株式会社コスモスイニシアの京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「イニシア京都一乗寺ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名係長 [更新日時] 2009-10-30 19:38:44
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イニシア京都一乗寺についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ:
所在地:京都府京都市左京区一乗寺河原田町38-1他
価格:未定
間取:2LDK+S-4LDK
面積:70.02平米-92.99平米

近くのアーバンライフ一乗寺20年6月発売を見に行きましたが、未だ半分しか売れてないようでした。売れないから1割値引きは当たり前って感じでした。

このイニシアはそんなことにはならないのでしょうか。

[スレ作成日時]2008-09-07 08:47:00

現在の物件
イニシア京都一乗寺
イニシア京都一乗寺
 
所在地:京都府京都市左京区一乗寺河原田町38-1番他(地番)
交通:叡山電鉄叡山本線 「茶山」駅 徒歩2分
総戸数: 77戸

イニシア京都一乗寺ってどうですか?

101: 匿名さん 
[2009-05-25 12:06:00]
倒産する?しない? 値段が安ければいいんじゃないかな。 そんなこと言ってる人は今後の新築マンションにしたらいいよ(^^) 保険が義務付けられるから安心ですよ。 でも、住宅選びはエリアが一番重要!! 人生変わりますから・・
102: マンコミファンさん 
[2009-05-25 21:50:00]
>「私的整理」は銀行サイドとの相当なネゴシエーション無しには成立し得なかった
単に集金能力を発揮し裏経済界に貢献したご褒美を受けたか、資産処分の時間稼ぎだろ。
103: 入居済みさん 
[2009-06-04 23:23:00]
最近入居しました。入居の皆さん、よろしくお願いします。

このマンション、窓がとても大きかったのでカーテンは内覧会の際、カーテン業者に依頼しておきました。「長い廊下(笑)を抜けるとそこは居間だった」わけですが、吊り下がっているそのカーテンの大きさにビックリ。改めて天井近くまでの窓の高さと幅の広さを再認識。その開放的なデラックス感にとても満足。指摘しておいた箇所は完全に直してあり、これまた満足。

機械式駐車場、最初はストレスだな〜と思っていたのですが、それにも少し慣れてきたのか、ストレス感は減少中。

北大路のすぐそばにあるにもかかわらず、マンション周辺は車はあまり通らず、とても静かです。以前はどっちかというと田舎方面にもかかわらず、車は多い、その音も結構うるさかったので、その点も満足。
104: 購入検討中さん 
[2009-06-17 23:25:00]
先日マンションに行った時、
契約数のわりには引越しされている方が少ないと感じましたが
皆さんまだあまり入居されていないんでしょうか?

入居の皆様、価値観は人それぞれだと思いますが
購入して良かったポイントとちょっと・・・というポイントがあれば是非教えてください。
105: 入居済み住民さん 
[2009-06-18 08:20:00]
京都市内で新築、そこそこの立地で購入できる値段のマンションというと極めて限られてきます。その一つがここだったと云うことが大きかったです。それと年をとった時を考えて駅近を条件としていましたので。

よかった点は外観もいいのですが、玄関、内部の造りが非常によくできている点が気に入っています(1級建築士に太鼓判を押されています)。また当初は気がつかなかったのですが、住み始めて2週間強、外側の廊下や玄関周りの出来映えがなかなかいいのに気がつきました。日々、その出来の良さに気がついたり、感じるこの頃です。あと、ぐっすり眠れるのがうれしい。以前より早く目が覚めるのですが眠りが深いのか、すっきり起きられるのです(笑)。

風がよく通ります(私の所は比較的上の階になりますが・・)。

それと部屋からプラットフォームまで楽に5分以内、これは便利です。

学区もここは修学院地区といっしょで悪くありません。

いずみ屋、カナート、区郵便局、各種病院も周りには多いです。白川通りも近く、その通り沿いにもお店は多いです。

そんなわけで今のところこの買い物に満足しています。
106: 入居予定さん 
[2009-06-18 12:35:00]
もうすぐ、引越し予定です。

№104さんがおっしゃるように、まだ入居されてる方が少ないように思いました。
夜間、マンションの前を通ったときに明かりが少なかったので・・・
(現在どのくらい契約済みなんでしょうね?)

№105さん風通しいいですか?うれしいです。
現在もマンション暮らしなのですが、風通しが悪くて夏は暑くて大変だったので。

では、入居者の方どうぞこれからよろしくお願いします。
107: 入居済み住民さん 
[2009-06-18 20:19:00]
もう入居しています。
私は1階なのですが、風通し良いです。
道路の音も電車の音もさほど気になりません。
以前、賃貸の1階に住んでいた時は、湿気とカビでどうなることやらと心配でしたが・・・。
上層階はもっと気持ち良いんでしょうね~。
108: 申込予定さん 
[2009-06-19 21:44:00]
電車の音、寝室が恐らく廊下側の方が多いと思いますが
窓を開けて寝ても大丈夫でしょうか?

買い物、交通の便は良さそうですね!
建物はしっかりしてそうですし。

住民の方の層はどうなんでしょうか。
若い子連れ方の方が多いんですか。
109: 入居済み住民さん 
[2009-06-20 14:40:00]
窓を開けて寝るのは少し抵抗があります。
ルーバー格子はあって眼隠しにはなりますが、何せ廊下に面しているので人が通ると気になると思います。
電車の音は、そこまで気になりませんよ。駐車場もあるので少々離れていますし。

住人の年齢層は、結構高いと思います。
子連れの方は、何回か見ましたが、すれ違う方は結構年配の方ばかりで、私が若すぎて浮いている感じ(笑)
110: 入居済み住民さん 
[2009-06-22 12:00:00]
東棟に入居してます。

試しに窓を開けて寝てみました(^^;)。
(ただ、さすがにルーパー格子を全開ではなく、ナナメにしてみて)
電車の音は全然気になりませんでした。風もいい感じで通って快適でした。
かなり静かな印象です。

リビングの方が、窓を開けてるとかえって電車の音や車の音が響いてくる気がしました。

ファミリー向けのマンションと思ってたのですが、まだお子さん連れのご家族にはお会いしてませんね~。
同世代くらいのご夫婦に3組くらい、すれ違ったくらいです。
(生活時間帯が違うのかもしれないのですが・・・)
112: 匿名さん 
[2009-07-12 08:17:00]
先日前を通って外観を見てきましたが、落ち着いていていいマンションですよ。なぜ売れ残っているのかよくわからないです。車の音、叡電の通過音なんてしれていますよ。お買い物はカナートが便利だし、売れない理由は倒産間近?と価格の問題かな。
113: 入居済みさん 
[2009-07-12 11:11:00]
ええ、実際住んでみて、なかなかいいマンションであることを日々実感しています。なお倒産間近ではなくすでに私的整理の再生ADRに入っていますね。それを承知で購入しました。でもすでに登記も終わりましたのでそれは気になりません。よく話題になる瑕疵の問題ですが、そもそも瑕疵の出るような建物は問題外です。専門家の見立てを聞いた限りではこのマンション、その心配はありませんでした。現在の値段以上の価値はある、いい物件だと思っています。様々な理由からの買いでした。

売れない理由は不景気につきるのではと思います。ここだけが売れ残っているのではなく、あちこちで売れ残っていますから。そこをみてまだ下がることを期待しているのかもしれませんね。場所を選ばなければ下がる可能性はあるかもしれません。ただこのマンション、価格は昨年9月から見るとすでに1千万円程度下げているのでこれ以上、下げられるのかどうか。まあ、再生ADR会議での結論として、赤が出てもたたき売ることに決定すればもう少し下げることになるかもしれませんが。
114: 申込予定さん 
[2009-07-21 10:05:00]
この不況下、モデルルームは、大盛況みたいですね。

茶山といえど、駅2分なので、資産価値は落ちにくい気がします。

3年前のエスリード一乗寺よりも安いので、価格は適正なのかな。。
116: 申込中さん 
[2009-08-05 02:26:00]
マンション購入は初めてですが、4LDK角部屋ではかなり安いのではないでしょうか。立地も良いですし。申込中の部屋は、南向きではないのですがリビングが夕方でも照明が要らないくらい明るかったです。金額的に無理かな、と思っていた部屋が意外に手の届く価格であったこともあり、ほぼ即決で話を進めてしまいました。既に物件自体はかなり価格を下げているのでこれ以上の値下げはできないとのことでしたが、その他の部分でサービスして頂き現時点では満足しています。

すぐとなりが居酒屋さんなのが少しだけ気になりますが、既に入居されている皆様、騒音や虫などはどうでしょうか。間に駐車場・駐輪場もあるので問題ないかとは思っているのですが。
117: 入居済み住民さん 
[2009-08-05 20:03:00]
お仲間さんが増えるのは嬉しいことです。よろしくお願いします。ここのマンションはおっしゃるように、いい立地にあるマンションにもかかわらず、例の世界金融ショックのお陰で、信じられないくらいの値段となり、私も京都市内で立地良し、グレード良しのいい新築マンションを手に入れることが出来ました。

その飲み屋さんですが、ビールをかなり安く売っているので、学生さんで一杯になることもあるようです。私も一度飲みにいったことがあります。カラオケを置いていないようなので、外には騒がしさは出ていないように思います。お店のご主人も飲み方には厳しそうな方で、いいと思います。

虫って、何の虫のことでしょう?私の所は蚊すらいない感じです。背中にでもくっついているのか、たまに部屋もちこむ蚊がいる程度です。ただ、その飲み屋さんでは蚊に食われましたので、近くには蚊はいると思います。今度飲みに行くときは蚊取りでも持って行こうと思っています。
118: 116 
[2009-08-05 21:14:00]
ご回答ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いします。
酔った人が夜な夜な店の外で騒いでる様なお店ではないようで安心しました。

虫と言ったのは飲食店には付き物のゴキブリや蝿のことですが、その心配も特にないようですね。

マンションの周りには少し足を伸ばせば美味しいものが食べられるお店も多いようなのでそちらも今から楽しみです。
119: 入居済み住民さん 
[2009-08-05 21:53:00]
その飲食店とは関係なく、ハエはいますね。いわゆるショウジョウバエという、とても小さなハエです。でも「小ばえホイホイ」を台所に一つ置いておくと全てそこに入ってしまうので、今は一匹も飛んでいません。大きなハエは私の所では今のところ見たことはありません。

ゴキブリはどこにでもいるので用心はしています。荷物に紛れ込んでいる場合もあるでしょうし・・。で、台所を中心に、全ての部屋に市販の「ホウ酸団子」を撒いてあります。転ばぬ先の杖、ならぬ団子です。以前使っていたのですが、実際、絶大な効果がありました。仮に侵入してきても殖える前にご臨終と云うことになるので、安心しています。
120: 入居済み住民さん 
[2009-08-05 22:27:00]
最近はトンボなどベランダから見えたり、この場所にしては公園も近くに多く
北白川疎水でも蛍が見えたりと自然が感じられますよ。

以前皆さんが書き込みされているように、風通しがとても良いので
こんなに暑い毎日でもうちは殆んどエアコンをつけてません。
窓を開けて寝ると、朝方寒い日もあります(私だけかもしれませんが・・・)

電車の音もすぐ慣れて気にならないですし、夜に貨物車が通ったりもしないので
夜中はかな~り静かです。
私は南向きですが京都タワーもチラッと見えますし、
最近は玄関側の通路から、宝ヶ池の花火がちょくちょく見えて楽しいです。

だいぶ入居の方も増えてきてるみたいですし、住民同士良いマンションにしていきたいですね。
皆様宜しくお願いします。
121: 116 
[2009-08-06 00:49:00]
ご回答ありがとうございます。
虫については私自信は特に気にならないのですが妻が大の虫嫌いなもので…しかし、それほど気にしなくても良さそうですね。

風通しの良さは見学の際に実感しました。夕方でしたので西側の部屋はさすがに暑かったですが、リビングなどは非常に過ごしやすいと思いました。
疏水では蛍ですか!良いですね。マンションのある地域よりもう少し南でしょうか?十数年姿を見ていませんが、来年は見に行きたいと思います。

私も良いマンション作りに少しでもお力になれればと思います。皆様どうぞよろしくお願いします。
122: 入居済み住民さん 
[2009-08-06 21:20:00]
蛍ですか!ここから東へ一分足らずの北白川疎水で蛍が舞っていたとは知りませんでした。岩倉駅そばの小川では蛍が舞っていたことは知っていましたが、まさかこのあたりの賑やかになってきたところでも舞っていたとは!来年の楽しみが一つ増えました。
123: 申込中さん 
[2009-08-07 00:22:00]
色々調べてると蛍が見られるのはもう少し南の方の様ですね。それでも茶山から徒歩10分ほどの所で見られる様なので北白川の方に夜の散歩がてら見れそうです。
いずれにしても今から色々と楽しみです。
124: 入居ホヤホヤ 
[2009-08-17 02:11:00]
はじめまして。

五山の送り火をスカイテラスで鑑賞しました。全部は無理でしたが、なかなかよかった…


でも気になったことがひとつ。スカイテラスってペット禁止だったはずなのに、トイプードルを連れていた人が!飼い主さんなら、ペットに関する約束事を当然知っているはずなのに。

早速マナーの悪い人を見つけてショックです!入居しないとこういうことはわかりませんからね~(T_T)
125: 物件比較中 
[2009-08-17 06:58:00]
問題ですね。
たくさんの人が集まれば、いろんな方がいますからねぇ。
だから『規約』がある!のに…。
そういう人たち、『ペット』じゃなくて、『家族』って思っている人も多いから、根深い問題です。
126: 入居済みさん 
[2009-08-17 08:03:00]
私の部屋から大文字さんが見えるのでスカイテラスへは行きませんでしたが、送り火、良かったですね。部屋の電気を消し、ベランダから、点火から燃え尽きるまで、約30分くらいをじっと、見送っていました。でも来年はスカイテラスからもう少し多くの送り火を見てみたいと思っています。

スカイテラスへのペットですか、私はペットを飼っていないので、ペットの条項はよく読んでいないので知りませんでしたが、ペットを飼われている方でも知らない方もおられるのかも。スカイテラスは一応、外なので、吠えたり、何か悪さをしない限り、個人的には気にはなりませんが、気になる方もおられるでしょうから、来年はあらかじめ何か、通知のようなものを管理人の方から出してもらうとかしてもらうといいかもしれませんね。
127: 匿名さん 
[2009-08-18 09:58:00]
ここの掲示板は、マンション購入検討板なのでは?
イニシア一乗寺さんの最近の情報を見ていると、マンション住民板内容では?
と考えてしまうことが多々あります
屋上にペットを連れて行く方のことは、マンション住民の方々或いは、検討されている方々にとっても
生の情報となりますが
このマンションコミユニティというホームページでは、
・マンション検討板
・マンション住民板
という構成で作られているので、その主旨に沿って記述頂く方が、
マンション情報を欲している者に有り難いのですが、そう思うのは私だけ???

”早速マナーの悪い人を見つけてショックです!”という記述を拝見し、
この掲示板の利用について、ある意味、あなたもでは?とつい記述してしまいました!!

このようなくだらない本文を書いてしまった自分にも、反省しております

                               以上
128: 入居ホヤホヤ 
[2009-08-18 12:49:00]
こんにちは。

127様、ご指摘ありがとうございます。指摘を受けてみると、確かに不適切な部分もあるなぁ、と反省いたしました。

ただ、私がまだ検討中だったころの心配事項のひとつにペットマナーのことが大きくありまして、営業さんにも何度も確認していました。

今回のことを含め、こういった自己の経験は、まだ検討中の他の方に有用であろうと思い、書き込もうと思ったのですが、配慮が足りなかった事には反省するは吝かではありません。

私の書き込みを他山の石として、今後、有用な情報がどんどん提供されることを願っています。

重複しますが、今回はご指摘ありがとうございました。
129: 匿名さん 
[2009-08-18 16:47:00]
マンションを検討している者にとってはマンション内の情報はとても貴重です。私としては住民版的な内容も大歓迎です。
130: 入居済みさん 
[2009-08-25 20:09:14]
いやー、この7月、8月、何かあったのかと思うくらい随分入居の方が増えました。デベさんの話だと、ひょっとすると9月中にほぼ売れてしまいそうな勢いのようです。子供の声も聞こえるようになり、最初から入っている者としては何かホッとするこの頃です。
131: 入居済み住民さん 
[2009-08-25 20:37:32]
本当に、入居される方が増えてうれしいです。
私も最初から入居してるんですが、隣はずっと暗いし、だれともすれ違わないし心配していました。
除所に活気が出てきましたね。
これからもよろしくお願いします。
132: 購入検討中さん 
[2009-08-26 14:24:58]
初めまして。現在、イニシア京都一乗寺の購入を検討しております。
先日、棟内の見学もさせていただきました。

訪問から約1週間が過ぎようとしているのですが、まだ購入を決心するところまで
至っておりません。

今、あと何戸ほどの空きがあるのかご存知の方いらっしゃいますでしょうか?
(私が見学に行ったときは、残り13戸でした。)

電話して聞けばよいのですが、本日が水曜日で先方がお休みなのです。
明日まで待てばいいだけのことなのですが、気になるとたまらなくて・・・

もしご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さいませ。
133: 入居済み住民さん 
[2009-08-26 21:22:48]
お気持ちわかりますが、残りの数はやはり販売員さんでないとわからないと思います。1週間でそう簡単に売れるものとも思われませんが、確かにこの8月、新しく入居された方が随分多かったので、売れ始めたのだな〜とは感じています。

ADR中なので早く売らざるを得ないのでしょう、かなり安くしましたからね。リーマンショック以前は3LDKの最低ラインで3,500〜4,000万円を予定していたマンションですもの、それを、ど〜んと安く放出ですからね、知っている人は買いだったと思います。
134: 購入検討中さん 
[2009-08-27 20:28:18]
No.132の書き込みをした者です。
ご回答、有難うございました。
本日、販売員さんの方に電話で確認してみました。

候補となっていた部屋が1つ申し込み中ということだけが
新しい変化でした。
(候補としていない部屋がどうなったかまでは確認していません。)

No.133の入居済み住民さんは、その名の通り既に入居されているかと思いますが、
ご購入の際、値引きはありましたでしょうか?

要は、ADR中とのことで既に安い価格にはなっていると思うのですが、
ここから更に個別交渉は「有り」なのかどうかが知りたいなと思いました。

よろしければ、ご回答を御願い致します。
135: 入居済み住民さん 
[2009-08-27 21:30:02]
133です。イニシアはどうも個別の値引きではなく、一括で価格全体を下げる戦略をとっているようです。少なくとも、個別の値引きは私の場合はありませんでした。しかし、契約時にダウンした改訂価格の提示があり、契約後にさらに全体価格の引き下げがあったので、その引き下げ分も改めて契約し直しをしてくれましたので、実際は相当な値引きとなりました。

結局、全体を安く設定したのでここまで売れたのだと思います。ちょっと前、販売員の方とお話をする機会があり、売れ行き状況を聞いてみたのですが、9月中には完売出来るかもしれないといっていました。ですので、立地的にはかなりお買い得の値段になっていると思われますので、個人的な感じですが、今後も個別の値引きには応じないのではと思います。

最近はいってきたチラシには、ここだけではありませんが、京都のイニシアシリーズ契約の方に100万円〜500万円のあたるくじのようなことをする旨書いてありました。数は少ないので、当たる確立はかなり少ないとは思いますが・・。以前は100万円相当の家電製品をつけるというチラシもありました。多分、そのようなことでの実質値引きということはあると思います。
136: 匿名さん 
[2009-08-28 20:09:03]
昨日、イニシア一乗寺よりのダイレクトメールが届きました
以前に見学に行ったためでしょう
残りあと12戸とのこと
また、金券くじについても記載あり、

ここからは、推測ですが
この手法は、他物件でも、私自身当たりましたが、
値引きに相当するもので、
抽選と言いながら、購買意欲のある購入候補客に購入物件金額により、
当たり金額を割り振っているものと推測します
よって、2900万物件購入検討中で金額さえ合えば購入する客ですが、予算が少し合わない客には、
100万が、高い確率であたるでしょう
でも、500万は当たりません、500万は高額物件検討中の同様の客に当たりが回るという具合と推測します
よって、当たり確立を高めるには、
担当営業の方に
本当にこの物件を買う気があることを感じ取っていただく必要があるとともに
予算面での落としどころを伝えることが大事だと考えます
137: 購入検討中さん 
[2009-08-30 10:23:35]
No.132&134です。
値引きに関する情報、参考になりました。
有難うございます。
今、イニシア京都太秦も考えておりますが、
いずれにしても「実質値引き」を少し意識しながら
担当者さんとうまく話をしていきたいなと思いました。

有難うございました。
140: 入居済み住民さん 
[2009-09-23 01:28:38]
ついに出ました…ゴキブリ一匹目です。
周りに飲食店があるのでそのうち出るんじゃないかとは思ってたんですが…。考えられる1番の侵入経路は網戸の隙間でしょうか。皆さん何か対策されてますか?
141: 入居済み住民さん 
[2009-09-23 02:38:43]
No. 140さん
それは深刻ですね。何階ですか?またゴキブリは成虫ですか?
こちらは4階でコバエ等の対策はしていますがゴキブリ対策は皆無に等しいです。

なるべく早くゴキブリ対策をするようにします。
貴重な情報を有り難うございました。
142: 入居済み住民さん 
[2009-09-23 08:49:09]
ゴキブリはどこからでも出没しますし、引越の際、タマゴで持ち込むこともあるかもしれません。以前にもこのスレで書きましたが、我が家はず〜と以前から、市販のホウ酸団子です。効き目抜群で、滞在しているゴキさんは明るいところでご臨終となりますし、そのうちゴキさんを見かけなくなります。まるでホウ酸団子がゴキさん侵入のバリアのような効き目でもあるかのようです。
143: 140 
[2009-09-24 21:41:08]
こちらは三階です。まだ越して間もなく、住み着いてるとは考えにくく、また大きな成虫でしたので外から侵入したものと思われます。
取り敢えずエアコンの排水ホースは閉じましたが、やはり窓に隙間があるのが気になります。

やはりホウ酸団子でしょうか。
144: 入居済み住民さん 
[2009-09-30 21:37:39]
>やはりホウ酸団子でしょうか。

ええ、これまでの経験では一番労少なく効果的でした。台所や洗濯・洗面室、トイレなどの水回りを中心に、冷蔵庫の下あたりや各コーナーに置いています。でも最初の内は各部屋のコーナーにも、一つ二つ置いてもいいかもしれませんね。効果は多分1年以上あるのではと思います。取り替えるのを数年忘れることもあり、ゴキさんが再び出始めて、慌てて取り替えていました。それでも、取り替えると、再びゴキさんを見なくなりますので、ホウ酸団子様々です。一度お試しあれ!!

ただ赤ちゃんがしゃぶる恐れはあります。一応プラスチックで覆われているので多分大丈夫だとは思いますが、でも赤ちゃんのおられるところは、ちょっと注意が必要かも。
145: 購入検討中 
[2009-10-12 10:12:32]
購入を検討しています。既にお住みの皆様、上下階の生活音はどの程度ですか?子どもが小さいので、周りの方に迷惑かけないかと思いお聞きしました。
146: 匿名さん 
[2009-10-12 12:14:17]
私のところは上下とも、音はほとんど聞こえません。子供さんがいないのかも。床板裏にクッションが張ってあるようなのでだいぶ違うのでしょうか。

庭のあるところではお子さんが遊んでいて、黄色い声が響きますが、心地よい音です。やはり住んでいるところにお子さんがたくさんいないと活気が出てきません。私はお子さんの声や、泣き声、あるいは音などは、逆に自分が「嗚呼、生きている!」と感じてホッとする方です。

赤ちゃんやお子さんの出す音は成長するための当然の音です。私らも散々音をまき散らして大きくなれました。迷惑だなんてとんでもない。
147: 購入検討中 
[2009-10-12 14:51:39]
146さん
早速ありがとうございます!子どもの出す音について、そんな風に思っておられる方がいると知ってホッとしました。普通に生活されてる分には、上からの音はあまり聞こえないのですね。もし子どもがいれば、何か落としたりした時に聞こえてしまうかもしれませんが…。長く住むつもりなので、防音については慎重に検討しています。参考になりました!
148: 匿名さん 
[2009-10-13 08:22:22]
このマンションは、まだ残っているのでしょうか?
残り少ないと聞きましたが・・・。
149: 購入検討中 
[2009-10-14 17:52:06]
まだ数邸残っていると聞いてますよ。
150: 購入検討中さん 
[2009-10-20 09:50:30]
質問です。
スカイテラスは、何時から何時まで立ち入り出来るのでしょう?
例えば、夕飯後に夜風を浴びたり・・・なんて使用方法もできるのでしょうか?

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