋の社長は病死。こんな家を買う人は居るのかな |
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495:
入居済み住民さん
[2014-05-31 20:40:49]
悪名高い飯田グループの中でも東栄以外は施工会社を明かさずに
仲介が売ってることが多いですね。 会社名で避ける人が多いからなのかな? 東栄は直売物件をよく見かけるけど、飯田グループの中ではマシなほうなんでしょうか? 下請け大工はグループ内で使い回しって話を見かけるけど |
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496:
購入検討中さん
[2014-05-31 23:28:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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497:
購入検討中さん
[2014-05-31 23:31:11]
赤の矢印は板ですね!(パソコンで拡大して見た方が分かりやすいですよ)
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498:
購入検討中さん
[2014-05-31 23:33:46]
階段部分にブロック使ってますね。
標準仕様でございますw |
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500:
購入経験者さん
[2014-06-02 17:04:56]
アフターが最悪過ぎる!
購入して、1年経たないうちに雨どいが、壊れたり!コンクリにヒビが入ったりしているのですが、連絡しても業者との連携が出来てないので修理までに時間がかかる。 業者の人も、ここまでアフターが酷いのはアーネストワンだけって言ってた! |
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501:
周辺住民さん
[2014-06-05 08:12:46]
基礎にヒビは入るのはベチャコンの為かな、レベラー処理で上部に水溜りが出るような基礎を始めて見た、、、、有りえない基礎工事。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |